ПОЗНАНИЕ И ПОЗНАВАТЕЛИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 1479
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Мушкин
(не проверено)
Аватар пользователя Мушкин

Извиняюсь, это я сам

Извиняюсь, это я сам ошибся, все правильно. 

 
Engineer
(не проверено)
Аватар пользователя Engineer

Спасибо, что начали

Спасибо, что начали внимательно читать.

Забавно то, что в одном из начальных вариантов этой статьи, размещенных на одном из форумов, я, переписывая статью в *docx из рукописных черновиков, написал именно так же - в степени (-2/3) - и мне умные люди (таких среди сотен остолопов, которые не удосужились постараться понять то, что именно я хочу сказать и поэтому в лучшем случае просмотрели мои статьи по диагонали, нашлось аж двое) указали на эту мою ошибку.

Приятно осознавать, что среди десятков тысяч остолопов, которые  продолжают безмозгло насаждать в школах и вузах цикл и теоремы Карно, встречаются десятки по-настоящему умных людей, которые умеют ДУМАТЬ, здраво и логично... Пусть даже они иногда ошибаются - но ведт даже Руссо писал - что из сотен путей лишь один ведет к истине.

Ошибиться не страшно, страшно не уметь признавать свои ошибки - а именно этим занята ныне вся наша научная "элита".

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Инженер

Ошибиться не страшно, страшно не уметь признавать свои ошибки - а именно этим занята ныне вся наша научная "элита".
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""2

А нельзя им этого делать, уметь-то там нечего. Мне рассказывал мой товарищ, что встречал например такую тему диссертации : Основы скирдования в средней полосе нечерноземья. Каками силами можно заставить ТАКИХ признавать своои якобы ОШИБКИ? Только полная гласность и открытость в обсуждении. Другого пути не видно.

 

Владимир136

Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Подведем ИТОГИ:

цитата из статьи Дубровского, стр. 46:

"Подведем ИТОГИ:
...
2. Работа газа в тепловом газовом двигателе прямо пропорциональна количеству полученной теплоты Aгаза = k * f(Q)

"

Но приведенная формула показывает ОБЩУЮ зависимость от Q, а никак не "прямо пропорциональную".

Подведем ИТОГИ: "В огороде бузина, а в Киеве дядька"

ИЮ, а Вы не спутали 1 января с 1 Апреля ?

 
Engineer
(не проверено)
Аватар пользователя Engineer

Но приведенная формула

Но приведенная формула показывает ОБЩУЮ зависимость от Q, а никак не "прямо пропорциональную".

Гость Валерий, Вы вообще-то понимаете, что такое прямая пропорциональная зависимость?

Передавайте мой пламенный привет своему киевскому дядюшке, пусть он прополет бузину в Вашем моз... извините, огороде...

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

"спокойно Маша я Дубровский" (из классики)

Извиняюсь, только час назад понял, что Engineer и есть Дубровский. И чего ради такая маскировка?

"Гость Валерий, Вы вообще-то понимаете, что такое прямая пропорциональная зависимость?"

У меня даже нет слов (приличных слов, коим сейчас не время).

ДОБРЫЕ ЛЮДИ, ПОМОГИТЕ НАМ РАЗОБАТЬСЯ:

Aгаза = k * f(Q)

В приведенной формуле есть прямо пропорциональная зависимость от Q ?

 
Engineer
(не проверено)
Аватар пользователя Engineer

Опа, а ведь точно, иногда и

Опа, а ведь точно, иногда и торчка осеняют светлые мысли (с)"Догма".

Действительно, есть мой ляп.

Конечно, надо написать формулу так: A_газа = k * Q

Что называется, глаз у меня был замылен.

Но ведь сути сказанного это не меняет, не правда ли?

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

"инженеру" - мог бы и поблагодарить

У тебя вся статья плюхами пронизана.
Мог бы и поблагодарить.
Дорогой "практик", ты не только дибил, но и свинья.

Разбудите Мухина, а то ведь "c кем поведешся, ..."

Мое уважение к этому сайту рухнуло.

"я устал, я ухожу"

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Гость Валерий

 ЩоЖ мИ тут таки без вас осиротели в момент.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю Валерию

 "я устал, я ухожу"

А где же благодарность за те труды, которые потрачены на объяснение вам вашей глупости?

 
kkfmn
(не проверено)
Аватар пользователя kkfmn

A_газа = k * Q

В этом "Итоге" кратко и предельно точно по сути сказано:

Работа пропорциональна мощности !

либо (если я не понял размерности k и Q)

У каждого преобразователя энергии есть КПД (k) !

В любом случае ясно, что статья с таким глубокосмысленным выводом не доступна пониманию не то что бюрократу секретарю-акдемику, но и всей замшелой академии наук.

Надо писать в ЮНЕСКО!
Но изложить все безупречно, с соблюдением всех процедур.
Очень надеюсь, что опытный юрист Мухин в этом поможет самородку Дубровскому.

 
panther
Аватар пользователя panther

Гостю Валерию

Видимо, "инженер" не понимает в принципе, что такое "функция". Тут уже не липовым дипломом вуза пахнет, это понятие, насколько я помню, изучают в 6-м классе средней школы

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

а может проще - Дубровский

а может проще - Дубровский думает, что если в формуле есть ОДИН знак умножения, то это и есть прямая пропорциональность ;-)

 
АФЛ
(не проверено)
Аватар пользователя АФЛ

Давайте читать Ньютона и

Давайте читать Ньютона и опровергать. Писал он очень давно и никто кроме специалистов по истории науки его не изучае. А в его писанине такой тёмный лес. И ведь любой эксперимент даст отклонение от его теории.

Привязались к эфиру Энштейна да не имеет он никакого отношения к специальной теории относительности. Специальная теория относительности эта некоторая математически-строгая не противоречивая теория. В основе этой теории лежит  инвариантности уравнений Максвелла при переходе в инерциальных системах отсчёта. Доказать её или опровергнуть с помощью каких-то экспериментов невозможно.

Сами уравнения Максвелла, как и уравнения Ньютона, то же нельзя ни доказать, ни опровергнуть с помощью эксперимента. Это аксиомы.

Квантовая механика строится над фазовым пространством ненаблюданмых величин (малые координаты и скорости). Мы можем измерить только функции от этих величин. Например энергию. Нахождение фазовых переменных есть решение обратной задачи, а значит оно неоднозначно и может трактоваться в вероятностных терминах.

Физические идеальные теоретические модели позволяют описывать процеесы и "гарантируют", что полученные описания корректны. Понятие корректности состоит в следующем. Поставленная задача имеет единственное решение и это решение непрерывным образом зависит от начальных условий и параметров системы.

 

 

 
Гость незванный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость незванный

Об электромагнитной природе

Об электромагнитной природе теплоты, "доказательствах" уравнений Максвелла, релятивизме и прочих 70% нынешней псевдофизической ахинеи здесь:

Канарёв Ф.М. Монография микромира.
http://www.micro-world.su/index.php/2010-12-22-11-45-21/663-2012-08-19-1...

http://www.micro-world.su/

 
Engineer
(не проверено)
Аватар пользователя Engineer

"Давайте читать Ньютона и

"Давайте читать Ньютона и опровергать." 

Опровергайте. Если сможете. Я пока у Ньютона никаких ляпов и идиотских размышлизмов типа размышлизмов Карно и Эйнштейна не нашёл. 

Все его 3 закона я постоянно использовал в практической деятельности и раз за разом убеждался в их справедливости. Чего не могу сказать ни о фантазиях Карно, ни о фантазиях Эйнштейна.

 
АФЛ
(не проверено)
Аватар пользователя АФЛ

С Новым Годом! У Ньютона

С Новым Годом!

У Ньютона ляпов и идиотских размышлизмов будет поболе чем у многих учёных (Читаем подлинники, а не учебники). Одни флексии чего стоят. Области его научных интересов затрагивали все проблемы физики того времени и все заблуждения.

А теперь об экспериментальной проверке. Возьмите и экспериментально исследуйте резонанс обычного маятника. И сразу начнутся отклонения от теории "Ньютона". Исследуемые колебания должны быть малыми. Это какими? Где оценка малости? Иначе уравнения становятся нелинейными, резонансная частота сдвигается и вообще амплитудно-частотная характеристика изгибается. Сопротивление должно быть малым. А как его измерить? Считаем правильными теоретические посылки и по отклонению экспериментальных данных от теоретических определяем этот коэффициент. То есть, вносим поправку в "правильную" теоретическую модель. Можно попытаться поправленные результаты постулировать как новый закон, но вся конструкция усложняется.

А гений Карно просто удивляет и поражает. Тепловые двигатели находятся в зачаточном состоянии, идёт экспериментальный инженерный поиск методом проб и ошибок. И тут появляется теория позволяющая анализировать и предсказывать характеристики двигателей.

Аналогичное явление было в нашу эпоху. Машина Тюринга! Ещё нет никаких ЭВМ, а теоретическая модель вычислительной машины создана. И все современные компьютеры по своей идеологической сути, это та самая машина Тьюринга. И этот образ изучается и расширяется и в настоящее время.

 

 
panther
Аватар пользователя panther

для АФЛ

Сами уравнения Максвелла, как и уравнения Ньютона, то же нельзя ни доказать, ни опровергнуть с помощью эксперимента. Это аксиомы.

Здрасьте, приехали. На уравнениях Ньютона строится вся классическая механика, да и их прямая экпериментальная проверка не представляет никакого труда. На четырёх уравнениях Максвелла полностью строится электродинамика и абсолютно все физические модели, на основе которых проектируется вся техника, использующая электромагнитное излучение. Соответственно, рассчитанные с помощью уравнений Маквелла теоретические параметры этой техники также элементарно проверяются экспериментально. 

 
Гость незванный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость незванный

На уравнениях Максвелла в

На уравнениях Максвелла в электродинамике строится ровным счетом НИЧЕГО. А с их экспериментальной "апробацией" столь же туго, как и с релятивизмом Эйнштейна. Детали в посте выше.

Сказки с вековой историей выбиваются из головы туго. А, вернее, никогда. В действительности смена научной парадигмы происходит лишь с уходом в небытие носителей старых взглядов.

 

 

 
panther
Аватар пользователя panther

Гостю незванному

На уравнениях Максвелла в электродинамике строится ровным счетом НИЧЕГО. А с их экспериментальной "апробацией" столь же туго, как и с релятивизмом Эйнштейна. Детали в посте выше.

Вы это расскажите разработчикам РЛС или любых других антенн и посмотрите на их реакцию. В лучшем случае они просто повертят пальцем у виска, а худщем - выдадут большой пендель.

 
Гость незванный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость незванный

Существует хорошая практика -

Существует хорошая практика - перед тем как что-либо кому-либо советовать, стоит опробовать оное на себе. Вот тогда и узнаете реакцию разработчиков РЛС применительно к себе и Максвеллу...

 
panther
Аватар пользователя panther

Гостю незванному

Знаете ли, занимался когда-то этой самой практикой и прекрасно знаю, что любая электродинамическая задача рассчитывается на основании решений уравнений Максвелла по заданным граничным условиям, поэтому предсказать реакцию разработчиков РЛС могу прекрасно.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

пантер

Знаете ли, занимался когда-то этой самой практикой и прекрасно знаю
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Чем-чем ты пантера занимался? Языком ты всю жизнь молол без перерыва, вот твое основное занятие. Иначе не выводил бы понятие мощности из квантовой механики.

 

Владимир136

АФЛ
(не проверено)
Аватар пользователя АФЛ

Вот как раз с прямой

Вот как раз с прямой проверкой большой вопрос. Сами первичные понятия механики такие как масса, сила не имеют непротиворечивого определения. Желание избавится от понятия силы одна из причин создания аналитической механики.

Если вас действительно интересует эта проблема, то я советую вам посмотреть работы Пуанкаре. Есть его очень хорошая книга  Анри Пуанкаре. О Науке. Перевод с французского под ред. Л.С. Понтрягина. М. "Наука". 1990 г.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю незванному

Что касается Конарева... Не нравятся мне фотоны, не вижу я их.

 "Сказки с вековой историей выбиваются из головы туго. А, вернее, никогда. В действительности смена научной парадигмы происходит лишь с уходом в небытие носителей старых взглядов."

На это нет надежды. Носители воспитывают себе такую же смену и сажают ее на свои места.

 
Гость незванный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость незванный

Возможно, Ваше мнение о

Возможно, Ваше мнение о фотонах и Канареве изменит эта его статья:

ФОТОННАЯ ШКАЛА ИЗЛУЧЕНИЙ

Канарёв Ф.М.

http://www.micro-world.su/index.php/2010-12-22-11-46-00/765-2012-12-31-03-22-29

 

 
Информатик
(не проверено)
Аватар пользователя Информатик

Фотоны, или цуги волн в Среде?

.

А "фотонов" и нет :-)

 

Проводились многочисленные эксперименты с целью исключением определить - видимый свет это корпускулы, или цуги волн.

Вот результаты последней серии:

http://www.apocalyptism.ru/wave-corpusc-experiment2.htm

 

 
Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка
Владимир А.
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир А.

Тема для меня интересная

Уважаемый инженер с интересом и удовольствием читаю Вашу работу, но такие тексты надо обдумывать и анализировать. Что бы по ним высказать серьезное суждение. Пока меня насторожило Ваше отношение к энтропии как бесполезному понятию. Но вижу, что Вы разворошили очень серьезные проблемы с вязанные с пониманием мироздания. Незадолго до перестройки я увлекся формализацией основами понятий управления. В том числе физическим смыслом понятия сигнала, информации, обратной связи, физическим процессом момента перехода потенциальной энергии в кинетическую на микро уровне. И на этом пути уперся в необходимость хорошо понимать термодинамику, энтропию, в необходимость разобраться с теорией полей и квантовой электродинамикой. На что у меня тогда сил не хватило гребаный капитализм и погоня за материальными не оставляли свободного времени.
Обсуждение Ваших статей на форуме скоро заглохнет, а внимательно разобраться в Ваших работах потребует время. Дайте пожалуйста Ваш электронный адрес я напишу Вам позже, когда дочитаю все до конца и пойму что Вы сделали. Ведь это не стихи, потребуется время.
С глубоким уважением. До связи

 
Engineer
(не проверено)
Аватар пользователя Engineer

Моё мыло есть в

Моё мыло есть в присоединённой статье.

Но если что - d-pi@yandex.ru 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.