МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА: КАК ЭТО? Часть 1

 12 числа там далеко не все сдались и бои шли еще, по воспоминаниям участников боев. Причем немцы там дрались как звери

Чехословакия была лакомым кусочком, как крупный производитель оружия, опять же рудники и шахты.

Не даром при решении вопроса о репарациях Сталин отказался от доли золотого запаса Германии, удивив при этом союзничков, а настоял на получении своей доли в натуральном исчислении, вывозились целые заводы, да стратегическое сырье, что еще осталось...

А как он перед ними стоял? Они были такие глупые и не понимали, что им грозит, если Гитлер перейдёт от демонстрации силы к серьёзной войне?

Они были не глупые, но и не трусливые. В руководстве англичан были не только чемберлены и галифаксы.

Неужели это Франция, которая капитулировала, потеряв в 10 раз меньше того, что было потеряно в Первую Мировую?

Франция, которая прямо перед носом у немцев утопила свой флот в Тулоне, чтобы он им не достался, была союзницей Гитлера?

А как насчёт Чехословакии, которая капитулировала даже не попытавшись сопротивляться и отдала свою промышленность Гитлеру целёхонькой?

Чехословакия быть ни союзником, ни врагом Гитлера во ВМВ технически не могла по причине наличия отсутствия.

Или это Польша, правительство которой сбежало, когда немцы были ещё в нескольких днях пути от Варшавы.

Тем не менее, польское правительство официально из союза с ВБ не выходило и к Гитлеру не присоединялось.

Представьте себе, да. Не мне, конечно, а современникам. А те написали мемуаров.

Вот и приводите оттуда цитаты, чтобы было о чем говорить. Вы П. Шмидта, скорее всего, имели в виду.

Вы не понимаете разницы между тем, что говорится на публику и истинными намерениями. Или почему-то считаете, что у англосаксов слово не расходится с делом. Печальное заблуждение.

Трактовать любое официальное заявление обратно его смыслу - тое заблуждение, и оно не менее печально.

Для публики конечно "потеряли". А намерение было - передать.

Одну гипотезу строим на основе другой... Без комментариев.

Да-да. Поэтому надо было угробить белую косточку, голубую кровушку в войне с Германией. Не отходя, так сказать, от кассы. А заодно угробить и экономику метрополии под немецкими бомбами и торпедами.

В войне с Германией можно было привлечь "туземные дивизии", в частности, индийские, чтобы разбавить собственно английские войска. А вот в Индию воевать пришлось бы только англосаксов отправлять.

Я же и не говорю, что я спрогнозировал бы точно. Я так и пишу - это была ошибка. От ошибок никто не застрахован. Но разве нельзя теперь, с позиции нашего послезнания, назвать ошибку ошибкой, хотя бы мы и сами совершили такую же, находясь там? Смешно мне с Вас, как Вы мне приписываете выдуманную Вами гордыню, а потом разоблачаете.

Это не было классической ошибкой, когда из верных посылок выводится неверное следствие. Это было, скорее, решение, принятое в условиях дефицита достоверных данных. А в таких случаях решения принимают, исходя из самого худшего варианта развития событий.

Худшим же вариантом был такой: заключив мир с ВБ, Гитлер побеждает СССР и его войска оказываются неподалеку от Персидского залива и Суэцкого канала (с тем учетом, что Турция после поражения СССР однозначно выступит на стороне немцев). В этом случае Гитлеру даже не нужно было бы начинать новую войну с ВБ. Он и без того уже приставил бы к ее нежному горлу свой нож и мог бы делать с ней, что хотел. И это все, отмечу, не считая:

1) того, что Франко, убедившись в силе Гитлера, вполне мог в открытую начать союзничать с ним и поставил бы под угрозу и Гибралтар;

2) репутационных потерь от того, что ВБ:

а) разгромленная на поле боя,

б) ничем не сумевшая помочь своим союзникам,

в) утратившая всякое влияние в З. Европе, 

д) вынуждена была подписать мир, который ей Гитлер, получается, бросил бы как милостыню!

Хороша перспективка, нечего сказать!

Так что, как ни парадоксально это звучит, но спасением (вернее - наименьшим злом) для ВБ летом 1940 г. было продолжать борьбу с Гитлером, поскольку только это не давало бы ему набирать силу.

Ну да? А война с Финляндией? То что сделал тогда СССР никто не оценил по достоинству. А зря. То есть для нас это, конечно, хорошо, что в глазах западных подонков мы выглядели такими слабыми. А вот они - ошиблись.

Я не считаю Финскую войну несправедливой и захватнической, она была вызвана насущной необходимостью. Но положа руку на сердце, должен сказать, что командование РККА в той войне проявило себя далеко не лучшим образом (даже если учитывать объективные трудности, с которыми оно столкнулось). Отнюдь не на "отлично" и даже не на "хорошо".

Так что чего уж там сулил расово неполноценным индусам немецкий "фашизм" ещё бабушка надвое сказала, зато английской "демократией" они были сыты по горло.

Именно потому, что ИНК боролся с английским фашизмом (будем употреблять этот общепринятый термин), менять шило на мыло в виде немецкого фашизма им было не с руки. От старого барина хоть знаешь, чего ждать... Да и язык неохота еще один учить...

Вообще, позиция ИНК после начала ВМВ была достаточно хитрой. Свою поддержку усилий ВБ по освобождению угнетенных Гитлером народов ИНК прямо увязал с тем, что, вообще говоря, англичанам и об угнетенной Индии забывать не надо, а надо проявить добрую волю и двигаться к предоставлению Индии независимости. ВБ, скрипя зубами, вынуждена была принять такую постановку вопроса - никуда не денешься, ИНК говорил абсолютно логично и непротиворечиво. И в любом случае, легче было дать обещание начать разговоры об освобождении Индии в будущем, чем получить восстание в Индии во время войны.

Теперь представим, что было бы, заключи ВБ мир с Гитлером летом 1940 г. Она шла освобождать от него поляков с чехами, да сама получила по сусалам. А потом, поджав хвост, заключила мир с угнетателем и исчадием ада. Естественно, такая слабость грозной Британии придала бы смелости и так не слишком трусливому ИНК, и последний недвусмысленно поставил бы перед ВБ такой вопрос: раз не вышло с чехами и поляками, так освободите хотя бы нас, раз сами обещали, что займетесь этим после войны!

 

В-третьих, я был в Индии. Так вот: они там обожают Гитлера. На домах и машинах нарисованы свастики. При этом специально тебе поясняют - это таки наш древний ведический символ, но мы ещё рисуем его потому, что любим Гитлера. Так что в щёчки "фашистов" целовать индусы вперёд англичан побегут.

Да полно Вам! Я в своем городе (не в Индии, в России) этих свастик могу несчетное количество насчитать. И что?

Была. Потому, что об этом пели радио и газеты. Если бы радио и газеты запели что Германия - спаситель мира, а агрессоры - это Франция, Австрия и Польша, то через месяц общепризнанными агрессорами были бы Франция, Австрия и Польша, а Германия была бы общепризнанным миротворцем.

Если бы! А если бы у бабушки было что-то, она была бы дедушкой. Объявив войну Гитлеру, ВБ признала его агрессором и поставила вне закона. Пойти на попятный - это значит опять-таки потерять лицо.

Клёво. Так это Гитлер просто жадный был, оказывается. Пожалел кредитных обязательств, а то пендосы, глядишь, "Бисмарку", "Тирпицу" и орде подлодок стоянку прямо в гавани Нью-Йорка устроили бы.

К Гитлеру у американцев "душа не лежала". Он хотел захватить весь мир, а те считали, что это "их гребаная работа"

Я же писал лишь о том, что помощь США ВБ-ии не было безвозмездной подачкой.

В чём вопрос-то? Это публичное выступление, пропаганда. Непублично, я думаю, предложение тоже было, об этом говорит вся логика ситуации. Если бы Гитлер хотел войны или знал, что Англия откажется от мира, он утопил бы 330 тысяч солдат противника в море у Дюнкерка, а не отпустил бы их - воевать против себя. Но архивы Гитлера достались союзничкам, а Англия свои архивы никогда не раскроет.

В общем, "ты суслика видишь? - Нет - И я нет, а он есть"

То, что Гитлеру было на руку замириться с ВБ летом 1940 г. - это верно на 110%. То, что внутри ВБ были влиятельные силы (тот же Галифакс), которые были за это - это к гадалке не ходи.

Наш спор, по большому счету, о том, что 1) был ли мир с Гитлером гибельным для ВБ (я считаю, что да), 2) какой мир (если он был) предлагал англичанам Гитлер (я считаю, что он мог быть только в пользу Гитлера), 3) состоялось ли официальное предложение мира вообще (я в этом далеко не уверен).

Вы говорите, что секреты мирных предложений Гитлера ВБ хранит в своих архивах. А зачем, если, по-Вашему, англичане предложение не приняли? Какой бы гадости там Гитлер не понаписал, ему дали от ворот поворот - так чего тогда скрывать?