МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ часть 4

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 573
4.2
Средняя: 4.2 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Indricke
Аватар пользователя Indricke

"На сегодняшний день у Мухина

"На сегодняшний день у Мухина и Проханова общее - только то, что" годы берут своё.

А любить надо жену, иначе зачем она нужна. Мужская любовь - это ответственность за тех, кто тебе доверился.

 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

На сегодняшний день у Мухина

На сегодняшний день у Мухина и Проханова общее - только то, что" годы берут своё.

Похоже, у тебя годы отобрали все (кроме компа), и - давно.

 
Indricke
Аватар пользователя Indricke

Поговорка

На своих обижаться - грешно, на чужих обижаться - смешно.

 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Индриске

Мой вопрос был не о любви, а о ненависти: за что гость обвинил Проханова в ренегатстве, немецко-фашистском холопстве?
Да и вопрос был риторический - Проханова-то здесь обвинять нельзя ни с какого боку.
А вопрос на самом деле - уж не проговорился ли гость, что для него что русский патриот, что немецкий фашист - одно и то же?
Что-то часто возникает эта тема.
А общего у Мухина и Проханова - практически всё, с небольшой разницей во времени.
Дай Бог им обоим сил и здоровья!

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

*

Читай. Учись.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Мухину Ю.И.

"При раздельном заряжании можно изменить вес пороха заряда непосредственно перед выстрелом. Для этого из гильзы извлекают или в нее добавляют навески пороха, которые называют «картузами»."

Навески пороха, извлекаемые из гильзы в советской артиллерии назывались не картузами, а пучками. Картуз это не навеска пороха, а альтернативный гильзе способ упаковки заряда при раздельном заряжании. Есть раздельно-гильзовое заряжание, а есть раздельно-картузное. Картуз представляет собой сгораемую упаковку цилиндрической формы для тех же навесок (пучков) пороха. В простейшем случае это просто полотняный мешок. Применяется в крупнокалиберной артиллерии (как правило более 200мм) для облегчения брутто-веса заряда. В полевой артиллерии меньших калибров времен ВОВ картузы не применялись.

Пучки из гильзы разрешается только извлекать, добавлять их категорически запрещается. Гильза с полным комплектом пучков пороха называется полным зарядом. К примеру, у 122мм гаубицы М-30 времен ВОВ (как и у послевоенной отличной гаубицы Д-30, которая и сейчас стоит на вооружении) в полном заряде 5 пучков пороха. Заряд без одного вынутого пучка называется первым, без двух - вторым. Минимальный заряд для 122мм гаубицы - четвертый.

 
Светин
Аватар пользователя Светин

Мухину Ю.И.

"При раздельном заряжании можно изменить вес пороха заряда непосредственно перед выстрелом. Для этого из гильзы извлекают или в нее добавляют навески пороха, которые называют «картузами»."

Навески пороха, извлекаемые из гильзы, в советской артиллерии назывались не картузами, а пучками. Картуз это не навеска пороха, а альтернативная гильзе упаковка заряда при раздельном заряжании. Бывает раздельно-гильзовое заряжание, а бывает раздельно-картузное с теми же пучками пороха, что и в гильзе. Раздельно-картузное заряжание во время ВОВ применялось лишь для калибров более 200мм для облегчения брутто-веса заряда. В полевой артиллерии времен ВОВ меньших калибров раздельно-картузное заряжание не применялось.

Из гильзы разрешается лишь извлекать пучки пороха, добавлять их категорически запрещается. Гильза, укомплектованная максимальным разрешенным количеством пучков называется полным зарядом. К примеру, у 122мм гаубицы времен ВОВ М-30 (как впрочем и у отличной послевоенной 122мм гаубицы Д-30, которая до сих пор стоит на вооружении) полный заряд состоит из 5 пучков. Заряд, уменьшенный на 1 пучок называется первым, уменьшенный на два пучка - вторым. Минимальным зарядом является четвертый.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Светину

 У 122-мм гаубицы м-30 восемь пучков пороха - четыре над основным зарядом и четыре выше, соответственно заряды от полного до 8-го. У немцев наоборот - номер заряда растет с добавлением... чего? Переводчики перевели, как "картузы". Вот и у меня появились картузы, хотя, возможно, это и не правильный перевод. Сам я не видел, как выглядят эти добавки пороха - в виде пучков пороховых лент или мешочков с порохом. В любом случае, спасибо, надо будет переделать.

 
Светин
Аватар пользователя Светин

Мухину Ю.И.

Вы правы, пучков у 122мм гаубицы (беру Д-30) не пять. Но минимальный заряд все-таки четвертый.

"Порядок комплектования зарядов для стрельбы из 122 мм гаубицы Д-30. При ведении стрель-
бы из гаубицы по различным целям применяются специальные, полные и уменьшенные переменные заряды, а для имитации выстрела – холостые заряды. Стрельба из гаубицы как на специальном, полном,уменьшенном так и на четырех промежуточных зарядах, получаемых на огневой позиции путем удаления определенного количества дополнительных пучков в соответствии с таблицами стрельбы. Номера промежуточных зарядов соответствуют количеству вынутых из гильзы дополнительных пучков. Для комплектации специального, полного, уменьшенного и номеров промежуточных зарядов из уменьшенного переменного заряда необходимо:

Номера за-
Порядок составления заряда
рядов
Специаль- Вынуть усиленную крышку
ный
Полный Усиленную крышку можно не вынимать
Уменьшен- Усиленную крышку можно не вынимать
ный
Первый Вынуть усиленную и нормальные крышки,
извлечь один верхний равновесный пучок
пороха и поджать оставшиеся пучки пороха
нормальной крышкой
Второй Вынуть усиленную и нормальные крышки,
извлечь два верхних равновесных пучка
пороха и поджать оставшиеся пучки поро-
ха нормальной крышкой
Продолжение табл.

Номера за-
Порядок составления заряда
рядов
Третий Вынуть усиленную и нормальные крышки,
извлечь три верхних равновесных пучка
пороха и поджать оставшиеся пучки поро-
ха нормальной крышкой
Четвертый Вынуть усиленную и нормальные крышки,
извлечь три верхних равновесных и один
неравновесный пучки пороха и поджать
основной пакет пороха нормальной крыш-
кой"
Источник http://window.edu.ru/library/pdf2txt/997/21997/5210/page11

Пучки выглядят очень просто - это полотняные мешочки с порохом.

Насчет немецких зарядов вы меня озадачили. Не ожидал, что у них все по-другому.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Светину

 Все таки 8. Посмотрите "Таблицы стрельбы  122-мм гаубицы обр. 1938 г.", хотя бы здесь http://mirknig.com/2012/08/11/tablicy-strelby-122-mm-gaubicy-obr-1938-g.html 

 
Светин
Аватар пользователя Светин

Мухину Ю.И.

Да, вы правы.

 
Госмать
(не проверено)
Аватар пользователя Госмать

шифрование и кодировка

Тупорылый Жуков сетуя на сложность кодировки даже не подумал, что у нас есть возможности кодировки открытого текста, которыен не расшифрует никто и никогда.
Есть национальность в Саянах - тофалары. Их триста человек. Призвали на войну 40 человек. Все с образованием не ниже 7 классов. Ну и псадите их на самые важные радиостанции и пусть на своем языке переводят сведения, которые диктует командир. Никто кроме них самих этого языка не знает. Слова, заимствованные из русского языка (типа артиллерия) можно дополнительно закодировать названиями, напримр, животных на и х языке. На уровне фронт-армия мжно посадить нанайцев, ниже - эвенков, чукчей и т.д.
Если бы Шойгу посадил за все рации своих соплеменников, и отдавал команды на родном языке, хрен бы какие пиндосы поняли о чем речь. Национальностей у нас столько, что радистов можно менять каждю неделю и то хватит на три года неповторяющеся тарабарщины в эфире.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Нет в этом новизны.

Нет в этом новизны. Следовательно и эффективности.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Indricke
Аватар пользователя Indricke

Не спешите вещать очевидную

Не спешите вещать очевидную глупость: из новшества не обязательно следует эффективность. Или Вам не известна поговорка: "Новое - враг хорошему". Или Вам ничего не известно о тупиковых разработках не только у нас, но и в фашисткой Германии (да и в других странах)? И не дай Бог такое "новаторство" примут в верхах - горя не оберёшься.

А как же быть с винтовкой Мосина и пулемётом Максима...?

Да здесь достаточно уже показано как старое вооружение вполне эффективно использовалось.

 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Вобщеето

Лучшее враг хорошего.

 

Насколько мне известно у "Максима" было 64 типа задержки. Это как говорится за не именеем лучшего.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Indricke
Аватар пользователя Indricke

"...за не именеем

"...за не именеем лучшего."

Вот именно. И не всегда новое эффективнее старого (читайте другие отзывы). И не уходите в часности от сути: как дикие тупые русские азиаты "каменными топорами"  смогли побить цивилизованных "пушистых" европейцев, вооружённых передовой военной мыслью и техникой? Ведь их должнна была постичь участь индейцев. А может всего этого и не было, коль не могло быть, может и не было никакой Победы русских? И вообще их не должно быть раз они мешают истории.

Каково Вам?

 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Я не считаю что "дикие тупые

Я не считаю что "дикие тупые русские азиаты "каменными топорами" когда либо существоваали.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Indricke
Аватар пользователя Indricke

А я в Вас и не сомневаюсь.

"Я не считаю что "дикие тупые русские азиаты "каменными топорами" когда либо существоваали."

А я в Вас и не сомневаюсь. Речь о том, что манипулируя нами нас направляют именно в эту "колею". Или Вы не замечаете?

 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Безродной таблетке: Не будь таким круглым!

Топоры моих предков-славян, даже каменные, всегда были самыми острыми и самыми прихватистыми топорами для своего времени.
Иначе мы не выжили бы столько времени на своей земле.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Ага. Моя мама лучше всех.

Ага. Моя мама лучше всех.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Indricke
Аватар пользователя Indricke

Очень оригинальное

Очень оригинальное предложение! Браво! Русский дух и смекалка ещё не иссякли!

 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

ничего оригинального

"Очень оригинальное предложение! Браво! Русский дух и смекалка ещё не иссякли!"

Американцы использовали этот трюк во время 2МВ на азиатском ТВД. Японцы не смогли ничего расшифровать.
Так что ничего оригинального.

 
Indricke
Аватар пользователя Indricke

Так я и не считаю американцев

Так я и не считаю американцев и японцев дураками. Только смекалка более распространённое явление у русских - "голь на выдумку хитра".

 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Индриске. А японцев почему не считаете? дураки и есть.

А на восточном побережье США руссий дух аж до Калифорнии.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Я таки тут подумал. Мухин

Я таки тут подумал. Мухин утверждает что весь этот цыкл статей с осуждамсами  тупых русских и поиском предателей для не повторения в будущем ошибок прошлого.

 

Но таки к чем лезти в тьму веков? Может ещё будет тактика времён очакова и покорения крыма? Времена ВОВ и перед ней это время импровизаций и сурогатов (не от хорошей жизни). То есть когда вместо полноценного стрелкового оружия принимаются ППШа, а противотанковой пушки - ПТР. А с целью скомпенсировать отсутвие тяжёлых грузовиков для транспортировки танков, дорог для этих грузовиков и надёжных гусениц этих танков принимаются на вооружение "автострадные" танки.

 

Есть более интересные с точки зрения будущего темы. Например афганская война или конфликты с китаёзами, американские войны последнего времени. Да и участники событий ещё в полном здравии и твёрдой памяти.

Постсоветские тёпленькие точки не подходят поскольку тут больше распил чем война.

 

Но почему то надо осудить именно самое героическое время.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Indricke
Аватар пользователя Indricke

Да потому, что так безопаснее

Да потому, что так безопаснее с мёртвыми воевать. А то ведь от живых и "схлопотать" можно.

А сколько "павловых" было в 90-е годы?

У меня от просмотра фильма "Тени у Белого дома" волосы дыбом встали - "верхние" командиры выбирали чей приказ выполнять. А что тогда предательство?

 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Но почему то надо осудить

Но почему то надо осудить именно самое героическое время.

С чего это - "осудить"? Таблеток объелся? Я считаю - еще больше прославить. Ведь несмотря на проколы в тактике, допущенные предвоенной военной кастой, советский народ и его армия разгромили в той войне сильнейшего противника. Была власть, работающая на интересы народа, был воспитанный ею героический народ. Вынужденные перестраиваться на ходу и понеся тяжелые жертвы, они с честью вышли из тяжелейшего положения.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Кроку больше не наливать.

Кроку больше не наливать.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Имеешь что-либо против мною

Имеешь что-либо против мною вышесказанного?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Имею. Закусывать надо.

Имею. Закусывать надо.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.