МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА: КАК ЭТО? Часть 1

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 553
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Нет, тот никому особо не нравился)

Как Наполеон # 3 )))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Маленький племяник большого

Маленький племяник большого дяди.

 

Так и назарбаев никому особо не нравится.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Это потому что он,

"средний жуз невысокого происхождения" )))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

А племянник не так уж мал...

Он очевидно мал только на фоне дяди.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Ну не знаю. Третья империя со

Ну не знаю. Третья империя со своей помпезностью больше похожа на мыльный пузырь.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Это скорее послезнание:

как всё плохо закончилось.
Хотя закончилось не так уж и плохо, в сравнении с 1814-1815гг.
Но что-то общее с фашистской Италией действительно есть, да...)

*ВТОРАЯ империя)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Я всегда путаюсь считая

Я всегда путаюсь считая их.

Не такое уж и послезнание. Он пытался угождать всем и всех же давил. Результат надоел тоже всем.

Шут как и беня. Только закончил  лучше.

 

Маленькая военная неудача, которую дядуюшка не заметил бы, и полный крах.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

"Он пытался угождать всем и всех же давил."

Ну так это бонапартизм, как он есть...

Дядюшка в подобной же ситуации в 1814м тоже лишился короны, разве что он не попал бы так глупо в Седане, как попал его же противник Макк в Ульме в 1805 году.
Вот это и правда стыдоба.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Извиняй но ситуация 1814 года

Извиняй но ситуация 1814 года в корне отличается от седана.

Дядю разбили на голову, за племяником стояла не тронутая страна продолжившая войну.

 

Мысли глобально, действуй локально.

BBK
Аватар пользователя BBK

Юрию Игнатьевичу

 Назарбаев- советский человек, в первую очередь, Юрий Игнатьевич. Такой же, как и мы все («других у меня для вас нет»). Он- деловой человек в Вашем смысле. Не мог он оставить столицу в Алма-Ате. В советское время казахов воспитывали- исторический враг в Китае- значит надо подальше; на севере большинство русские- значит надо держать под контролем; русские- братья, значит надо поближе; в Алма-Ате много говна- интеллигенции, значит попробовать избавиться, хотя бы на время. Кроме того, в начале 70-х речь шла о создании в Целиноградской обл. немецкой автономии- значит надо отрезать эту возможность. Вот и всё.

P.S. Вы не совсем правильно относитесь к жузам, Юрий Игнатьевич. В советское время казахи стыдились этого деления, что совершенно не исключало правильного отношения к своим предкам, своему роду- молодцы.

 
 
СНП
Аватар пользователя СНП

Неверно

Столицу перенесли для того, чтобы к России не отошли её исконные земли. Северный Казахстан - это южная Сибирь.

Да и вообще весь Казахстан - это русская земля. Казак-стан. Стан казаков.

Стан - исконно русское слово, станица, становище, останавливаться.

Алма-Ата - это русский город Верный.

Решение 1936 года о превращении Казахской АССР в союзную республику было глубоко ошибочным, если не сказать "чудовищным".

 

СНП

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Каждому империалисту достанется не больше чем 2,5х 1,5 м земли.

Это и будут его исконные земли (упокоения).

А суффикс "стан" настолько старый, что используется большинством языков Евразии.

стан

род. п. -а, стано́к, укр. стан, род. п. -у "состояние, стан", русск.-цслав. станъ παρεμβολή, болг. стан(ъ́т) "стан (лагерь); стан (девичий); станок", сербохорв. ста̑н, род. п. ста̑на, местн. ед. ста́ну "жилье; ткацкий станок; (воен.) ставка", словен. stȃn, род. п. stȃna, stanȗ "строение, жилище, загон; туловище; состояние", чеш., слвц. stan "шатер, палатка", польск. stan "состояние, положение; чин; штат, состав; талия", в.-луж., н.-луж. stan "палатка".

Стар. слав. основа на -u, родственная лит. stónas "состояние" (заимств.?), др.- инд. sthā́nam ср. р. "место, место пребывания", авест., др.-перс. stāna- "стойка, место, стойло", нов.-перс. sitān (откуда тур. Türkistan, Türkmenistan), греч. δύστηνος, дор. δύστΒ̄νος (*δύσστΒ̄νος "находящийся в плохом состоянии"), греч. ἄστηνος "несчастный", далее сюда же стать (см.), д.-в.-н. stân, stên "стоять"; см. Траутман, ВSW 282; М.–Э. 2, 1052; Мейе, Ét. 454; РФВ 48, 194; Уленбек, Aind. Wb. 347; Бартоломэ 1605; Гофман, Gr. Wb. 65.

••

(Ср. осет. astæw "поясница, талия"; см. Абаев, Ист.-этимол. словарь, 1, стр. 78 и сл. – Т.)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

BBK
Аватар пользователя BBK

СНП.... неверно

Ну, конечно! Раз ты написал. Про что-то своё, личное. Прочитай ещё раз, что написал Ю.И., я, а потом возвращайся.

 
undying
Аватар пользователя undying

Мухину: О Фоменко мешающем другим историкам

А я о них писал, но если они не молятся Новой Хренологии, то вы же их не воспринимаете. К примеру, Кутузов, Тэн, гипотезу последнего уже записали в лженауку, еще и сослались на Фоменко.

Фоменко в первую очередь критикует хронологию, т.е. основу/ядро официозной истории. Кутузов критикует выводы официозной истории по одном из частных вопросов, основы официозной истории Кутузов не затрагивает. Так чем Фоменко мешает Кутузову, если их позиции не пересекаются?

Сегодняшняя ситуация в истории схожа с ситуацией в физике. В физике также есть деление на два лагеря, имеющих совершенно различные представления о основах физики: первый лагерь это релятивисты, второй - это эфирщики. При этом точно также как и в истории вся официозная наука принадлежит одному лагерю. И по-Вашей логике получается, что тот же Ацюковский мешает какому-нибудь сегодняшнему Энштейну подкорректировать ряд частных вопросов в релятивизме. Скажем ай-я-яй Ацюковскому? Или это только в физике можно критиковать основы официозной теории, а в истории это никому не дозволено?

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

ПЦ

Вы и сюда фоменковщину тащить будете? Уймитесь.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Ракович
Аватар пользователя Ракович

Фоменко и блицкриг

 А может, это иллюстрация блицкрига?

Роль отвлекающего манёвра.

 

Знание принципов освобождает от знания фактов

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Если бы!

Больше похоже на атаку чаек-пикировщиков.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Михаил Петухов
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил Петухов

А по моему все более менее понятно

Насколько я понимаю вопрос в том как ТЕХНИЧЕСКИ это делалось и почему несколько лет этому никто ничего не мог противопоставить? По моему все дело в том, что к началу Второй мировой войны техника дошла до состояния когда впервые появилась возможность в одном месте и сравнительно неожиданно воздействовать на противника сразу многими видами вооруженных сил. Думаю, что скороее всего достаточно случайно, какой то немец первым нашел и попробовал на практике близкий к оптимальному котейль разнородных сил, которые непропорционально численности усиливают действия друг друга, как в наступлении так и в обороне. Т.е. определенная композиция пехоты, танков, авиации, артиллерияи и системы ритмичной доставки всего необходимого снабжения для этих войск на поле боя. Отсутвие или неоптимальный состав хотя бы одного компонента в этой коктейле сильно снижает общую эффективность действия этих войск. Просто оказалось, что обороняться от этого можно только нанося контрудары примерно таким же составом хорошо обученных, мотивированных и снабженных войск, а не сидя в окопах со своими пулеметами, как это было в Первую мировую. Наверное это было стало понятно почти сразу всем кому это было положено. Однако на создание таких сил способных работать как положено ушло довольно много времени и, к сожалению, крови. Т.е. это то что наши военные называют "комбинированные военные операции". Думаю что никакого секрета здесь давно нет и это все хорошо описано в учебниках по которым учат в академиях всего мира.

 
V.N.
(не проверено)
Аватар пользователя V.N.

Блицкриг это не только Германия.

В основе блицкрига лежит владение инициативой. Инициативно начав войну против США и Англии, Япония за три месяца поставила под свой контроль несоизмеримо большую территорию, чем Германия в Европе. Германия, растратив наличные МАТЕРИАЛЬНЫЕ ресурсы к декабрю 41 года, на полгода потеряла инициативу и был временный капут блицкригу,и только к маю после провала Харьковской операции КА, начала блицкриг на Юге. Немецкий блицкриг закончился в июле 43, т.к. с этого момента командование КА инициативы ведения наступательных действий не упускало.

 
индивидуалист
(не проверено)
Аватар пользователя индивидуалист

точно, не только Германия

Что-то про инициативу Муссолини напасть на Грецию забыли упомянуть. И о том, как вермахту пришлось потом спасать незадачливого инициатора.

 
V.N.
(не проверено)
Аватар пользователя V.N.

Инициатива - это не авантюра.

Инициатива - это не авантюра. Для ее реализации требуются материальные и человеческие ресурсы (см. выше) превосходящие противника или по крейней мере равные его. У дуче их не было, поэтому и результат.

 
Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

V.N.

По поводу инициативы вы правы. Безусловно, тот, кто навязывает свою волю противнику, оказывается в выигрышном положеннии. Любое сражение, любое столкновение происходят там, где решил инициатор и тем способом, к которому именно он готов. Дело не только в немецком блицкриге. Разгром японцев в Китае в 1945 - лучшая компания 20 века.
Но инициатива - это только возможность, козырь. Чтобы ею воспользоваться, нужна четкая организация командного состава вплоть до командиров рот. Даже имея пехоту, от которой были сами же офицеры не в восторге, немцы могли вытворять военные чудеса. Потрясающая слаженность работы разных видов войск, организованность - это все понятно. Но все же главное - умение по полной использовать инициативу возможности выбора по очень многим параметрам, которого лишен противник. Преимущество инициативы видно на примере Курской дуги. Немца ждали три месяца. Готовились, окапывались, возводили рубежи на десятки километров вглубь. И все равно, оборона на южном фасе была прорвана, потому что немцы решали, где именно и каким способом будет осуществляться прорыв. На северном фасе у вермахта был более инициативный противник, создавший мобильную оборону. Но что смог бы сделать Рокоссовский, если утром 22 июня, на той же Курской дуге, вероломно нарушив договор о ненападении, путь и по полностью окопавшимся советским войскам, не нюхавшим пороху, да по спящим аэродромам был бы нанесен удар...
Если говорить о Франции, то там тоже была никакая пехота, но довольно вышколенный и патриотично настроенный офицерский корпус. Если правильно помню, безвозвратные потери составили 30% офицерского состава. Но немцы решали, где и в какой позе они будут французов иметь и воспользовались они этим полностью.

 
Изя
(не проверено)
Аватар пользователя Изя

Мухину

ну вот просионистов ни к селу ни к горду (все то вам всемирный заговор мерещиться)

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Израиль,

есть сионизм, плюс валлизация всей Палестины.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Изе

 Какие вы капризные: не упомянешь - обижаются, упомянешь - еще больше. Не угодишь.

Международное еврейство было, сионизм был? Проблемы с организацией Израиля у него были? Зачем деятелей сионизма считать придурками, упустившими возможность снять пенки?

 
Павел Фамусов
(не проверено)
Аватар пользователя Павел Фамусов

Может быть, это где-то уже

Может быть, это где-то уже звучало, но мне кажется, что одной из причин успехов немцев была их система допризывной подготовки. Очень широкие слои молодежи в Германии прошли перед войной через гитлерюгенд, в котором учились многим полезными на войне вещам. Так, например, там принято было проводить походы на природу, где люди учились перемещению на незнакомой местности по карте. Судя же по нашим мемуарам, очень многие советские командиры среднего звена карты "боялись" и считали ее высокой заумью (пруф: воспоминания Шумилина, а также мелькающие по всем мемуарам случаи, когда командиры выводили свои войска "не туда").  Кроме того, первую повестку юноша в Германии получал не в армию, а в Германский трудовой фронт, где перед призывом в войска приобретал какую-то рабочую специальность. Ну и, конечно, у немцев население в среднем было более образованно, чем в СССР, где школа десятилетка, которую имела возможность после революции закончить только молодежь, считалась очень высоким образованием.

Конечно, это не единственная причина блицкрига, но это очень часто упускают, я считаю.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Не то

Ну так и у нас до войны военная подготовка молодёжи была на очень серьёзном уровне.

Однако очевидно, что дело не в подготовке допризывников...

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Normal 0 false false

Normal
0

false
false
false

EN-GB
X-NONE
X-NONE

MicrosoftInternetExplorer4

/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Table Normal";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-priority:99;
mso-style-qformat:yes;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin-top:0cm;
mso-para-margin-right:0cm;
mso-para-margin-bottom:10.0pt;
mso-para-margin-left:0cm;
line-height:115%;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";
mso-ascii-font-family:Calibri;
mso-ascii-theme-font:minor-latin;
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";
mso-fareast-theme-font:minor-fareast;
mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin;}

Blitzkrieg (молниеносная война) – англонизированный термин (прим Fanning утверждает, что термин не являлся изобретением английских журналистов, но существовал в различных языках, и не использовался немецкой армией до 1939), описывающий метод ведения войны, согласно которому атакующая сторона концентрирует на острие удара бронетанковые и моторизованные или механизированные пехотные соединения, и при сильной поддержке авиации прорывается в тыл противника с помощью серии глубоких продвижений; оказавшись в тылу противника, сбивает его части с подготовленных позиций, используя скорость и внезапность,  с последующим окружением. Путем комбинированного использования различных родов войск в маневренной войне, блитцкриг ставит целью вывести противника из устойчивого боевого состояния, затрудняя эффективный ответ противника на постоянно меняющуюся конфигурацию фронта, и победить путем нанесения решающего поражения.

В промежуток между мировыми войнами авиационные и танковые технологии достигли зрелости, и были скомбинированы с систематическим использованием традиционной немецкой тактики глубокого проникновения и обхода узловых точек обороны противника с целью окружения и уничтожения его сил в результате Kesselschlacht (котлов). Когда Германия напала на Польшу в 1939, западные журналисты приняли термин блитцкриг для описания такой формы ведения боевых действий. Однако этот термин уже использовался в 1935 году в немецком военном журнале Deutsche Wehr, в связи с молниеносной войной. Операции блитцкрига были очень эффективными в 1939-1941 гг, и к 1940 термин был широкоупотребляем в западных СМИ и журналистике. Операции блицкрига позволяли использовать внезапные прорывы (например, прорыв через Арденны), общую неготовность противника, и его неспособность быстро реагировать на наступательные операции атакующей строны. Во время битвы за Францию французы делали неоднократные попытки восстанавливать фронт по линиям рек, но постоянно терпели неудачи, так как немецкие войска первыми занимали рубежи и продолжали наступление.

Многие современные историки пришли к заключению, что блицкриг сам по себе никогда не был официальной доктриной или концепцией вермахта, и что существование такой доктрины являлось мифом, который был официально принят (прим в т.ч. Давид Гланц). Некоторые старшие командиры вермахта, включая Kurt Student, Franz Halder и Johann Adolf von Kielmansegg, не разделяли точку зрения, что блитцкриг был организованной военной доктриной вермахта, и вместо это утверждали, что то, что многие называли блитцкригом, было ничем иным как «частными решениями, которые возникали как следствие из складывающейся ситуации» (Johann Adolf von Kielmansegg)  и идеями, «которые естественным образом возникали из сложившихся обстоятельств» (Kurt Student) в результате реакции на оперативную ситуацию. Немецкий историк Frieser определил блитцкриг как простой результат того, что немецкие военноначальники смогли наилучшим образом совместить новейшие военные технологии с традиционными военными принципами и «использовали нужные части в нужном месте в нужное время» на уровне операций, и блитцкриг ни в каком случае не являлся новой военной доктриной или концепцией. По этой причине многие современные историки понимают под блитцкригом воссоздание традиционных немецких военных принципов, методов и доктрин 19-го века для использования с самыми современными оружейными системами периода между мировыми войнами.

Однако многие современные историки продолжают использовать термин для удобного описания маневренной войны, практиковавшейся странами Оси (особенно Германией) этого периода, даже несмотря на то, что блитцкриг не являлся официальной доктриной (прим в т.ч. Давид Глантц). Это имеет смысл, так как в контектсе идей Гудериана о высокомобильных подразделениях, сочетающих различные рода войск, термин блитцкриг является фактическим  синонимом для маневренной войны на оперативном уровне.

Перевод из http://en.wikipedia.org/wiki/Blitzkrieg

 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

???

А зачем вы блицкриг называете блитцкригом?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Выбирайте сами

"Есть английский форум:задаешь вопрос-получаешь ответ;
Есть еврейский форум:задаешь вопрос-отввечают вопросом;
Есть форум НАШ:задаешь вопрос-и сутки читаешь какой же ты _удак." (с)

Английский - в английской транскрипции буква t произносится.
Еврейский - а почему вы блитцкриг называете блицкригом?
...

 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.