ГЕНЕРАЛЫ ДЛЯ ПРОШЕДШЕЙ ВОЙНЫ часть 5

Ну Мехлис это сказал, ну и что?
Относится ли "мы" к Сталину? По Мухину - нет.
У него виноваты все вокруг, кроме Сталина. Он вообще-то тоже немного виноват, но что он мог сделать, вокруг одно дерьмо.
Из него и надо было выбирать поменьше пахнущее. Что он и делал.
Кстати, Мухин по его словам делал тоже самое при назначении сотрудников на руководящие должности - все вокруг идиоты и лодыри, выбирал ниамение идиота и лодыря.
А так по Мухину виноваты офицеры, офицеры и еще раз офицеры. Кадровые.
А тот, кто такую систему подготовки и назначения установил - ни в чем не виноват.
Возникает куча вопросов к Сталину по назначению на высшие командные должности.
Но у Мухина один ответ - бедному Сталину подсовывали таких людей, что он вынужден был их назанчать.
А ведь у любого возникают вопросы по назначениям высшего командного состава (лично у меня возникли).

Ворошилов. 15 лет является наркомом обороны (министром). Плохим или хорошим другой вопрос. Но за это время он не мог не растерять командные навыки, не мог преобрести новые (управление танковыми войсками, авиацией, взаимодействием родов войск и т. д.) И он становится командующим войсками Северо-Западного направления - результат враг у Ленинграда, потерянная Прибалтика.

Буденный. Также 15 лет является инспектором кавалерии РККА. Тоже реально войсками не командовал. Более того, лично занимался выведением новой породы лошади. Вывел. Прекрасно. По Мухину гений.
Но какое отношение это иеем к командованию войсками? Затем три года командует войсками паркетного" московского округа. Ну немного мог попрактиковаться.
Затем опять должность с войсками не связанная - замнаркома, первый зам наркома. В войну - главком войск Юго-Западного направления (10 июля — сентябрь 1941 года) - разгром под Киевом, командующий Резервным фронтом (сентябрь — октябрь 1941 года) - еще более страшный разгром под Вязьмой,
главком войск Северо-Кавказского направления (апрель — май 1942 года), командующий Северо-Кавказским фронтом (май — август 1942 года) - потеря Крыма, Севастополя, враг на Кавказе. Но по Мухину это военный гений.
Павлов - максимально чем командовал - бригадой. С 1937 - начальник начальник Автобронетанкового управления РККА. С июня 1940 командующий войсками Западного Особого военного округа. Прыжок в командной должности сразу на несколько ступеней.
И это крупнейший и важнейший округ за год до войны. Результат - разгром в первые же дни войны. Мухин представляет его предателем. В этом случае Сталин чист.
Реально - человек оказался не на своем месте, не по Сеньке шапка. Но тогда вопрос к Сталину - почему был назначен Павлов?
Аналогично с Кирпоносом. Командир пехотного училища - затем скачок через несколько ступеней. Результат - разгром под Киевом.

"...внимательно вчитывайтесь в книги Юрия Игнатьевича..."

Читаю, читаю. Вы, наверное, уже обратили на это внимание.
Ведь именно Мухин привлек мое внимание к назначению некомпетентных Павлова, Кирпоноса на высшие командные должности.
Ведь именно Мухин заострил внимание на разрешении эвакуации высшего командного и партийного руководства из Севастополя.
А ведя спор с ярыми последователями Мухина - Алексеем 2, Геной и др. тоже узнал немало нового.
Оказывается историю с Хубе, которую Мухин ставит в пример нашим генералам Мухин взял у Митчема. Ну самый главный свидетель событий в Сталинграде.
Протоколы допроса Лукина - из дерьмократической хрестоматии. И награждение Лукина приписал Хрущеву.
И этот человек называет себя точным!

Извините, соазу не смог ответить.

ответить

marshrut-moskva

...Юрий..., да я и сам грешу непостоянством присутствия...((((

чт, 25.07.2013 - 19:44

...

вообще, Юрий Игнатьевич должен быть рад тому, что он будит своими текстами подобное внимательное чтение...

В данном случае, Вы меня избыточно правильно поняли.

Многие проблемы сталинских решений в ходе событий Великой Отечественной войны - имеют свои истоки ровно в проблемах ее начала.

Начало войны должно было быть иным.

Явно НЕ столь кровопролитным для народов СССР.

Ан..., мне пришлось писать целую книгу, что бы урезонить Резуна...

Уж не мне судить , как это получилось..., вот Русофил - точно читал.

Из других форумчан мне, похоже аппелировать не к кому

___________________

...ну а коль война пошла иначе..., что уж тут удивлятся неким, казалось бы абсурдным для нас из XXI века решениям генераллисимуса в середине века XX-го...

"Hic Rhodus, hic salta"

ответить

Юрий 1
(не проверено)

И что за книга?

чт, 25.07.2013 - 23:40

И что за книга?

ответить

Геннадий

И что за книга?Кстати, Юра -

пт, 26.07.2013 - 09:36

И что за книга?

Кстати, Юра - вот начало моей книги "НАКАНУНЕ ВОЙНЫ" (или "Привести в боеготовность!")

http://svoim.info/201321/?21_6_1

http://svoim.info/201322/?22_6_1

http://svoim.info/201325/?25_6_2

Заодно уел там твоего Резуна. Что скажешь?

ответить

Юрий 1
(не проверено)

Гена, ты писатель? Посмотрю,

пт, 26.07.2013 - 13:05

Гена, ты писатель?

Посмотрю, даже интересно.

Но сразу, не глядя.

Скорее всего хреновый ты писатель, судя по твоим постам у Мухина.
Объясню, почему так думаю.

1. Материшься и оскорбляешь оппонента. С Мухина пример берешь? Зря.
Этим ты показываешь, что абсолютно не уважаешь оппонента. А хороший писатель уважает своего читателя. Также этим ты показываешь, что тебе абсолютно нечего возразить оппоненту. Если нечего возразить многие начинают повышать голос и сыпать оскорблениями. Проверено жизнью.

2. Ты проблемы не исследуешь. Ты заранее знаешь ответ (может и от Мухина). Затем ты подгоняешь под этот ответ факты. Что не соответствует твоему представлению - отметаешь. Это видно на нашем с тобой обсуждении пртоколов допроса Лукина. Ты вбил себе в голову (веренее Мухин тебе вбил) чо Лукин предатель и что протоколы правда и все! И дальше как только ты не изворачиваешься, пытаясь доказать это.

А книгу твое посмотрю.

Да, кстати, еще пример твоего предвзятого отношения - ни разу я не кивал на Резуна, ни говорил, что он в чем-то прав, не ссылался на него, не цитировал.

Заодно уел там твоего Резуна. Что скажешь?

ответить

Геннадий

А книгу твое посмотрю.Да,

пт, 26.07.2013 - 14:47

А книгу твое посмотрю.

Да, Юра, посмотри! Может, и поймешь, что сначала надо посмотреть книгу и потом писать на нее отзыв, а не наоборот.

ответить

Юрий 1
(не проверено)

Гена, ты так ничего и не

пт, 26.07.2013 - 15:08

Гена, ты так ничего и не понял. На книгу я отзывов не давал.

Я дал отзыв на тебя. А это две большие разницы.

ответить

Геннадий

Гена, ты так ничего и не

пт, 26.07.2013 - 16:03

Гена, ты так ничего и не понял. На книгу я отзывов не давал.

Так ты ж написал, что я хреновый писатель. не прочитав даже слова из моей книги.

ответить

Юрий 1
(не проверено)

Ну что, Гена, посомтрел.

пн, 29.07.2013 - 18:10

Ну что, Гена, посомтрел.

Общие впечатления. Ничего личного. Хотя... Жить в обществе и быть свободным от него нельзя.

Итак, общие впечатления.

1. Книга это громко сказано. Сейчас это более статья.

2. Извини, не понял главной темы - предвоенный период (апрель-май 1941), мюнхенский сговор, пакт Молотова-Риббентропа, тройственный пакт, договор СССР с Японией, отповедь Резуну. Так о чем твоя статья?

3. Стиль, как и говорил, некое подобие Мухина. Не надо, один Мухин уже есть. Будь самим собой.

4. Как и говорил - ты не исследуешь тему. Ты подгоняешь под известный (как тебе кажется) ответ. Это четко прослеживается. Опять стиль Мухина.

5. Польша виновница ВМВ. Это вообще отдельная тема Мухина. И ты ее радостно повторяешь. Правда у Мухина есть и еще один главный виновник - сионисты. Как это сочетать - два главных виновника (независимых) - не знаю. У тебя хоть один. И на том спасибо.

Кстати, именно после прочтения Мухина для меня стало ясно, что поляки вели себя именно так, как и должны были себя вести! Не пускать КА на свою территорию. Подумай об этом на досуге.

Времени нет, хочу написать небольшую заметку на эту тему.

6. Очень много противоречий - многие тезисы из статьи противоречат друг другу.

Это в общем. Если интересно могу наполниь конкретикой. Только где будем общаться?

ответить

Геннадий

Юра! Большое тебе спасибо за

ср, 31.07.2013 - 12:11

Юра! Большое тебе спасибо за развернутый ответ!

Тем не менее, я же говорил, что это не книга, а только ее начало. Опубликованный текст - только 10% объема книги (там же написано, что продолжение следует). Рабочее название - "Привести в боеготовность!", там 8 глав, главы далеко не равномерные по объему, это - часть первой главы.

Из названия следует, что исследуется поцесс приведения Красной Армии в боеготовность перед гитлеровской агрессией. Но чтобы понять военные планы и действия руководства СССР и РККА, прежде надо разобраться в международной обстановке вокруг СССР в предвоенные месяцы. А эта обстановка была сложнейшей и в апреле-июне менялась с калейдоскопической быстротой. И одним из центральных, ключевых пунктов был Тройственный пакт (подчеркиваю, Юра - одним из центральных, но отнюдь не единственным!) И вот оцени, Юра - как можно было писать горы книг и статей по предистории ВОВ, не касаясь этого и других центральных моментов, как делали до сих пор подавляющее большинство историков?!?

Понятно, для либераста 20 миллионов убитых русских, 8 миллионов поляков, не считая разных немцев - это ерунда. Главное, чтобы не пустить Красную Армию на территорию Польши.

Однако хоть ты и один из первых моих читателей, за что я тебе искренне благодарен, тем не менее это не избавляет меня от необходимости в воспитательных целях и исключительно для твоего блага заявить, Юра, что ты - полный мудак.

Оцени - ведь в итоге полякам все равно пришлось впустить сначала немцев, потом Красную Армию, потом потерять от немецкой оккупации 8 миллионов своих граждан, потом вновь пустить туда Красную Армию - то есть каток войны дважды прошелся по ее территории. А затем более 40 лет иметь у себя зависимую от СССР власть и держать на своей территории советскую армейскую группу (последние два фактора я считаю скорее благом для поляков, но тем не менее).

И всего этого можно было избежать, согласись только польское руководство на проход через их территорию КА в случае гитлеровской агрессии. Юра!! Даже не сам проход, а только согласие на вступление советских войск избавляло поляков и от самого прохода, и от перечисленных выше исторических событий, случившихся на польской земле в 1939-1990гг. Почему, Юра?

Если б Гитлер имел перед собой готовую к отпору Польшу, а из-за ее спины выглядывал бы до зубов вооруженный СССР, готовый, как только сапог первого немецкого солдата ступит на польскую землю, ринуться на гитлеровцев и порвать их в клочья, а за спиной Германии сидели бы и ждали того же момента Англия и Франция, чтобы вцепиться в Гитлера сзади - никакой Гитлер, даже 10 Гитлеров никогда не решились бы напасть на Польшу! И все это перечеркнул подлый отказ польской верхушки согласиться на прход РККА через Польшу и отказ Чемберленовцев заставить поляков принять этот пункт договора.

Это в общем. Если интересно могу наполниь конкретикой. Только где будем общаться?

Общаться-то можно, только с одним условием - если не будешь тупить. От разницы в полит взглядах никуда не денешься, но вот тупить не надо.

Где - пока это проблема. Пока можно и здесь (можно поднять соответствующую тему на форуме этого сайта). Потом я предполагаю вывесить книгу в ЖЖ, но на это нужно время.

ответить

Юрий 1
(не проверено)

Понятно, для либераста 20

ср, 31.07.2013 - 22:27

Гена, я тебе уже говорил - на мудака можешь вдоволь и когда хочешь любоваться в зеркале.

И это действительно так. Я твой один из первых читателей (будут ли еще?), причем готов дать свои замечания. И ты опять меня оскорбляешь. Если ты заметил (хотя вряд ли, аналитика не твоя стезя) на твои оскорбительные посты я не отвечал. Связаываться с хамом ни вижу смысла.

Плюс у тебя охрененно высокое самомнение. Воспитатель нашелся.

Гена, у меня тоже условие. Я буду с тобой общаться по теме:

1. Если перестанешь хамить. Повторюсь, не вижу смысла общаться с хамом.

2. Если перестанешь строить из себя всезанйку. Если ты все знаешь, я тебе не нужен, обойдешься своими силами инапишешь гениальную книгу, которой все будут зачитываться.

На счет Польши. Гена, я тебе предложил пораскинуть мозгами. Ты отказался и повтрояешь агитку Черчиля, Сталина Мухина. Главный виновник Польша.

На счет никакой Гитлер, даже 10 Гитлеров никогда не решились бы напасть на Польшу!

Гена, вспоминай историю. Гитлер до Мюнхена выдвинул ультиматум Чехословакии. За которой стояла Франция. Ультиматум - это война. Гитлер в любом бы случае напал на Чехословакию - ультиматумы просто так не выдвигают. И был он намного слабее, однако не испугался ни Чехословакии ни Франции. Почему же он должен был испуагться напасть на Польшу?

В общем - дело за тобой.

Захочешь - продолжим общение, нет - да ради Бога.

ответить

Геннадий

И это действительно так. Я

чт, 01.08.2013 - 15:09

Плюс у тебя охрененно высокое самомнение. Воспитатель нашелся.Гена, у меня тоже условие. Я буду с тобой общаться по теме:

1. Если перестанешь хамить. Повторюсь, не вижу смысла общаться с хамом.

Юра! Обижаешь! Где ты увидел хамство? Заметь - нет на сайте другого участника, к которому я также относился бы со столь трогательным вниманием, как к тебе. Если же у меня порою проскальзывает что-то нелицеприятное, то это исключительно из-за любви к тебе как ближнему и для твоего же блага. Однако, коли ты добровольно от этого блага отказываешься, то и я, скрепя сердце, перестану тратить силы на столь богоугодное дело.

Юра! Вновь сильно и незаслуженно меня обижаешь! Ты мог заметить, что я не лезу в каждый вопрос с видом знатока, как это делает ряд местных завсегдатаев, цепанувших пару абзацев из Википедии и действительно возомнившими себя всезнайками. Где, какое место книги заставило тебя сделать столь непродуманное заявление?

На счет Польши. Гена, я тебе предложил пораскинуть мозгами. Ты отказался и повтрояешь агитку Черчиля, Сталина Мухина.

Однако согласись, Юра, что я попал в очень приличную кампанию! И очень неприлично их более чем обоснованное мнение обзывать агиткой!

Главный виновник Польша... На счет "никакой Гитлер, даже 10 Гитлеров никогда не решились бы напасть на Польшу!"

Юра! При виде столь легкомысленного заявления разные нехорошие эпитеты вновь хотят сорваться с клавиатуры, но, помня свой обет, я им этого не разрешаю.

Юра! Гитлер напал на ЧСР только ПОСЛЕ того, как Англия и Франция сдали ее! Если про ультиматум, то Гитлер дал его после того, как 20-21 сентября АиФ уже сдали ЧСР (и кстати, после того, как Польша также предъявила ультиматум несчастной ЧСР) и Гитлер знал, что АиФ сдадут чехов также и в Мюхене так, как он хочет. Ну и, к слову, также после того, как та же подлая Польша еще в мае заявила, что она немедленно объявит войну СССР, если он направит войска для помощи чехам через ее территорию!

Ситуация с Чехословакией, что ты приводишь, была ровно противоположна той, если бы Польша, Англия Франция и СССР объединились против Гитлера, договорившись о ключевом моменте - пропуске советских войск через польскую территорию.

ответить

marshrut-moskva

....Юр..., эта книга

пт, 26.07.2013 - 12:52

...

называется "Два Ледокола: другая История Второй Мировой..."

Висит в Сети в открытом доступе с 2010 года, хотя часть бумажного ее тиража у меня еще на руках.

Ссылку не буду давать, вполне просто зайди скажем на либрусек. Если уж очень будет интересен ее вариант для Вас в бумаге..., что ж найдем способ, как это решить. Вот Русофил уже знает

Некоторые моменты полемики и доводов я тогда Резуну полностью не смог донести...и наш спор отчасти плавно перешел уже в другую мою книгу.

Вот ее я сейчас и закончил

Правда она потянет своим объемом на две первые, Резуну она уже не посвящена..., ибо ее название будет несколько шире:

" Два Ледокола: другая История Мировой истории..."

В ее основе - анализ Новой Хронологии, хотя Резун, Минкин и Марк Солонин таки напросились на целую главу разбора их антисталинских литературных полетов...

Поэтому я пожалуй воспользуюсь вполне логичным опытом форумчанина Ермоленко, и размещу ее в Сети пока только в электронной форме.

Если зритель проявит интерес, тогда уж затеюсь с бумажным вариантом книги

Учитывая ужас Юрия Игнатьевича по текущему уровню редакторства и корректорства - решил взять на себя и эти функции. Надеюсь все вычитать, привести в порядок..., и разумеется включить в работу все самое актуальное, что подсказал мне сей Форум за последние три года - и уж тогда отдать текст книги в руки волшебников, что превращают формат ворда в сетевое чтиво для айпэдов и планшетников...

_______________________

...

абы завершить Тему того, что Вас Юрий так обеспокоило, позвольте мне привести несколько доводов из описания обстановки того времени - кануна лета 1941 года:

“…Не веря, что Гитлер осмелится вопреки всякой логике открыть еще один фронт на востоке, Сталин готовился к худшему.

Пятого мая в спецсообщении Разведуправления РККА говорилось, что «за два месяца количество немецких дивизий в приграничной зоне против СССР увеличилось на 37 дивизий (с 70 до 107). С учетом румынской и венгерской армий это количество возрастает до 130. Идет усиленная подготовка театра военных действий: строятся вторые линии железнодорожных путей, склады боеприпасов, аэродромы, бомбоубежища и т. д.».

Какие еще нужны подтверждения?

В тот же день, 5 мая, в 18 часов Сталин выступил в Андреевском зале Большого Кремлевского дворца перед молодыми офицерами, выпускниками шестнадцати военных академий.

Они отбывали в войска во все округа.

Он должен был сказать им правду, другой возможности сделать это у него могло не оказаться.

То, что он им сказал, и есть очищенное от дипломатических условностей его предвидение будущего.

Что такое правительственный прием?

Это особо торжественное мероприятие со своим ритуалом, где, кажется, нет места для откровений.

Вот на сцене зала появились члены Политбюро, нарком обороны Тимошенко, генералы и адмиралы. Главным, понятно, было выступление Сталина.

Что же услышали лейтенанты?

Он признал, что «пока у Германии лучшая в мире армия», однако тут же напомнил о судьбе «великой армии» Наполеона, вторгшейся в Россию.

Он рассказал о новейшей военной технике, уже поставляемой в войска, которая превосходит германскую.

В его оптимизме звучало и предостережение.

Он признал, что Финская кампания показала неготовность Красной армии к ведению современной войны, и рассказал об «экстренных мерах», которые принимаются для устранения недостатков в военной технике и в боевой подготовке войск.

Впрочем, всей правды офицеры все-таки не услышали. Не знал ее и Сталин. (Добавим, что «экстренные меры» не включали предоставление командирам соединений необходимой самостоятельности, как это было в вермахте.)

После выступления Сталина всех пригласили в Георгиевский зал на банкет.

Там наш герой произнес несколько тостов: «за пехоту», «за артиллерию» и — «за войну».

Последний тост был неожидан.

На первый взгляд его спровоцировал начальник Артиллерийской академии генерал-лейтенант Сивков, который предложил «выпить за мир, за сталинскую политику мира, за творца этой политики, за нашего великого вождя и учителя Иосифа Виссарионовича Сталина».

Услышав это, Сталин замахал руками и попросил слова.

Очевидец так описал эту сцену:

«Он был очень разгневан, немножко заикался, в его речи появился сильный грузинский акцент.

— Этот генерал ничего не понял. Он ничего не понял.

Мы, коммунисты, — не пацифисты, мы всегда были против несправедливых войн, империалистических войн за передел мира, за порабощение и эксплуатацию трудящихся. Мы всегда были за справедливые войны за свободу и независимость народов от колониального ига, за освобождение трудящихся от капиталистической эксплуатации, за самую справедливую войну в защиту социалистического отечества.

Германия хочет уничтожить наше социалистическое государство, завоеванное трудящимися под руководством Коммунистической партии Ленина. Германия хочет уничтожить нашу великую Родину, Родину Ленина, завоевания Октября, истребить миллионы советских людей, а оставшихся в живых превратить в рабов.

Спасти нашу Родину может только война с фашистской Германией и победа в этой войне.

Я предлагаю выпить за войну, за наступление в войне, за нашу победу в этой войне.

Сталин осушил свой фужер, все в зале сделали то же самое. Воцарилась тишина»401.

(Цит. по: Хрестоматия по отечественной истории. 1914–1945 гг. М., 1996. С. 498–504.)

…

Все помнили тяжелую сцену 29 июня, после взятия немцами Минска.

Тогда Сталин и бывшие с ним в Кремле Молотов, Маленков, Берия и Микоян не могли получить по телефону от Тимошенко никакой информации и поехали в Наркомат обороны.

Когда руководитель страны лично едет за информацией — это уже катастрофа.

В наркомате их встретили Тимошенко, Жуков и Ватутин.

Связи с Западным фронтом не было.

Жуков доложил, что послали связистов, но неизвестно, когда они управятся.

Сначала Сталин сдерживался, но потом взорвался:

«Что за Генеральный штаб?! Что за начальник штаба, который в первый же день войны растерялся, не имеет связи с войсками, никого не представляет, никем не командует?!»

Микоян свидетельствует, что Жуков «буквально разрыдался и выбежал в другую комнату».

И это Жуков!

Значит, нервы были на пределе.

Минут через пять–десять Молотов возвратил успокоившегося Жукова, у которого «глаза были мокрые». Решили направить на Западный фронт Кулика.

Выходя из наркомата, Сталин сказал поразившие всех слова:

«Ленин оставил нам великое наследие, а мы, его наследники, все это просрали…»410

( см. Микоян А. Так было… С. 390.)

____________________________

…

Так что уважаемый Юрий, товарищ Сталин уже в июне 1941года был внутренне глубоко согласен с фразой товарища Мехлиса от 1942 года в том, что в трагедии событий начала Великой Отечественной войны – виновато именно высшее руководство страны…

На то он и Сталин, что бы видеть и понимать все много ранее своих подчиненных.

Пусть и очень талантливых и принципиальных.

Нет...?

А мод мехлисовским МЫ…, Сталин разумеется понимал и себя.

При таком подходе…, спор по каким-то гордовым или соколовским, с их непонятным служебным ростом – это всего лишь ловля мелких блох на фоне случившейся более масштабной трагедии с могучим телом, по которому они затем сытно расползлись.

Поэтому…

Юрий Игнатьевич может сколько угодно в деталях писать о тупых советских генералах и их заговорах.

Самая главная оценка им уже приведена в бессмертном эпиграфе к его же – мухинской книге.

Так во всяком случае думается мне…, Юрий

"Hic Rhodus, hic salta"

ответить

русофил

Вов.

пт, 26.07.2013 - 19:13

У Тебя что-то не так с коммерцией... Буквально два часа назад спустился в маленький канцелярский подвальчик "Графика-М" и купил свежак от Ю.И. "Генеральская мафия от Кутузова до Жукова" в единственном экземпляре. Говорят: вы взяли,так теперь больше закажем.

А Твоя книга недавно вернулась после хождения "по рукам" с положительными отзывами...

Έξηκοστοςτιων

ответить

marshrut-moskva

...)))))))))))))))))...., да Рус..., это уж точно...

сб, 27.07.2013 - 13:32

...

коммерсант из меня хреновый

Только в свое оправдание скажу одно

В 2009 году, когда я готовил первую книгу к изданию, таких современных технологий по оперативной допечатке любого тиража книги и практически в любом месте планеты Земля - просто еще не существовало

А сейчас - ДА...

За сутки нужный экземпляр может быть допечатан партнерами выбранного Вами издательства..., и доставлен по его просьбе к Вашей двери за разумный процент с оборота...

Даже в канцелярский подвальчик теперь спускаться не надо!

Нет проблем...

А заранее и по-старинке готовить тираж своей книги в бумаге..., а потом возиться с его раскруткой в масс-медиа и самое главное - с доставкой веса книг по необъятнвм просторам - это полная глупость...

Только от нее избавиться помогли совсем недавно именно современные формы электронной пересылки в Сети, а также оборудование по принтованию и брошюрованию книг на местах...

"Hic Rhodus, hic salta"

ответить

undying

Сталин разумеется виноват

пт, 26.07.2013 - 15:56

Сталин разумеется виноват. Но виноват он вовсе не в том, в чем его обвиняет хрущевско-либерастическая пропаганда. Виноват Сталин в неверным подборе кадров в руководстве армии перед войной, а вовсе не в доверии Гитлеру и запрете командирам готовиться к войне.

Относится ли "мы" к Сталину? По Мухину - нет.
У него виноваты все вокруг, кроме Сталина.

Это, да, Мухин в последнее время какой-то культ личности вокруг Сталина развел. Раньше в произведениях Мухина такого не было.

Ворошилов. Буденный.

Назначение Ворошилова и Буденного естественное следствие предательства командующих приграничными округами. После того как Сталин столкнулся со странными действиями, выдвинутых вроде как за профессионализм генералов, ему естественно пришлось возвращать на руководящие посты тех кому он доверял, даже если их профессиональные качества оставляли желать лучшего.

ответить

Владимир136

Андауну

вс, 28.07.2013 - 08:36

Это, да, Мухин в последнее время какой-то культ личности вокруг Сталина развел.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ну что-то вы совсем тут нюх потеряли, пропагандоны. Ну ни дать ни взять- хрущевы на 20 съезде.

Была личность, был и культ. В чём прблема-то? А кошак он мастер, из непонятно откуда взявшейся фразы, делать глобальный вывод. Он эту мыслишку тут на форуме давно и настойчиво проталкивает, о личном покаянии Сталина. Это видимо одно из направлений ваших пропагандонских усилий? Направление понятно, как и то, что придумать это могли только тараканьи мозги. И в каком раввинате вам план работы утверждали?

Владимир136

ответить

marshrut-moskva

...легко...))))))))))))))

вт, 23.07.2013 - 23:07

...

это же Вы мне в восхищении адресовали на прошлой неделе...

Nimrod

СЛАВА ВЕЛИКОМУ МУХИНУ !

сб, 20.07.2013 - 11:05

Это лично для Вас, "кот")))

МУХИН - ЭТО СТАЛИН СЕГОДНЯ

_______________________

...

аль Вы уже отрекаетесь ?

А ведь ишо петух даже трижды на ночь грядущую не пропел...

"Hic Rhodus, hic salta"

ответить

Nimrod

"Кот", Вы как будто уже не младенец,

ср, 24.07.2013 - 09:34

но не можете допустить, что лозунги - это одно, а реальная преданность - немного другое ? )))
Не убедили, пробуйте снова)

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

ответить

marshrut-moskva

...пробуй не пробуй..., а Вы таки убедили многих на Форуме

ср, 24.07.2013 - 11:32

...

в том, что Ваши посты - это немного другое(с)...и допускать мысль в них о Вашей преданности написанному - это реально смешить младенцев...

Что уж тогда говорить о прикнопленных лозунгах

"Hic Rhodus, hic salta"

ответить

Nimrod

"Кот", а знаете что,

ср, 24.07.2013 - 11:54

сайт пожалуй идёт Вам на пользу)))

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

ответить

marshrut-moskva

...знаю... )))))))))))))

ср, 24.07.2013 - 11:58

...

тока я бы уточнил -

скорее Форум...

"Hic Rhodus, hic salta"

ответить

wr
(не проверено)

Мухину

вт, 23.07.2013 - 23:57

Вы привели статистические данные лишь о нескольких наступательных операциях Красной Армии. Хотелось бы увидеть такую же статистику о наступлении Германских войск. Как вели себя русские артиллеристы, когда наступали Германские генералы?