|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 15 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ГЕНЕРАЛЫ ДЛЯ ПРОШЕДШЕЙ ВОЙНЫ часть 5 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 15 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
"Нет человека – нет проблемы"
Эта фраза, традиционно приписывается Сталину.
Но ее реальным автором является, Анатолий Наумович Рыбаков (1911 — 1998), использовавший ее в романе «Дети Арбата» (1987).
В указанном художественном произведении Сталин произносит ее в связи с расстрелом военспецов в Царицыне в 1918 г.: «Смерть решает все проблемы. Нет человека, и нет проблемы». Впоследствии в своем «Романе-воспоминании» (1997) Рыбаков писал, что эту фразу он, «возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал».
http://www.stepandstep.ru/catalog/know/109346/net-cheloveka--net-problem...
СНП
А. Рыбаков (Аронов) - как выяснилось, земляк Н. Щорса.
Оба со станции Снов. Сейчас это город Щорс. В мае там был)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Это самый страшный компромат на Сталина?
Выглядит, конечно, неприглядно. Сталин с Ждановым в данном случае продемонстрировали, что если решили осудить, то осудят не мытьем, так катаньем. Здесь можно провести параллели с делом Квачкова. Аналогично, несмотря на оправдательные приговоры суда, Квачков в итоге был осужден. Но обратите внимание Квачкова опрадывал суд присяжных, как только приговор стал выносить судья Квачков бы немедленно осужден. Т.е. в путинской России немыслимо, чтобы судья вынес решение противоречащее мнению Чубайса и Путина. А в тоталитарнейшем по уверениям либералов сталинском СССР в военное время судья спокойно выносит решение противоречащее позиции Жданова и Сталина и его за это не то что в лагерную пыль не стирают, а даже разнос ему не устраивают. Так где правосудия больше? В сталинском СССР или в нынешней путинской России?
Второе замечание. Сталинская эпоха уникальна, это единственный период в истории пожалуй не только России, а любой страны мира, когда архивы практически полностью открыты и соответственно открыта вся теневая сторона тогдашней власти. И вот самый страшный компромат, который удается найти либералам на Сталина, это описанный эпизод. Представьте что сегодня случилось чудо и открылись архивы нынешней власти. Сколько бы мерзости всплыло? И как бы на фоне этой мерзости выглядела приведенная стенограмма? Скорей всего исключительно невинно.
Известно
Известно, что операция условно делится на 3 фазы.
1-я фаза - прорыв (преодоление трения системы).
2-я фаза - развитие успеха.
3-я фаза - затухание операции (система приходит в устойчивое состояние).
На этой 3-й фазе войска должны прекратить активне действия, поскольку они всегда сопровождаются потерями, которые нивелируют достигнутый на 2-й фазе успех.
Ув. ЮИ пишет о 3-й фазе. Кроме Соколовского, на 3-й фазе был "пойман" Брусилов, своевременно не остановивший операцию. И его войска также понесли большие потери (бои на Стоходе). Полагаю, что не только Соколовский, но и другие полководцы, например, Наполеон, были обмануты 2-й фазой.
Мне кажется, что эти события должны рассматриваться с системной точки зрения. Более подробно вы можете ознакомится либо в комментариях Переслегина к работе Манштейна "Утерянные победы" либо непосредственно в его работах.
Если, покаким-либо причинам, Вы не доверяете Переслегину, то рассмотривайте эти вопросы самостоятельно с точки зрения систем. На мой взгляд это наиболее плодотворный подход.
с ув. гуран
"гурану"
Переслегин себя сильно дискредитировал своими дилетантскими "полетами мысли" и пренебрежением к деталям.
Хотя и оригинальный мыслитель, этого у него не отнять.
Если обсуждать конкретную выстроенную кривую проведения боевой операции, то могу заметить, что своевременно заметить переход операции "в затухание" действительно тяжело.
То есть легко задним умом: показать - вот с такого числа началась "пробуксовка", операция перешла к "затуханию".
А в конкретном случае в реальном времени кто ж знает - может эту "пробуксовку" можно преодолеть одним свежим батальйоном и одной батареей с израсходованной парой боекомплектов. Сведения о противнике зачастую туманны. Вот и "бодаются" до упора - до истощения.
Ведь, как правило, на кризисный участок направляет резервы и один, и другой противник...
А Стоход... - это правда страшное место...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Рассуждая здраво пробуксовка
Рассуждая здраво пробуксовка сопровождает все стадии. У кого лучше получается это трение преодалевать тот и победил.
Мысли глобально, действуй локально.
Безусловно, вся война сопровождается трением.
Это описал ещё Клаузевиц.
Я же об этом и написал - реально трудно понять наступила ли третья стадия или можно "буксовать" дальше...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
аспирину
Различие в степени. И это принципиально
с ув гуранje37mje
Цель?
Да, Ю.И., почитаешь сериалы твоих статей о непроходимой тупости и некомпетентности советских генералов, офицеров, учёных - в течение десятков лет; затем пробежишь по комментариям молодой поросли, запросто судящих не только маршалов и министров, но и самого Сталина...
Гнусное впечатление остаётся. И один вопрос: почему многие материалы Мухина не перепечатывают ультра-либеральные издания и не озвучивает "эхо М."?
ВАЛЕРИЙ_1 И один вопрос:
ВАЛЕРИЙ_1 И один вопрос: почему многие материалы Мухина не перепечатывают ультра-либеральные издания и не озвучивает "эхо М."?
Во первых потому что произведения Ю. И. Мухина не либеральные, а во - вторых либералам просто не хватает мозгов что бы их хоть как - то переиначить для своих целей.
Валерий 1
Есть два способа очернения Советского периода Русской истории.
Скажу утрированно, но умные люди меня поймут.
Способ № 1 Либерастический:
=Все победы были достигнуты страшной ценой, ВОПРЕКИ Сталину и Ко=
Способ № 2 Лжепатриотческий:
= Все победы были достигнуты благодаря гению Сталина, ВОПРЕКИ бездарностям, холуям, лентяям и предателям которыми Сталин себя окружил.=
Разные подходы, но Цель одна.
И в том и в другом случае Советский период Русской истории оказывается оплеванным.
Точно подмечено
Точно подмечено и хорошо сказано.
Зверобою. С уважением, Олег.
Зверобою.
С уважением, Олег.
Способ № 1
Способ № 1 Либерастический:
=Все победы были достигнуты страшной ценой, ВОПРЕКИ Сталину и Ко=
Способ № 2 Лжепатриотческий:
= Все победы были достигнуты благодаря гению Сталина, ВОПРЕКИ бездарностям, холуям, лентяям и предателям которыми Сталин себя окружил.=
Вот как с моей точки зрения КРАТКО выглядит историческая концепция Мухина.
Победа достигнута благодаря созданой большевиками во главе Сталиным мощной экономике и политической системе (не завершенной, прочем, Сталиным до конца), которую активно и в подавляющем большинстве поддержал советский народ, и созданию которой уделял главное внимание Сталин. Причем союз власти и народа оказался столь прочным, что его не смогли разорвать даже те страшные испытания, которые обрушились на нашу страну в 1941-45 годы.
В этой сложнейшей системе оказалось относительно слабое звено - командный состав Красной Армии, куда наряду с крепкой частью, отбираемой большевиками, попал поток карьеристов и прочих приспособленцев, который начался еще со стародавних времен Российской империи и который большевикам перекрыть не удалось. Впрочем, даже с учетом этого недостатка Красная Армия в качественном отношении была лучше других армий - за исключением, разве что, основного врага - гитлеровского Вермахта в период его наибольших успехов в период 41-42 гг. А в отдельных аспектах качественное превосходство Вермахта не удалось преодолеть и до конца войны.
В целом действительно здраво.
И без матюков.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Без всяких исключений.
Красная Армия в качественном отношении в целом оказалась лучше других армий без всяких исключений.
Русские солдаты оказались лучше немецких солдат.
Русские военноначальники оказались лучше немецких военноначальников.
И это тоже в целом верно,
особенно для 1944 - 1945 годов.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Христопродавцу
А русские долбоны на морем сайте долбонистей немецких долбонов.
Видимо, ключевые слова в этом
Видимо, ключевые слова в этом посте "русские" и "моём".
Юрий Игнатьевич, местечковый лексикон и хохляцка издёвка не делают Вам чести.
Даже над русскими.
Даже на Вашем сайте.
"Гость_Ost"
"Кацапская"* нахрапистость Вам тоже чести не добавляет, а равно не делает Ваши утверждения более убедительными, даже если Вы и выступаете с ними на чужом сайте)))
(*да простят меня здравые великороссы)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
"Кацапская"* нахрапистость
"Кацапская"* нахрапистость Вам тоже чести не добавляет, а равно не делает Ваши утверждения более убедительными, даже если Вы и выступаете с ними на чужом сайте)))
(*да простят меня здравые великороссы)
И при чем здесь кацапистость, даже если не учитывать факт оскорбительности этого термина по отношению к русским? Этот поц даже по-русски не смог себя назвать.
Мухин Ю.И.
Извините меня Ю.И., но вам я отвечать не буду, а то вы снова обидитесь на правду и забаните меня.
Хорошо еще, что вы отходчивый и великодушный, при вашей гордости и обидчивости это большой плюс.
Но, почему все долбоны-то?
Но, почему все долбоны-то?
русские солдаты оказались лучше немецких солдат....
Ну там и генералы тож, Сталин тут ни при чём. Что вы в крохотной Чечне, так крававо отвоевали с гибелью десятков тысяч пацанов, под командованием трёх демократических генералиссимусов, алкаша, пути и димона. Почему русских солдат, колотят мусклистые даги и чехи? Результатом этой бойни - стала выплата дани за русский же счёт. ! Почему славные русские безропотно легли под сионисткий сапог, с потерей четверти русского народа, кто виноват? Да Сталин же, вован тут ни при чём, вали всё на Сталина и плевать, что его уже 60лет нет. Потеряли всё - бесплатные медицину, великолепное образование, жильё, дешёвый транспорт, доступные отпуска, пионерские лагеря в кождом районе, бесплатные спортшколы, дома пионеров и дома детского творчества и т. д. и т. п. А солдатами действительно не рождаются их воспитывают! Кого сейчас воспитывают ненавистники Сталина - в домах №2, универах. реальных пацанов, и пр. сволочных передачах. Скоро русских и папуасы мумбо юмбо будут лупить. Слава великому вовану! Анафема Сталину.
Коммунист СССР
На эту ветку я уже наверно не зайду, поэтому отвечайте мне на свежей, если захотите.
Я нигде и никогда не писал, что Сталин ни при чём. Это ваши фантазии или неумение читать текст собеседника.
Сталин очень даже при чём. Но все свершения Сталина были успешны именно потому, что окружал он себя одарёнными и талантливыми людьми, а отнюдь не дураками.
Никакой войны в Чечне не было, был бизнес на крови.
Настоящих солдат делает вождь народа!
Да нет не фантазии. А откуда они взялись, не сами же пришли, мол вот какие мы мудрые: - Выбери меня, выбери меня. Ты сам в конце пишешь, что солдатами не рождаются и т.д. Я согласен, солдатами не рождаются, их воспитывают! Русские солдаты стали таковыми не сами по себе, а благодоря Сталину. Он и поднимал первый тост за русский народ! А кого сейчас воспитывает путин, в домах №2 герои постельные, храбры заниматься блядством перед зкранами. Представить при Сталине такой разврат можешь? За всё в стране отвечает глава государства. Почему с такой наглостью валят всё на величайшего вождя СССР, сделавший неграмотную на 80% страну, мощнейшим государством с атомным и водородным оружием с мощнейшей индустрией. И всё зто при полнейшем окружении фашистких и полуфашистких режимов. А за что отвечает путин, превративший страну в гнездо разврата, воровства и предотельства, но его вы не обсуждаете. Окружение его кто подбирал, дед пихто, что ли?
Привет, христопродавец!
Зверобою, с уважением, гуран
Геннадию. Мощная экономика
Геннадию. Мощная экономика СССР к 1941 году? Довольно спорно. Производство стали уступало Германии. В СССР в годы войны был дефицит бензина, стали, алюминия, меди, никеля, молибдена, олова, ВВ, пороха. Дефицит ВВ был еще и до войны использовались всякие заменители. Производство алюминия в СССР в 1941-1944 гг. было меньше чем в Японии. При большей добыче угля и нефти. Производство меди было сопоставимо. Японцы догадались перед войной создать запасы стратегических материалов. Плюс оккупация Юго-Вост. Азии в 1940-1942 гг. И ставку на строительство ГЭС. Но не забывайте про эмбарго союзников в конце 1940 до начала войны. Плюс действия ПЛ союзников на коммуникациях Японии во время войны. Что помещало СССР создать мощную сырьевую базу? Не только происки врагов. Месторождения Сибири, Даль. Востока трудно было освоить из-за неосвоенности территории и сурового климата. Было отставание в области поисковых приборов для авиации и флота. Гидроакустики и радиолокаторов. Тоже не одни враги виноваты. Нужна была соответствующая производственная база, в том числе и сырьевая. Аграрная страна не могла быстро освоить производство электроники нужного качества и в нужном количестве. Чудес не бывает. Без ленд-лиза пришлось бы туго. С уважением, Олег.
Нам никто не помогал ни до
Нам никто не помогал ни до войны, ни во время её и этим всё сказано. Нас хотели убить и похоже добились своего-не мытьём, так катанием.
Ричарду. А как же ленд-лиз?
Ричарду. А как же ленд-лиз? Поставки пороха, ВВ, поисковой аппаратуры для авиации и флота, бензина, алюминия, меди, средств связи, бронелиста, грузовиков и проч? Я не зря приводил сравнение с Японией. Без ленд-лиза СССР скатился бы на ее уровень со всеми вытекающими отсюда последствиями. Кто и что мешало СССР в 30-е гг. увеличить производство бензина, алюминия, меди, бронелиста, ВВ, пороха, авто, радаров, гидроакустики? Одни дураки и предатели? На фоне бледного по сравнению с США и Германией производства стали, цветных металлов, элек-ва, ВВ, пороха, комплектующих и возможностей для производства количество рабочих и станков 1-е место по производству орудий, боеприпасов, танков и 2-е по числу самолетов выглядит очень сомнительно. Я не хочу чернить историю своей страны. Большая часть народа тогда сделала все возможное и Победа результат этого. Но идеальных людей и обществ увы не бывает. Может не только заграница виновата и мы сами что-то делаем не так. Мухин утверждает что проблема была в военных. А может и с тыловиками были проблемы? Те же приписки. Разве их не было? И офицеры на общем фоне выглядят не такими уж уродами. Ответьте пожалуйста. С уважением, Олег.
Отправить комментарий