|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 10 гостей.
|
|
ГЕНЕРАЛЫ ДЛЯ ПРОШЕДШЕЙ ВОЙНЫ часть 5 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 10 гостей.
|
|
???
Назовите личность «его масштаба», погубленную Сталиным, или просто не выпущенную в большие начальники.
Грешно смеяться над больными людьми!
Одессит, спасибо, дружище
Прямо мои мысли выразил, поддерживаю полностью. У меня просто терпения не хватило бы так толково и внятно всё разложить. А на крашеных и не очень ребят особо внимания обращать не стоит, я так думаю. Они явно молодые, опыта ни профессионального, ни просто жизненного почти нет - всё на кого-то ссылаются, да умозаключения с потолка берут. А амбиции свои (это я отставляю в сторону мысль, что они казачки засланные) им применить в жизни либо негде, либо не дают. А на форумах - пожалуйста, мели Емеля... Вот и лезут с критикой по любой теме. По ним получается, что Мухин - дурак дураком, и о чём бы ни писал - всё не то, не так и ни о том. А они - умные, логичные и как бы беспристрастные. Не клиника, наверное, но что-то подозрительное в этом есть. Пусть себе критикуют, меньше внимания на это обращать. Не подпитывать, так сказать.
Моё мнение, что руководителей надо оценивать по масштабам того, чем они руководят. И по масштабам временным, в том числе.
"Родиться дураком - не позор, а вот умереть дураком - стыдно."
"А вы как тот еврей из
"А вы как тот еврей из анекдота: а шапочка где?"
это вы одесситы мастера еврейского юмора,я таких анекдотов не знаю.
"Вы осуждаете Сталина"
вы точно юморист похлеще Жванецкого, где вы прочитали, что я осуждаю Сталина?
Я вообще-то имел ввиду трибуналы, которые за тысячи угробленных жизней, назначали такие мягкие наказания. А Сталин и не имел прав никого расстреливать, это не его дело.
Tolik Efimov
Да пожалуйста. Расскажу, будете знать.
Спас мужик тонущую девочку, передал врачам и ушел. Вечером стук в дверь. Открывает, там еврей на пороге:
- Вы мою дочку спасли?
- Да.
- А шапочка где?
Шутку понял, смешно))
Шутку понял, смешно))
Толик
которые за тысячи угробленных жизней,
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Тут вообще-то Толик надо маленько головой подумать, и поставить себя на место трибунала. Тысячи жизней ведь не Соколовский забрал, а немцы. А насчёт бездарного руководства - так это ведь понять можно только в конце, по итогам, а по каким критериям вы оцените, правильно или нет командир послал войска в атаку? А может лучше было сидеть в обороне и с успехом отбиться? Не надо мешать в кучу разгильдяйство, трусость принятия решения и предательство. Это - разные вещи, а в военной напряжённой обстановке особенно трудно провести грань между осторожностью и дуростью.
Ты в курсе, к примеру, как Ротмистров свою танковую армию под Прохоровкой в атаку послал? По узкому проходу, выстроив её в длинную цепочку, ну и естественно выбили немцы около двух третей танков. Но задачу танковая армия выполнила, а то что не хватило ума и умения у Ротмистрова достичь этого с меньшими потерями, то что-ж тут поделать-то можно? До этого вроде хватало. Какие тут могут быть претензии к Ротмистрову по суду? Это просто идиотизм.
Мягкие говорите наказания... Ну а вы бы какое назначили? И кого вместо них поставили? А если новые ещё больше нашкодят, с кого спросим? С трибунала? А те законом прикроются, как вон ф16 да блондин и иже с ними. И что? Вам в конечном итоге Победа нужна или справедливые по закону приговоры ?
Толик, в корень зри. Сталин водрузил знамя Победы над Берлином? Вот это вот оспорить нельзя. Претензии вся либерасья гопа предъявляет к нему по цене Победы. Тут у них облом, с ценой уже давно разобрались. Так теперь заходят с другой стороны - дескать либеральничал Сталин, своих протеже защищал. А от этого смысл меняется? Знамя над Берлином так и остается Советским. А блекотания блондинов так и остаются блекотаниями. Потому что не было на горизонте фигуры, равной Сталину, способной сломить немецкую военную машину. Поэтому все "доводы" придурков, о том якобы, что Сталин не так назначал, да что-там недоучёл, это бред сивой кобылы. Доучёл бы, и концлагерей бы уже у нас не осталось.
Владимир136
"не Соколовский забрал, а
"не Соколовский забрал, а немцы"
Соколовский всячески этому поспособствовал. Поэтому я считаю, если командир допустил такую халатность и дезорганизовал части, то должен быть наказан хотя бы тюремным сроком с лишением, или, как Павлов, расстрелян.
Толик
Поэтому я считаю, если командир допустил такую халатность и дезорганизовал части, то должен быть наказан хотя бы тюремным сроком с лишением, или, как Павлов, расстрелян.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Считать-то мы все могём... А вот Главнокомандующий имел другое мнение. В совкупности, ВСЁ его мнения, и по таким вот частным вопросам, привели к Победе. Пойдите в своих рассуждениях с конца. Нет, я не к тому, что Сталин не ошибался. Возможно и надо было расстрелять Соколовского. Так ведь тогда и многих других, ну и ... дальше? Что тут не вяжется в ваших рассуждениях.
Владимир136
Мягкие говорите наказания...
Мягкие говорите наказания... Ну а вы бы какое назначили? И кого вместо них поставили?
Владимир, тут всё очень просто.
Вот Гордов приказал расстрелять какого-то майора. Расстреляли.
Имел право? Безусловно.
Командир вправе применить оружие при неповиновении и т.п.
Но о каждом случае применения оружия командир обязан немедленно доложить по команде. Чтобы старшее начальство разобралось.
Вот старшее начальство приехало и разобралось. "Старшее" - выше некуда: сам Маленков приехал.
Итог разбирательства: майор ни в чём не виноват, расстрелян необоснованно.
Какой отсюда дальнейший вывод?
Очень простой. Умышленное убийство, совершённое с использованием служебного положения. Иначе никак этот эпизод не расценить.
Значит, товарища Гордова следовало передать военному трибуналу, и уже тот трибунал назначил бы ему меру наказания.
А что мы видим в реальности? Об этом я уже писал...
Да это обычное дело в Красной
Да это обычное дело в Красной Армии было. В воспоминаниях Крысова два пьяных командира расстреляли боевого офицера, который критиковал интендантов. Списали на контрреволюционную пропаганду. Ничего им за это не было, дело замяли, Маленков не приезжал.
Владимир136
Преступление?
- Есть такая статья! Халатность, с учётом тяжких последствий.
Для Владимира136, как и для
Для Владимира136, как и для Сталина, это не преступление. Так, издержки производства.
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Для Владимира136, как и для Сталина, это не преступление. Так, издержки производства."
То ли дело Сердюков для путиных. Лет 20 не пройдет, как Сердюка уже посадят.
Для Алексей 2. Так в этом и
Для Алексей 2.
Так в этом и дело. Среди неприкасаемых власть наказывает только тех, кого считает нужным, тех кто с точки зрения власти совершили преступление.
Загубили без толку Соколовский и Гордов десятки тысяч солдатских жизний - плевать. С точки зрения Сталина это не преступление. Им и повышение и ордена. А вот начал Гордов говорить не то, что надо - сразу к стенке.
А почему же сейчас должно быть по другому?
Для Юрий 1.
Юрий 1: "С точки зрения Сталина это не преступление."
Может и не преступление, а проступок, за который Соколовский и Гордов были наказаны. А у Сердюкова - преступление.
Может и не преступление, а
Может и не преступление, а проступок, за который Соколовский и Гордов были наказаны.
Чем наказаны? Соколовский из командующего фронтом стал начальником штаба. Второй человек. Более начальник штаба и занимается скрупулезным планированием операций. В апреле Соколовский стал Героем Советского Союза. Это наказание?
Если да, то Сердюков тоже наказан - его отправили в отставку, сняли с должности. Его наказали даже более сильно! Новой должности не представили. Где он мог бы стать героем.
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Если да, то Сердюков тоже наказан ..."
Ха-ха. Его любовница воровала, а он сам не воровал. Как же ... И за воровство - просто отставка. Вот так наказание!
Для Алексей 2. Ха-ха-ха. По
Для Алексей 2.
Ха-ха-ха.
По преступной халатности (как минимум) были погублены сотни тысяч бойцов, израсходованы сотни тысяч (или миллионы) лишних снарядов, которые надрываясь делали труженники тыла. Из-за этой преступной халатности (как минимум) война длилась на несколько месяцев дольше.
И за это - временное незначительное понижение в должности. Через год награждение высшей советской наградой.
И это адекватное наказание???!!!
Юродивому
И за это - временное незначительное понижение в должности. Через год награждение высшей советской наградой.
И это адекватное наказание???!!!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""2
Вот Сталин так решил. По результату,-Победе, он прав. Ты что, Сталин? Если ты не имбецил врождённый,то кто?
Адекватный наказатель нашёлся... ну ваще... Вот забыл Сталин панмаш, у юродивых поспрашать, как ему кого наказать или наградить!
Владимир136
По результату,-Победе, он
По результату,-Победе, он прав.
Так кто бы сомневался. Так зачем тогда вопить о действиях Соколовского, Гордова и т. д.? Ведь по итогу, результату все правы - Победа была за нами.
А цена СТалина не интересовала - мы за ценой не постоим.
А цена СТалина не
А цена СТалина не интересовала - мы за ценой не постоим.
Это с чего его цена не интересовала? Либераста-фээсбэшника Юру, видите ли она интересует, а Сталина не интересовала.
Зря вы так. Для Сердюкова
Зря вы так. Для Сердюкова отставка хуже смерти. Власти его лишили. А у тех, у кого нет власти, отнимают и деньги. То генералы-маршалы перед ним трепетали, а теперь любой солдатик на куй его послать может. И бывшие пом зам замов смотрят на него свысока. Что может быть горше?
"а теперь любой солдатик на
"а теперь любой солдатик на куй его послать может."
Ну да, может, вот едет Смердюков в трамвае, и даже местечко занял у окошка, а тут заходит солдатик, видит Смердюкова и ка-а-ак пошлёт его на куй, причём трёхэтажно. Бедный Смердюков вскакивает, мечется по трамваю, и, не зная куда деваться, выскакивает на ходу в окошко. А солдатик садится на его место.
"Для Сердюкова отставка хуже смерти. Власти его лишили"
Откуда такие выводы, вон, его начальник путин сказал же всем на предмет его посадки - сейчас не 37 год. Вот утихнут разборки с его вороватым гаремом, он опять займёт тёплое местечко, ведь, небось, делился, кем и с кем надо.
"То генералы-маршалы перед ним трепетали"
Сразу чувствуется военная косточка, молодец, профессионал! Хорошо описал пятью словами мужество нашего генералитета-маршалитета. Прав, прав был замоченный в сортире покойник, вам, офицерам, даже если поставить шимпанзе министром обороны, то вы все на
говнотрепет изойдёте.Для вора Сердюка с его гаремом отставка горше смерти...
Такой нагласти можно ожидать только от "обличителей" Сталинизма. Кто про что, а вшивый про баню! Ублюдок, нанедший огромнейший урон обороноспособности страны, уворовавший сотни единиц военной техники, так и не созданной из-за отсутствия средств, вдруг оказался страдальцем. Военные склады при демократах рвутся регулярно. Какие жертвы понесёт народ, в случае войны - показала небольшая Чечня. Как - то димон гневно вопрошал в зомбоящике:- Где там сотни танков, самолётов, кораблей, и пр.техники. А у Буратино золотые, на поле дураков зарыты. А деньги ограбленного народа вернул вован в казну? Хоромы отобрал у Торговца мебелью его ополченец! Да они Совок любое своё преступление оправдают! А уж про наше прошлое такого наплетут - разбой то свой, надо нашим прошлым прикрыть.
Ал2
, как и для Сталина, это не преступление. Так, издержки производства."
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Долго смеялся! Либерасты обвиняют Сталина в... либерализме! Гы-гы-гы!!!
Владимир136
Тут как сказать, Танчик...
Темнокожий боец, взорвавший американскую морскую базу, был оправдан с формулировкой:
полное служебное несоответствие ввиду крайне низкого интеллектуального уровня. Строго наказали кадровиков...
Έξηκοστοςτιων
В конце 60-х начале 70-х я
В конце 60-х начале 70-х я ездил со своим одноклассником к нему на историческую Родину-Медынский район Калужской области. Тогда еще был жив его дед-участник первой мировой, второй мировой, ну еще и Юденича в 18-м под Питером останавливал. Конечно, сейчас бы его расспросить, да умер давно уже. Все свои войны дед воевал в артиллерии, "при аубицах", как он говорил. Так вот на наши расспросы, а мы хотели чтобы он нам про какое-нибудь геройство рассказал, дед сокрушенно заметил: больно часто по своим лупили. У нас это вызывало удивление: как это -по своим? Но дед от дальнейших разговоров уклонялся.
ВОт Одессит отлично просто
ВОт Одессит отлично просто ответил, но Юриям всё не иметься, так и хочется Сталина в чем то, но упрекнуть.
Геннадию: Нужно разбираться
Нужно разбираться и в том почему командование трех приграничных округов оказалось предателями и в том почему в армии были не только Рокоссовские, Горбатовы и Катуковы, но и Соколовские и Гордовы. Но чем повторяемое Мухиным и подобными Вам фанатиками немецкое, не говоря уж об английском, вранье поможет разобраться в сильных и слабых сторонах советской и немецкой армии?
"Если бы не генералы" было сильным произведением. Там было и обличение предателей и некомпетентных советских командиров, но показывались и советские командиры, на которых нужно равняться, разбиралось немецкое вранье о потерях и т.п. Т.е. произведение претендовало на объективность. А в этом цикле статей беспросветная русофобия, такое впечатление, что не Мухина, а какого-нибудь Бешанова читаешь.
Руссофобия сейчас очень
Руссофобия сейчас очень востребована. Государство возраждается, надо гадить в души русским, топить их морально. Поэтому, за руссофобию сейчас очень прилично платят. Делайте выводы.
Отправить комментарий