6 ВЗЯЛИ ВЛАСТЬ. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 659
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Подчинение власти во имя

Подчинение власти во имя общественного договора это кнут или пряник?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Общественный договор суть выдумка масонов, либералов.

Власть выдвигается из народа или приходит извне, но она не заключает никакого договора - она подчиняет (и восхищает слабых духом).
Возможно перемирие или капитуляция (между народом и властью), но не какой-то надуманный "общественный договор".

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Опиратся ТОЛЬКО на сиду это

Опиратся ТОЛЬКО на сиду это окупация. Нужно объединеняющая идея для легитимизации.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

...то есть пряник...)

Но восхищать легче, применяя и то и другое)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

ПРяник это конкретная польза.

ПРяник это конкретная польза. Какая польза феодальному буржуа от того что король будет помазаник божий?

Никакой. Ему нужен король обладающий не короной на голове, а высшей судебной властью на баронами разбойниками и армией что бы эту судебную власть применять вешая баронов на воротах их замков.

Вот такая выдумка - общественный договор. Король вешает баронов что б не шалили на дорогах, купцы за это платят ему налоги на покупку верёвки.

Когда же бароны на дорогах закончились, а налоги король стал тратить на придворных шлюх буржуа посчитали договор раторгнутым. И в качестве официального признания этого укоротили короля на голову.

Не стоит в силе власти замечать только банальную материальную составляющую.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Ну уж нет, Аспирин:

Пряником может быть совершенно разное: для кого шесть десятин в пользование, для кого звание оруженосца, для кого отпущение грехов, а для кого чувство сопричастности большому общему делу)
Не редуцируйте понятие.

Помазание от Бога (на власть) играло такую же важную, но театральную роль, как сейчас выборы всеобщие, равные и тайные)
Огорчил Рим (Женеву), и ты уже не помазанник Божий (всенародно избранный президент), а тиран и узурпатор, со страхом и ненавистью ждущий последствий народного гнева.
"Всё вуаль, вуаль" - на деле оказывается важна только сила и хитрость (и наглость).
Я же Вам сказал, что речь шла об общественном перемирии, а не общественном договоре - временное соглашение для устранения общих проблем, при наличии неизжитых противоречий.
В Вашем видимо "абстрактном" примере: буржуа не "просчитали и расчитали" - не делайте их сверхлюдьми - просто поднялся "градус" классовых противоречий, конфликт прорвался в открытый и одна из сторон оказалась сильнее (хитрее, наглее). Всего лишь. Плоды победы достались тем, кто возглавил победившую сторону. И колесо истории закрутилось дальше.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Вот уж да. Лионский папа

Вот уж да. Лионский папа негодует.

Водонапор ты скромненько не замечаешь что сопровождает помазанье не царство. ВАССАЛИТЕТ.

А магдебурское право? А ганза? Это всё придумал черчиль  в восемнадцатом году? И им не нужна защита от баронов?

Я не делаю буржуев сверх человеками. Выгода им была от короля - была. Феодалы им мешали - мешали. Они были бандюганы - были.

Тут без замесов - пряник от короля.

Ну а как король стал жадничать на пряники, так ему шапку и долой. Вместе с головой.

И всё это не связано с помазаньем.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

ВЛАСТЬ есьмЪ КОНТРОЛЬ СТРАХА

это скорее свобода воли - есть контроль страха. Это самобладание и самоуправление.

А власть это господство над кем-то. Господство - это управление. Управляет не всегда тот кого считают властью, но всегда тот пишет программу для других или ее использует.

Человеку (утрировано в соцальном аспекте) это программное обеспечение на бионосителе + программист впридачу. Если программиста нет в этом устройстве, то это деталь чужого механизма или раб в просторечье - объект, а не субъект. Чуждая вещь.

Отличать такие весьма похожие свиду сущности в принципе не сложно. Человек полноценный имеет свободу воли и потому он лабилен и текуч как ртуть при нестандартных ситуациях, он пишет программу преодоления, перебирает варианты и ищет решение. А человек -вещь, то бишь раб, воспроизводит чужие мантры и концепты, бубнит как пономарь или исполняет чужую программу (ветхо и новазаветную, мусульманскую, христианскую, марксову, адамосмиттову, родноверову, талмудическую, потребительскую и тп) У него нет свободы воли и нет своего мозга, он записывающее устройство для чужого.

Поэтому правы те кто говорят, что лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Человек никогда не должен признавать чужого господства над собой. Иначе он неизбежно превращается в чужую вещь. Подчиниться можно только истине, но не Платону

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Подчиниться можно только

Подчиниться можно только истине, но не Платону

 

Браво. Но я так и говорил что нет дураков подчинятся абрамовичам во время войны. И потому сторона с абромовичами обречена в любом конфликте, хоть в обычной войне хоть в гражданской. Так стоит ли боятся пролить кровь буржуев?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

нет дураков подчинятся абрамовичам во время войны

тут спору нет, Вы абсолютно правы, торгаши воевать не могут и не будут ни при каких условиях - природа не та. И Европа второй мироврй это показала с наглядностью. Те же поляки защищали ту же саму Брестскую крепость с точно такими же соотношения сил с двух сторон как и наши в 41. И хотя поляки не считаются главными трусами Европы и проявляли как народ изрядную боеготовность ранее, но более 3 х дней защищать цитадель не стали - брапанули с лихостью, в отличие от нашей обороны Брестской крепости.

Так и наемники абрамовичей - кто больше зщаплатит за того и изображать садистов будут, это ясно. По этой причине и у юсовцев не густо с примерами массового героизма, а все больше издалека и с оглядкой и по безоружным.

Но невзирая на кажущуюся легкость победы вооруженным путем, нужно оценивать разницу реагирования на такой захват власти и на мирный законный отъем власти.

1. сегодня вы берете Бол Дом ГОсдуму и Кремль, а к утру завтрашнего дня читаете в СNN, что все цивилизованные страны мира дж8 и дж 20 признают это актом международного терроризма и спешат на помощь закорнному прав-ву свободной России, эк и финблокада на все поставки и расчеты, авиация нато патрулирует запретную для авиации РФ зону над терр страны. Два повстанца в куршавели формирую правительство в изгнании и армию нац освобождения из отбросов-наемников всего мира и тп

Долго вы с оголодавшим ополоумевшим население РФ продержитесь при масовом мародерстве и интервенции? В полном хаосе.

2. другое дело отъем власти волей народа. Нпризнается недействительной Конст 93, реанимируются законные органы власти, все кабальные международные договоры и акты незаконной приватизации проходят ревизию и одобряются или отвергаются зак органами власти.

И какие могут быть претензии к соблюдению норм международного или внутреннего права? Суверенитет восстановлен, хаоса нет, все под управлением

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Понятно. Революция это плохо,

Понятно. Революция это плохо, плохо это Революция. Дескать вот как только спляшем вокруг костра и усё будет.

Да нихрена не будет. Понадобится повод наёдйтся.

И пора отвыкать от совкового, что дескать запад это цивилизация. Запад это даже не бандит, это горилла с мозгами младенца.

Им насра... на всё кроме своих желаний. не говоря за фуйню вроде соблюдению норм международного или внутреннего права.

Был такой президент Сальвадор Альенде. ЗАКОННО ИЗБРАННЫЙ, действовавший в соответсвии с законами.

И где он сейчас?

Сильно ему помогло право?

Существует только одно право - ПРАВО СИЛЫ. Будешь силён, никто против тебя пикнуть не посмеет, а если нет то повод всегда найдётся.

 

У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в Истории мы тьму примеров слышим....

 

ТОлько до свокового мышления выпестованного сверхгуманным СССР не достучишся.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

КОНТРОЛЬ СТРАХА

власть как минимум бывает двух типов - власть основанная на страхе наказания, принуждении насилием и власть, основанноя на добровольном согласии соблюдать некие правила, под угрозой лишиться права на справедливое к тебе отношение (изгнали из коллектива из племени из социального слоя, удалили от ощих благ и защиты и тп). Насилие в последнем случае не является решающим фактором, кнут не применяется, но пряников больше не будет.

Первую линию представляет магдебургское (городское) право или римское. Это право формальной власти, основанное на силе и на насилии, предназначено для захвата и порабощения.

Вторую линию представляет общинная традиция и обычай, решение дел по согласию на общем собрании - копа решила, собрание членов партии постановило, заседание месткома одобрило и ренкомендовало.

Чем больше применяется первый тип власти и меньше второй тем более оккупировано и порабощено общество. И наоборот.

Власть первая держится на страхе, вторая на авторитете, уважении и признании. В чистом виде магдебургским можно назвать уголовное право и административное право. Другие отрасли это смешанные элементы из двух этих систем.

Не открою вам тайну тем, что сельская общинная копа на Руси пала перед магдебургским городским правом. И не мудрено, тк традиция имирный способ коллегиально обсуждать дела это мягкий способ управления, а истязание на дыбе или сжигание на кострах и подвешивание за ребро на кручьях - жесткий способ управления вместе с отсечеием голов и вырыванием ноздрей. Храбрись не храбрись, но сопротивление копы такому управлению обречено. Ты можешь преодолевать свой страх сколь угодно успешно, но смерти ты не преодолеешь.

Что же побеждает такую власть римского права?

Только одно - формальное юридическое равенство граждан. В этом случае копа опять берет верх над правом порабощения. А право порабощения стоит исключительно на основании статусного неравенства граждан - одни рабы, другие надсмотрщики, одини рядовые граждане, другие чиновники. Одни члены партии, другие не члены. Одни в тайном обществе, другие вне его. Одни арийцы другие недочеловеки, одни богоизбранные, другие гои, одни уже успели украсть миллиард, другие быдло, живущее своим трудом. Одни вожди, другие толпы.

Как только вы ломаете условие разной статусности людей, так сразу отпадает сама теоретическая возможность управления страхом, а, следовательно, устанавливается режим гегемонии воли большинства, гармонии и справедливости.

Но возникает новая проблема - а что мешает вновь завоевать копу тем же методом?

Оказывается ничего. Но..при том всем, если только копа не будет иметь встроенный специальный механизм защиты - превосходство организационное, силовое, правовое и интеллектуальное над нападающим. Нападающий всегда использует двуединый универсальный метод - купить или убить. На большее фантазии не хватает. Да, и не нужно, тк ни один человек не может противостоять этому методу, разве что в редчайшем исключении.

Но доктрине ВОИ  эта поблема решена методом трансформации субъекта, на которого идет подобное нападение

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Храбрись не храбрись, но

Храбрись не храбрись, но сопротивление копы такому управлению обречено. Ты можешь преодолевать свой страх сколь угодно успешно, но смерти ты не преодолеешь.

 

НО смертны не только смерды. Да и смерды всегда нужней чем господа. А они акоянные и сбежать могут.Не все же идиоты как наши презы. Понимают что сила их в холопах, а не господах.

 


Но возникает новая проблема - а что мешает вновь завоевать копу тем же методом?

Оказывается ничего.

 

Ничего кроме того что равенство ФОРМАЛЬНОЕ.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Скажи, Окорок, долго мы

Скажи, Окорок, долго мы будем вилять, как маркитантская лодка?
Клянусь громом, мне до смерти надоел капитан! Довольно ему мной
командовать! Я хочу жить в капитанской каюте, мне нужны ихние разносолы и
вина.
- Израэль, - сказал Сильвер, - твоя башка очень недорого стоит,
потому что в ней никогда не бывало мозгов.

 

Начнём с биологии.

ДЛя мнея ублюдки кушающие человеков не явлюьтся предствителями Homo sapiens. Это бешанные звери подлежащие уничтожению. Я так и сказал, так что не надо подменять понятия с уничтожения опасных животных на разборки среди людей.

Именно богатеи хотят что бедняки вместо того что бы ОБЪЕДЕНИТСЯ против своих врагов начали резать друг друга по как нибуть надуманному поводу. Типа формы носа или языка богосложения. И активно разжигают подобные конфликты.

Такто дорогой пи аш хочешь объеденить людей?

1. 2. Богатсво не измеряется количеством шерстинок на шкурке конкретного хомячка. Это понимание вопроса сугубо мещанское. Так что бедняк содравший шкуру с богатея НЕ РАЗБОГАТЕЕТ. Только лучше подготовится к холодному периоду года.

Разница между бедными и богатыми НЕ В КОЛИЧЕСТВЕ МАТЕРИАЛЬНЫХ БЛАГ. В конце концов сегодняшний среднестатистический городской житель живёт в большей роскоши чем царь Соломон. Но от этого он не стал ни царём ни Соломоном.

 

да, скажите Вы, но ведь богатые мочат бедных?! Как же право на самооборону?

 

Вот именно ПРАВО

 

и получил право убивать убийц, пытать палачей, и предавать предателей.

 

И не надо ля ля, что бедняки за тысячелетия угнетения не получили такого права. А уж потом будем делить по справедливости.

 

ОНи не власть захватили и не собственность, а внедрили в головы людям вредоносную поведенческую программу считать их властью и считать некое имущество и длага им принадлежащими. Прогрмама вредна лишь том случае, когда ее исполняют все или большинство и безвредна как муха без крыльев, если ее никто не исполняет..

Это тоже самое что и захват но другими словами.

То есть они узурпировали власть и собственность и потому бедняки имеют полное право на действия топором в их головах.

 

Мочить тех у кого непохожая на нашу программа?

 

Мочить тех у кого программа поедать людей.

 

Но учтите, делать вы это будете в статусе бандитов или террористов.

 

Старо. Всегда революционеров и бунтарей пользуясь узурпированной властью людоеды пытались обозвать банальными уголовниками. Но мы то знаем подоплёку....

Это только на первый взгляд они спаяны как никогда. А на самом деле им пох не только на своих жертв, но и на друг друга. Много слёз было пролито над убиенными ублдками РИ? Да всем заграничным буржуям на них было наср...

БОгатым можно быть ТОЛЬКО В СОБСТВЕННОЙ СТРАНЕ. А если ты в собственной стране не удержался то за границей будь добр на нижнюю ступеньку социальной лестницы  - в жертвы тамошних людоедов. А наши дефективные богатейчки этого не понимаю. Надеются там тоже войти в людоеды после уничтожения раши. Дурачки.

 

ВОИ предлагает иной план. Проводим точно такой же ритуал у костра и меняем прогрмамму в головах о том кто такая власть, что приводит к автоматического переподчиннеию гарнизона противника командованию осаждающих.

 

Ха ха ха. Ну уморил. Спляшем вокруг костра и гарнизон спаянный вертикалью подчинения, повязанный круговой порукой и со специально подобранными ублюдками сразу лапки к верху и перейдёт от людоедства на вегетарианство.

 

Вы пробовали? И я нет.

 

А я пробовал. И не я один. ПРобовал добится что бы людоеды не то что отказались от людоедства а хотя бы выполняли СОБСТВЕННОРУЧНО написанные правила. Но у них единственное правило Я ТАК ХОЧУ.

Плясать вокруг костра это и есть

 

тупо биться головой о крепостные ворота и кричать назначте меня главным бога ради моджно тысячу лет все с тем же успехом.

 

Нужно не тупо бится. А провести решительный штурм с уничтожением всех выживших. Или хотя бы провести осадные работы во время которых подвести мину под цитадель. А потом раз и все ублюдки уже в аду.

В крепости сидят не человеки, а ЛЮДОЕДЫ. У них только обличие человеческое и потому с ними надо поступать так что бы и потэнциальным людоедам не захотелось попробовать человечинки.

 Вот это будет чинно и ЗАКОННО.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

*Прослезившись* И ещё вот это:

"Если в день, когда мы добьемся победы на выборах, вы откажетесь передать нам власть, завоеванную мирным конституционным путем, мы, повторяю, сумеем вам ответить. В грохоте снарядов, в визге картечи, в стрекоте пулеметов вы услышите наш ответ.

Вам не уйти от нашего суда! Это верно, что вы кое-что смыслите в истории. Это верно, что рабочий люд с незапамятных времен копошится в грязи, — как верно, что он так и будет копошиться в грязи, пока вы и те, кто с вами, и те, кто будет после вас, стоите у власти. Тут я с вами согласен, как согласен и в другом: решать между нами будет сила, как и всегда она решала. Это — война классов. Но как ваш класс низверг старую феодальную знать, так и мы, рабочий класс, низвергнем ваше господство. Если бы наряду с уроками истории вы не гнушались уроками биологии и социологии, для вас была бы очевидна неизбежность предстоящей вам гибели. Через год, через десять, ну пусть через тысячу лет ваш класс будет низвергнут. Мы добьемся этого силой, силой проложим себе дорогу к власти."

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Ух блин не ожидал -  круто.

Ух блин не ожидал -  круто. Парень из фриско, хорошо показывает какие настроения витали сто лет назад. Не так уж были не правы те кто ожидал всемирной Революции.

Что ж история может буксовать на поворотах, но ход её движения не умолим - только вперёд.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Даже самому Мухину не помешало бы перечитать этого бандита)

Наряду с Г. Уэллсом и О. Степлдоном, быть может, для контрастУ)))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Ghost
Аватар пользователя Ghost

Nimrod(у)

 

Даже самому Мухину не помешало бы перечитать этого бандита)

Не будет он это перечитывать. Потому что, - "Это — война классов. Но как ваш класс низверг старую феодальную знать, так и мы, рабочий класс, низвергнем ваше господство. Если бы наряду с уроками истории вы не гнушались уроками биологии и социологии, для вас была бы очевидна неизбежность предстоящей вам гибели", а Ю.И. не признает деления общества на классы. Считает, что - "это выдумки и чушь".

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

про костер

аллегория про ритуал у костра явно не понята. Эзоп уснул.

Речь шла о ритуале не просто. Просчитайте плиз значение ритуала, если бы бородатый 5 марта объявил, что Зю набрал на один голос больше Пу. Вопрос: изменил бы этот ритуал представление в головах бедных и богатых кто теперь у нас власть? Или все эти описанные вами злые оборотни продолжали бы как ни в чем ни бывало шестерить и халуйничать перед Пу? Или может быть стайкой испуганных воробьишек и грифов немедленно перелетели к новому хозяину?

Быть может фсо верно и преданно продолжало бы охранять Пу и не стало охранять Зю? Или палиция или прокуратура или суды или армия и армия чиновников не стала бы служить преданно новому начальнику а эмигрировала в полном составе в Аргентину за старым?

Так в чем же была разница - сказал Чуров так или эдак. Он что волшебник?

Отнюдь. Он просто завершил ритуал у костра. Не более. Но разве отличия нет в вариантах? Пу он объвил или Зю?

Вы скажите - а Зю никогда бы не прошел и тыр-пыр тп и тд.

Да, кто ж с этим спорит. Речь-то не об том. А о том как запускается программа в головах охлоса что есть власть и кто он - власть.

Именно об этом и было сказано, а не о том, что при чуровской цике можно выиграть у путлера. Эдакой глупости никто не говорил.

Просто берем своего чурова и свой избирком проводим ровно такой дже ритуал и объявляем, что вся власть принадлежит новому начальнику - народу и он вступил в свои права.

И какая же программа запуститься в головах всех тех кто в моем примере перебежали к Зю?

Вы считаете никакая, все по прежнему сделают вид, что трулит Пу? А с чего вдруг? Он уже вне закона и по закону.Берите после этого его тепленьким, он уже гадюка без жала и за его шкурку никто и хомячьей шубки не даст в базарный день.

Ошибка тех кто "мне бы шашку, да, коня, да, на линию огня", состоит в том, что они мыслят не динамическими образами, а стационарными. А люди это упорядоченная частотой материя и ничего более, то есть с физической точки зрения динамический процесс в природе, с социальной - неустойчивая социальная индивидуальность. Удачно родился - стал гением, неудачно попал в волчью стаю - стал Маугли. Посмотрите для примера что новая среда обитания сделала с Говорухиным и с Михалковым и тп. В одной системе координат они проявили даровние и принсли неоспоримую пользу обществу, а в другой неоспоримый вред. Хорошо, вы их под ножь как каннибалов и других третьих, а правильно ли это? Если внимательно разобраться то по высшей мерке нужно всех до последнего за измену Родине к стенке ставить. Но не скучно ли будет оставшимся, двоим-троим.

Во всем нужна мера и здравый смысл. Вот кот у меня тоже хищник потомственный, но так привык к среде обитания, что и мухи не обидит, не то, что голубя. А если бы кто-то решил провести зачистку от хищников, то ему бы не поздоровилось, невзирая на все мои лестные протекции.

Так то кот, а то люди.

Утилизацию можно провордить только после легитимации новой власти и не ранее и только в отношении тех кто ее не успел признать и присягнуть в вечной любви и преданности.

А иначе смотрите историю гр войны начала прошлого века интеревенции и оккупации, только умножте на три число потерь или около того, если повезет сильно.

Как бы не кипел Ваш разум возмущенно, но просчитывать варианты потерь от разных планов нужно тщательно и на несколько ходов вперед.

Дилема ведь предельно проста:

1. вы с максимом, но бандит и не важно что вы сами о себе думаете, важно реакция на вас остальных

2. вы с максимом , но законно вооруженный защитник легальной власти.

Разницу видите или она Вам похрен?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Быть может фсо верно и

Быть может фсо верно и преданно продолжало бы охранять Пу и не стало охранять Зю?

 

Зачем строить догатки. Оно и ПРОДОЛЖИЛОЛ ОХРАНЯТЬ ПУ.

 

Хорошо, вы их под ножь как каннибалов и других третьих, а правильно ли это?

 

Этих то ШУТОВ? Их просто отсадить от казённых денег. Никитка говорят земли нахапал на хороший колхоз. Вот путь займётся обработкой. Не получится на казённые хлеба.

 

Вот кот у меня тоже хищник потомственный, но так привык к среде обитания, что и мухи не обидит, не то, что голубя. А если бы кто-то решил провести зачистку от хищников, то ему бы не поздоровилось, невзирая на все мои лестные протекции.

 

Кот в данном случае хищьник ПОТЭНЦИАЛЬНЫЙ. Я же говорил о людоедах АКТИВНО поедающих людей.

Не надо меня ловить на противоречиях.

Революция только на первый взгляд весьма ПОВЕРХНОСНЫЙ взгляд это хаос и разрушения. В реальности же Революция это высшая степень СОЗИДАНИЯ. И она не всегда слопровождается стрельбой и убийствами. Ей это не нужно.

ГРажданская война есть ВООРУЖЁННЫЙ РЕФЕРЕНДУМ. Когда две политические группы (можно и больше, две это минимум например бедняки и богатеи) не смогли прйти к компромису например из за ЖАДНОСТИ И ТУПОСТИ БОГАТЫХ как обычно бывают.

В нашей стране ПРОИСХОДИТ ГЕНОЦИД народа людоедской элитой. И поэтому любой переход к активному противодействию это будет ПЛЮС. И уж совсем замечательно если будет гражданская война за физическое устранение людоедов. У них никаких шансов.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

про костер

аллегория про ритуал у костра явно не понята. Эзоп уснул.

Речь шла о ритуале не просто. Просчитайте плиз значение ритуала, если бы бородатый 5 марта объявил, что Зю набрал на один голос больше Пу. Вопрос: изменил бы этот ритуал представление в головах бедных и богатых кто теперь у нас власть? Или все эти описанные вами злые оборотни продолжали бы как ни в чем ни бывало шестерить и халуйничать перед Пу? Или может быть стайкой испуганных воробьишек и грифов немедленно перелетели к новому хозяину?

Быть может фсо верно и преданно продолжало бы охранять Пу и не стало охранять Зю? Или палиция или прокуратура или суды или армия и армия чиновников не стала бы служить преданно новому начальнику а эмигрировала в полном составе в Аргентину за старым?

Так в чем же была разница - сказал Чуров так или эдак. Он что волшебник?

Отнюдь. Он просто завершил ритуал у костра. Не более. Но разве отличия нет в вариантах? Пу он объвил или Зю?

Вы скажите - а Зю никогда бы не прошел и тыр-пыр тп и тд.

Да, кто ж с этим спорит. Речь-то не об том. А о том как запускается программа в головах охлоса что есть власть и кто он - власть.

Именно об этом и было сказано, а не о том, что при чуровской цике можно выиграть у путлера. Эдакой глупости никто не говорил.

Просто берем своего чурова и свой избирком проводим ровно такой дже ритуал и объявляем, что вся власть принадлежит новому начальнику - народу и он вступил в свои права.

И какая же программа запуститься в головах всех тех кто в моем примере перебежали к Зю?

Вы считаете никакая, все по прежнему сделают вид, что трулит Пу? А с чего вдруг? Он уже вне закона и по закону.Берите после этого его тепленьким, он уже гадюка без жала и за его шкурку никто и хомячьей шубки не даст в базарный день.

Ошибка тех кто "мне бы шашку, да, коня, да, на линию огня", состоит в том, что они мыслят не динамическими образами, а стационарными. А люди это упорядоченная частотой материя и ничего более, то есть с физической точки зрения динамический процесс в природе, с социальной - неустойчивая социальная индивидуальность. Удачно родился - стал гением, неудачно попал в волчью стаю - стал Маугли. Посмотрите для примера что новая среда обитания сделала с Говорухиным и с Михалковым и тп. В одной системе координат они проявили даровние и принсли неоспоримую пользу обществу, а в другой неоспоримый вред. Хорошо, вы их под ножь как каннибалов и других третьих, а правильно ли это? Если внимательно разобраться то по высшей мерке нужно всех до последнего за измену Родине к стенке ставить. Но не скучно ли будет оставшимся, двоим-троим.

Во всем нужна мера и здравый смысл. Вот кот у меня тоже хищник потомственный, но так привык к среде обитания, что и мухи не обидит, не то, что голубя. А если бы кто-то решил провести зачистку от хищников, то ему бы не поздоровилось, невзирая на все мои лестные протекции.

Так то кот, а то люди.

Утилизацию можно провордить только после легитимации новой власти и не ранее и только в отношении тех кто ее не успел признать и присягнуть в вечной любви и преданности.

А иначе смотрите историю гр войны начала прошлого века интеревенции и оккупации, только умножте на три число потерь или около того, если повезет сильно.

Как бы не кипел Ваш разум возмущенно, но просчитывать варианты потерь от разных планов нужно тщательно и на несколько ходов вперед.

Дилема ведь предельно проста:

1. вы с максимом, но бандит и не важно что вы сами о себе думаете, важно реакция на вас остальных

2. вы с максимом , но законно вооруженный защитник легальной власти.

Разницу видите или она Вам похрен? Если в арифметике то это в миллионах жизней (оптимистично рассуждая)

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....ей...ей...НЕ ожидал, что на Тезу Страх и Власть...

...

в Форуме бросятЪ гранату от самого Джека Лондона

Знатно бабахнуло !!!

РеспектЪ зачету по предмету, который в мою бытность звался Литература страны изучаемого языка

...

Однако мы вернулись к НАЧАЛУ

ЧТО же заставляет нас сидеть СИДНЕМЪ ???

ПОЧЕМУ откровенно человечный и по всем расчетам НЕ КРОВАВЫЙ перехват поведения людей под Властью одной цики так упорно НЕ ПРОДВИГАЕТСЯ к очевидному спасению ВЛАСТИ цики общенародной ???

Блин..., вот ведь В ЧЕМ кура-то своим клювомЪ покопалась...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

НЕ ПРОДВИГАЕТСЯ к очевидному спасению

ПОЧЕМУ откровенно человечный и по всем расчетам НЕ КРОВАВЫЙ перехват поведения людей под Властью одной цики так упорно НЕ ПРОДВИГАЕТСЯ к очевидному спасению ВЛАСТИ цики общенародной ???

-----------

Во-первых, потому, что идея свежая и мало кем усвоенная по настоящему. Во-вторых, потому, что нужна хоть сколько-нибудь узнаваемые лица. Рефлексы охлоса не сработают если мы с вами вдвоем выйдем и скажем, что мы новый Чуров. В 3-х - никаких более технических или оргпроблем кроме перечисленных нет и если эти враги народа лабораторные вожди так и не сдвинутся, наши молодогврдейцы готовы и сами на амбразуру лечь, объявив себя цикой. Сдерживаю предусмотрительно пока только я этих стахановцев, тк инициатива наказуема и в итоге на меня все это будет возложено в 90 процентах объема работ.

Ну, а далее Вы и сами знате. У победы все родители, а поражение -сирота.

До осени еще поищу соратников, хотя есть и дерзкий план иного рода, но по нему не стрельнуть или не угостить полонием зачинщика просто невозможно. А хотелось бы без экстрима обойтись...

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

До осени еще поищу

До осени еще поищу соратников, хотя есть и дерзкий план иного рода, но по нему не стрельнуть или не угостить полонием зачинщика просто невозможно. А хотелось бы без экстрима обойтись...

 

Мысли глобально, действуй локально.

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Если бы да ка бы росли на

Если бы да ка бы росли на осине апельсины, но нет не растут на осинах апельсины.

Дядюшка зю никогда не возьмётся за возжи, точно так же как волшебник никогда не объявит о победе кого нибуть кроме тех кто нужен верхушке.

НИКОГДА.

Они такие комботанты как и пу. И мирно никто от власти не отказывается хоть от политической хоть экономической. В крайнем случае всегда можно перестрелять плясуннов вокруг костра. Пример Рохлина показывает как это будет.

Так что пляшите шура пляшите, на радость людоедам.

Мил человек не надо мне вещать сказочки о добром царе, мирном пути и крововай Революции.

Не ужели последние дватцать пять лет пронеслиси мимо не замеченными?

Всё было. И победа зю и выборы и надежда на доброго царя. А больше всего было зомбопесен всё что угодно только не Революция.

Допелись. Потери от ОТКАЗА от Революции уже ПРЕВОЗОШЛИ гипотетические потери от Революции и ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ.

Да да да да. Мой хитрожё... друг. Всё в чём такие зомбилы как вы пытаються обвинить Ревоюлюцию, на самом деле связано с гражданской войной.

И кто ж это пойдёт на смерть во имя сохранения богатсва пу и компании? И сам пу не пойдёт чего уж за остальных.

Нынешняя власть НЕ ЛИГИТИМНА, и потому любой кто эту власть свергнет с максимкой в руках и сможет  власть удержать станет ЛЕГИТИМНЫМ.

 

Советую взять молоток и бить себя по бошке пока бредятина вколоченная зомбоскопом про то что Революция это плохо не выскочит.

 

Мысли глобально, действуй локально.

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Асп..., вот знаешь в чем ты правЪ...

...

в этой..., ну как его..., а вот ...- в заурядности описываемых событий(с)

Взгляни на историю России

Ну кады было ТАК..., что бы русский мужик одумался и стал САМООРГАНИЗОВЫВАТЬСЯ в МИРНОЕ ВРЕМЯ ???

Ну приведи мне хоть один, значимый для Истории нашей, пример

То..то...

Ты правЪ в том, что нас будит к реальным Делам государева масштаба как то НЕ прискорбно  - ТОКА КРОВЬ

Надежда на то, что мы все встанем..., да опосля умных бесед с нами в мирное время пойдем образовывать ячейки будущей новой цики - утопична

Я ужо с ушкуйниками вел подобные беседы

Что я видел в ответ в их глазах

Ровно то..., что мне в лоб говорили, что мол Викторыч гутарит крайне хорошо

Читали мы мол на сайте и пламенные речи твоего Васильевича

Тот убеждает даже ишо ЛУЧШЕ тебя

НО...

Как тока я им сувал листочки с тем, что мол нуна подписать основы будущей народной цики..., что мол слова словами..., а низовая ячека НАРОДОВЛАСТИЯ енто не трындежь на ночь глядя и ее нуна подписать..., дык НЕМЕДЛЯ В ГЛАЗАХ ЛЮДЕЙ Я ВИДЕЛ СТРАХЪ

Типа - политика на наших российских проторах усегда кончалась дыбой

Я им в ответЪ, что мол очнитесь..., енто наша Родина НА ДЫБЕ..., ан мне в ответЪ...

ну сами понимаете что...( про детей..., про домик за городомЪ..., про поросенка...., про а может ВВП так спецом супостата заманивает в сочи через болотную...)

....

ТО ЕСТЬ...

Асп...

Вот разве товарищ Ленин стал бы ждать, кады Рассея САМООБРАЗУЕТСЯ и подпишет нужные базовые ячейки по всей площади от Варшавы до Владивостока

Щасс...

Он понимал, что Судьба ему дает шанс сразу двух войн - Японской и Первой Мировой...

Кровищи немеряно

Позору - нетЪ слов...

Вот тады собирай круг себя тех, кто точно врубился , что Россия на ДЫБЕ..., формируй то, что зовется ПАРТИЕЙ..., и иди брать енту шлюху ВЛАСТЬ за самое нежное место

Она точно табе отдастся  

И бери ее НЕ по всей Рассеи..., а ровно на площади всего двух ее городов - Питера и Москвы

ДРУГОГО путя МИР ишо НЕ придумал

...

Ан нет..., что Игнатьевич...., что Васильевич продолжают верить в ТО..., что мол САМООРГАНИЗАЦИЯ всея Руси..., БЕЗ передового отряда тех, кто решил, что терять ему НЕЧА..., смогут устаканить Русь в НОВОЕ БЕЗКРОВАВОЕ БУДУЩЕЕ на всем нашем оголтелом пространстве страждущих САМОвластия и САМОсуда народовЪ

Ага...

________________

...

понимаю..., откель у них обоих сей новаторский зудЪ

Он у них от того..., что ОБА видят то, что в любой партии ОБЯЗАТЕЛЬНО будет свой партейный ГЛАВА

типа фюрера, что в ВОИ..., что в ЗОВ

И что он обязательно начнет резать круг себя всех, с кем ПРИШЕЛ поиметь эту шлюху=ВЛАСТЬ

И вот что делать с ентим ВОЖДИЗМОМ при ПАРТИИ ровно НИКТО НЕ ЗНАЕТ

Ибо хорошо усвоили по Робеспьеру, что Революция как свинья пожирает своих ДЕТЕЙ

Круг замкнулся

Вот и сидим СИДНЕМЪ...все по Руси Великой

А ушкуйники в таксопарке всю енту байду ужо наперед ищо три месяца назад поняли как митричевЪ денатуратЪ

______________

Асп..., Васильевич...

Тема реально ВЕЛИКАЯ...

Простите, если я лично вывалюсь из обсуждения к концу этой недели

Мне просто нужно отъехать туда, куда билеты берут заранее...

Но обещаю, что минимум, буду вас читать

Будет доступ Сети - тады и встряну с возможно вам интересным

Удачи Вам...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

что бы русский мужик одумался

что бы русский мужик одумался и стал САМООРГАНИЗОВЫВАТЬСЯ в МИРНОЕ ВРЕМЯ ???

 

Да всю свою историю только и делал что саморганизовывался. Артели.

В нашей стране власть это как священная корова. Кто то её доит, а кто то на неё молится. Нужно лишь направить нашего человека в нужное русло. Что бы он смог переступить через священство государственной власти.

Не столько страх это сколько почтение. Дескать а вдруг вот завтра придёт ДОБРЫЙ царь. Надо что бы поняли что добрых царей не бывает. Бывают только мёртвые и живые цари. И мёртвый во сто крат лучше поскольку не пакостит.

Счастливо загореть на турчине. Не пей тамошнего бухла.

 

Мысли глобально, действуй локально.

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....Асп..., да согласный я с тем, что самоорганизация...

...

русских мужиковЪ по воспитанию дома, семьи,детей и себя самих реально лучшая в мире

Только вот я речь держал об том, что САМОорганизоваться мужику предлагают на ПЕРЕХВАТ ВЛАСТИ, кады супостат формально никаких наших границ НЕ переходилЪ

Было сие в нашей Истории..., аль НЕТ...???

Если было..., блин НЕ токмо турчинское бухло  в рот  НЕ возьму..., я и свое боле пить НЕ буду

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Был и перехват власти. Смута,

Был и перехват власти. Смута, Разин, Пугачёв, ушкуйники ....

 

Мысли глобально, действуй локально.

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....а ведь так хотел завязать с бухломЪ...(((((((

...

Смута - енто внешняя агрессия Польши на фоне конца РюриковЪ и гладных лет мора и неурожая

Разин и Пугачев это внутренняя реакция народа на беспределЪ вновь заступивших Романовых. В обоих случаях эти восстания суть гражданские ВОЙНЫ в России отменно пылавшие аккуратЪ при событиях внешних войн России с Турцией 1676-1681гг. и 1768-1774гг.

То есть вывод все тот же..., увы...

 

Иди, и гибни безупречно.

Умрешь НЕ даромЪ, Дело прочно

Когда под ним струится Кровь(с)

____________

...

ушкуйники мне сказали, что если я завяжу..., то они тем более НИ с кем отродясь воевать за политику НЕ собирались

Чистый бизнесЪ на волжских просторах..., и ровно ничего личного ко Власти

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.