6 ВЗЯЛИ ВЛАСТЬ. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 659
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Да
(не проверено)
Аватар пользователя Да

Замечу

Замечу, что хотя выше вы продемонстрировали понимание процесса, ваше предложение сродни "стандартному товару". Вы так же предлагаете управлять экономическим механизмом административными рычагами. У нас в России это практикуется. Повышается, например, цена на бензин. Премьер (президент) громко стучит по столу, требуя "разобраться как следует и наказать кого попало". Цена вроде бы снижается, но, повышаясь каждый день на несколько копеек, скоро достигает прежнего уровня и растет дальше. Чего проще было дать представителям государства в той же Роснефти и Газпроме команду установить на своих заправках нужную цену. И, допустим, гарантировать её в течение нескольких лет. Имея значительную долю рынка, эти компании вполне могут выступать ЭКОНОМИЧЕСКИМ регулятором, взамен неэффективного административного. Для предотвращения вывоза топлива за границу для получения там более высокой цены существуют таможенные пошлины. И всё. Имея стабильные цены на энергию (а, соответственно, и на транспортные услуги) производители смогут планировать свою работу на длительную перспективу, соответственно снижая издержки и цену (вследствие конкуренции). Этому также способствует нулевая процентная ставка центробанка. Запустив механизм обратной связи, мы вскоре увидим, что стабильные цены на топливо не только не убыточны, но они уже являются тормозом экономики - в условиях снижения цен на всё стоимость добычи и переработки уже даёт возможность негосударственным производителям снизить свои цены на топливо.

 
Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

Да

То есть, дать указания Роснефти и Газпрому - это не диктат?

Давайте, сначала о последствиях. Ту есть два "аксепта".
1. Низкая цена на топливо - палка о двух концах. Потребителя нужно всегда подталкивать к экономии энергоресурсов. Также хотя бы самые эффективные разработки по энергосбережению должны быть окупаемы, а окупаемы они могут быть только не при низкой цене на топливо. Можно еще тут поразглагольствовать, но я не буду. Слишком очевидно. И акцентирую: я не написал, что цена на топливо должна быть высокой и давить экономику. Цена должна быть в какой-то золотой середине.
2. При рассуждении об экономике, вы представляете ее как игру "Монополия". Там все берется из ниоткуда и в своей стратегии можно этим не заморачиваться. А как будет в жизни с вашей моделью?
Газпром монополист, с ним ладно. Роснефть? Ну, на значительной доле заправок в России бензин станет дешевым. Вы так Роснефти продиктовали, они подчинились. К моменту подвоза бензина будет скапливаться очередь желающих заправиться. Через три часа заправка пуста. Остальные компании посмотрят на этот цирк и пожмут плечами: вы, конечно, можете быть благородными, а мы не будем. Что дальше? Где Роснефть будет брать бензин еще и еще?
Нулевой процентной ставкой Центробанка вы спровоцируете обесценивание ответственность за решение о взятии финансовых средств. По вашему, частный банк должен иметь возможность взять денег на всякий случай, подержать годик-два и отдать назад ту же сумму. Я уж не говорю о чисто банковских отрицательных последствиях нулевой ставки - краем уха наслышан, но не сильно в этом разбираюсь, чтобы выступить аргументированно по этому пункту.
И да, вы еще решили пофилософствовать. Не слишком хочется вас вэтом поддержать, но немножко давайте. Один раз. Государство создается для диктата. В смысле инструментов воздействия, других функций у государства просто нет. Государство - это репрессивный орган. Кроме того, государство не существует для блага каждого, оно к этому вопросу не приспособлено. Государство оперирует только понятием "все". Вы можете расписать красивые аргументы против, но чего они будут стоить, когда вас призовут для отправки на фронт, пока какие-то крысы будут отсиживаться в тылу? Я не хочу строить из себя второго Макиавелли, тем более что я его так и не удосужился прочесть. Но есть элементарные вещи.
В диктате государства нет ничего плохого. Другое дело, что диктат должен быть эффективным. Куда уж хуже начальник, который брызжет слюной, грозиться, суетливо бегает, отдает многочисленные команды, но все его крупно имеют ввиду? Вот Ющенко такой был. Команда должна быть четко выверенной - она должна исполниться. Но сам по себе диктат -  это не плохо. Спорить надо не об этом. А  о том, где и о чем диктовать. Само по себе ничего не наладится. Диктовать приходится именно поэтому - люди что-то не хотят делать. И люди будут искать массу способов, чтобы этот диктат нейтрализовать. Вот к этому нужно быть готовым, тщательно отстраивая систему, которую обойти нельзя. Экономический метод - это создание условий, при котором человеку будет выгоднее выполнить диктат, чем саботировать. Но эти пряники без кнута не действуют. И госудраство в своем диктате должно быть очень акккуратным, отдавая себе отчет в последствиях по всему комплексу. Я уже приводил пример со слоном в посудной лавке. Он может хоботом аккуратно переставлять бокалы, а в это время жопой снесет половину полок.

 
Да
(не проверено)
Аватар пользователя Да

Указания

Дать указания по управлению государственной собственностью и дать указание по управлению ценовой политикой независимых (формально) от государства субъектов - это две большие разницы, не находите?
По поводу экономии энергоресурсов - не все так очевидно. Сама по себе экономия энергоресурсов бессмысленна. У экономии должна быть цель. И в зависимости от того, какая цель, можно экономить или не экономить энергоресурсы. Если цель - продать больше энергии за рубеж и набить чьи-то карманы, то зачем народу нужна такая экономия? Если же цель состоит в сохранении ресурсов для последующих поколений, то и меры должны приниматься соответствующие, а не только энергосбережение. Также играет роль источник энергии. Если источник энергии, например, Солнце или геотермальные источники, то бессмысленно такую энергию экономить, сколько смогли преобразовать, столько и нужно использовать. Нужно также учитывать экономическую целесообразность. К примеру, дешевле отопить фанерный вагончик за Полярным кругом, используя добываемый там же газ, чем тащить вертолетами материалы, рабочих и возводить энергосберегающие дома.
По второму пункту - я всего лишь привел пример, без углубления в детали, мое основное утверждение - необходим контроль государства (хотя бы 51% собственности) над всеми предприятиями ТЭК и ж/д транспорта. Поэтому никаких "остальных" компаний на этом рынке просто не будет. По поводу нулевой процентной ставки центробанка вы ошибаетесь - никаких проблем с этим нет. Кстати, есть даже примеры отрицательной процентной ставки центробанка (в частности, в январе 2003 года ставка центробанка Японии составляла -0,01%). Подробнее можете почитать ВП СССР (например, "Краткий курс").
Насчет диктата государства - абсолютно согласен. Но не согласен, что экономические методы это только пряник. Это, в первую очередь, кнут. Если в древнем Египте рабов заставляли работать при помощи кнута, то сейчас делается то же самое при помощи денег - более эффективно и менее затратно, при этом не видно того, кто держит в руках этот кнут, соответственно, недовольство рабов легко можно повернуть в любую сторону. Главная задача - отдать этот кнут народу, как вы сказали "всем", чтобы применять против каждого. Но применять его нужно ограниченно и только в тех случаях, когда затрагиваются интересы всех. История доказала, что экономические стимулы удобнее всех остальных, поэтому использование административных рычагов (страха государственной власти) там, где можно обойтись только экономическими, не оправдано - и эффективность ниже и страх перед государством порождает ненависть к нему.

 
Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

Уже делаются первые шаги

Полная компьютеризация - это не сказка. Компьютеризация позволит поставить под полный контроль всю экономику.
Вот, пока еще робкие шаги, но это убедт осуществляться:
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/economics/9577581/?fromma...
При том, что уже основная масса предпринимателей на Украине отсылает отчетность в налоговую по интернету. Не так уж далеко то время, когда вся налоговая, торговая и производственная дейтельность будет поставлена под компьютерный контроль. И тут вопрос, воспользоваться этим для грабежа населения или для прогресса.

 
Да
(не проверено)
Аватар пользователя Да

Кстати о контроле. Вы Мухина

Кстати о контроле. Вы Мухина читали? Что он там пишет про контролеров? Излишний контроль только вредит. Всеобщий переход на безнал приведет к тому, что теневая экономика превысит легальную, только и всего. Не будет государственной наличности - будет наличность другого государства - доллары, евро, тугрики, или вообще частных лиц, типа "мавродиков". Государство должно помогать гражданам жить лучше, а не мешать и контролировать. Если граждане не хотят платить налоги такому государству - они их платить не будут. Когда граждане поймут, за что они платят налоги - тогда и без всякого контроля будут платить.

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

Н.В...........Вс, 08.07.2012

Н.В...........Вс, 08.07.2012 - 16:27

"Как же выйти из ситуации с национализацией без войны?

Ничего сложного - по закону и выйти, без всякой войны."

Я уже однажды обращался по ссылке Н.В., тогда по поводу "зюгановской национализации", но нашел там почти одну сплошную ложь. Желающие могут сами посмотреть и сравнить: вот ссылка на источник Н.В. - http://my.mail.ru/community/referendum-mail/45A0574E8044AB22.html ; а вот ссылка на сайт КПРФ - http://kprf.ru/dep/105380.html

Сейчас мне снова попалась на глаза ссылка Н.В. - http://my.mail.ru/community/referendum-mail/5328F0307D5D4703.html, на этот раз по поводу пересмотра итогов приватизации, и снова я обратился по ссылке - подумав, что в первый раз я, может быть, чего-то не понял и поторопился с выводами. Но эта статья, "Пересмотр итогов приватизации", оказалась почти сплошной чепухой.

Я не буду комментировать идею создания надгосударственной общественной организации, намерение раздать населению новые ваучеры, и прочие новации Н.В., кому интересно, пускай разбираются сами. Отмечу только, что, на мой взгляд, истинной целью данного предложения является попытка провести приватизацию по второму кругу, и на этот раз избежать ошибок, допущенных из-за спешки во время первой приватизации. Ошибки эти заключались в недостаточной легитимизации тогдашнего отъема собственности у "лопухов", что и привело к появлению Аналитической записки Счетной палаты.

К предположению, что данная статья направлена, фактически, на проведение повторной, "более удачной" приватизации, удачно пристыковывается и острое неприятие со стороны Н.В. "зюгановской национализации".

Не очень глубоко запрятанные подлинные замыслы данной программы "деприватизации промышленной собственности" сверху слегка прикрыты сладкими посулами "бесплатного сыра". Вот, для примера:

"Порядок, сроки, размеры и формы выплаты дивидендов могут варьироваться для разных категорий акционеров в зависимости от выбора самого акционера."

По-видимому, Н.В. посокрушался, что лозунг "От каждого по способностям, каждому по потребностям" весьма основательно затаскан и, по этой причине, не работает как надо - и придумал замену этому лозунгу.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

"Как же выйти из ситуации с

"Как же выйти из ситуации с национализацией без войны?

Ничего сложного - по закону и выйти, без всякой войны."

 

С каких таких пирогов найдутся кретины которые пойдут на смерть ради ЧУЖОЙ собственности. Не убивать беззащитных, а УМИРАТЬ за деньга

Урааааа погибнем все за яхту абрамовича?

Да что наёмники, сами богатеи не будут дратся за свои деньги. Сбегут. Благо у них всё готово.

 

На смерть люди идут за идею, или в крайнем случае за других людей. Но никак не за ради того что бы олигархи продолжали жрать в три горла.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Нет. Но написано неплохо.

Нет. Но написано неплохо. Хотя старанное впечатление произвожит почти полное отсутсвие в статье упоминаний о либерастов прошлых и нынешних. И их делишках. Как будто они и не причём.

Любому кретину понятно что и медведев и пу это две половинки одной задницы. Вот если бы автор доказал что и либерасты им не чужие было бы совсем хорошо.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Чо, пишет же там в последних абзацах про навального и удальцова.

Риторика статьи как-то напоминает то, что на сайте заявлял Зверобой.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Nimrod

Да, похоже. 

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Клеветнику Сергееву - ну, это КПРФовские бессильные всхлипы

ПЕРВОЕ

Я уже однажды обращался по ссылке Н.В., тогда по поводу "зюгановской национализации", но нашел там почти одну сплошную ложь. Желающие могут сами посмотреть и сравнить: вот ссылка на источник Н.В. - http://my.mail.ru/community/referendum-mail/45A0574E8044AB22.html ; а вот ссылка на сайт КПРФ - http://kprf.ru/dep/105380.html

================

Люблю бить агитаторов-кпрфовцев, слабых и немощных как младенцев в своей бессильной злобе беззубых ртов. Начнем расправу над очередным клеветником-самоучкой.

Этот дурачек-агитатор с какого-то перепугу решил, что ему дали ссылку на проект закона зюзягноида о национализации, хотя никто ему этого никогда не говорил, лоху крайне бестолковому. А дали ему ссылку на мою публикацию с разоблачением, где сказано в чем же состоит коварная ложь зюзягноидной национализации и конце этой статьи как раз и приведена ссылка на истинный проект закона КПРФ о национализации. СОмневающиеся могут пройти по ссылке приведенной Сергеевым и убедится лично, что таковая ссылка имеется, вот она сопровождена надписью с самом низу: "а это текст официального проекта зюганоидной "национализации" на сайте моск областной организации КПРФ, для сведения http://mkkprf.ru/news-view-10800-word-%E2%ED%E5%F1.html"

Таперь с наслаждением приступаем к розаблачению брехунца от КПРФ Сергеева, который в своей реплике в противовес и для якобы разоблачения меня приводит ссылку на сайт КПРФ с публикацией выступления Кашина (персонального автора проекта антинародного закона о национализации, "Бормана" так сказать Зюганова по партии)

Возникает вопрос - а зачем Сергеев дает ссылку на белиберду словарной тошниловки Кашина, если есть подлинный текст проекта закона Кашина, называет мою статью "ложью", но вынужден при этом уводить как птичка-пеночка подальше от гнезда, припадая на хромую логику?

Не надо Сергеев мутить воду во пруду, и сдвигать коленки как юная девственица, скрывая свой срам всенародный (проект закона об оргаблении народа). У меня в таких делах хватка как у бультерьера, цапнул за жопу, хрен выпущу пока не загрызу. И нечего подменять тезисы и путать следы, тоже мне лис выискался.

Мною ыло сказано внятно, ясно о определенно, что национализация по-зюгановски означает ВЫКУП у воров краденного имущества народа за народные же деньги по рыночной цене.

Вы говорите, что это не так. И где ваше доказательство? Ах, интервью с другим брехлом бессовестным автором -разработчиком. Очень убедительно, ничего не скажешь.

А вот вам цитаты из его проекта закона: "

Статья 14. Порядок определения размера возмещения стоимости имущества

  1. Оценка имущества, в отношении которого применяется процедура обращения в государственную или муниципальную собственность, производится в соответствии с методикой оценки этого имущества на момент приватизации.

  2. В стоимость имущества юридического или физического лица, подлежащего отчуждению, включается стоимость имущества на момент приватизации за вычетом проданного и утерянного имущества, заложенного и не выкупленного имущества, других имущественных и финансовых изъятий, с включением в стоимости улучшений указанного имущества в течение периода между его приватизацией и моментом отчуждения в государственную или муниципальную собственность.

  3. Размер возмещения стоимости отчуждаемого имущества, подлежащего выплате собственнику, определяется разницей между стоимостью имущества на момент обращения в государственную или муниципальную собственность и стоимостью имущества на момент приватизации.

  4. Дебиторская задолженность юридического или физического лица учитывается в размере возмещения стоимости имущества в той мере, в какой она реально может быть возвращена юридическому или физическому лицу не зависимо от смены собственника." ( источник это официальный сайт отделения КПРФ по Моск области.)

    Это вам не белиберда кашинская - ответы на вопросы и не ваша белиберда бессмысленная.Есть чем возразить? Сергеев, ау! Так кто брехло-то бессовестное? Выкуп все таки или не выкуп за счет средств народа краденного у него общенародного имущества зюгагноидная национализация???

============================================================

ВТОРОЕ вы куриной лапкой пишите: "я обратился по ссылке - подумав, что в первый раз я, может быть, чего-то не понял и поторопился с выводами. Но эта статья, "Пересмотр итогов приватизации", оказалась почти сплошной чепухой."

А что ж так голословненько, "почти полной чепухой", а в чем именно, что не так сказано. Вуалировать будем и глазки к небу закатывать или объясним, что вот он пишет так, а на самом деле эдак и вот чем конкретно подтвержается. Что за мычание обессысленное вы ту несете, ваши оценки как человека уже изобличенного в брехне теперь подпирать доказательствами до конца дней нужно, разве вы не поняли. Кто поверить солгавшему однажды?!

А в этой статье по приведенной вами второй сслылке сказано ровно тоже самое что и по первой, что зюзягноидная национализация есть ни что иное как преступный обман безграмотного народа. НАрод считает национализацией как в Октябре безвыкупа конфискацию у помещиком и капиталистов земли и промсобственности, а мошенники от КПРФ воспользовавшись этим незнанием и заблуждение подсовывают ему с гордым видом закон о выкупе за счет народа краденного у народа.

=======================================

ТРЕТЬЕ СЕргеев пишет: "Я не буду комментировать идею создания надгосударственной общественной организации, намерение раздать населению новые ваучеры, и прочие новации Н.В."

А почему не дать полный перечень того, что вы не будете, так было бы логично. И первым в этом списке поставить пункт "Я не буду говорить правду".

Так и делаете - опять лжете как сивый мерин.

В проекте устава ВОИ нет ни единого слова о намерении провести ваучеризацию. Зачем же врать-то. Приведите цитатку, доказательно раскройте смысл что есть ваучеризация и что написано в проекте ВОИ относительно судьбы имущества - общенародной собственности.

А написано у нас ровно противоположное тому, что вы несете когда бредите наяву.

У нас написано, что земля неочуждаема и не может быть продана, а принадлежит вместе с природными ресурсами народу РФ.

У нас написано, что в отношении всей общенародной промсобственности, незаконно приватизированной жлобъем номенклатурным от правящей тогда КПСС, устанавливается режим общего совладения народа этой собственностью на что выдается бездокументарная и неотчуждаемая акция, то есть просто запись в общем реестре о принадлежности персонально гражданину и его право на получение дохода с этого имущества. Продать или отчуждать иным образом такое право запрещается. Оно возникает по факту приобретения гражданства от ррждения и до смерти или до иной утраты гражданства. ТО есть это пожизненное право принадлежности части общенародной собственности, а не мошеннические ваучеры как вы клеветнически пишете.

Более того, для граждан устанавливается совладение общенародным банком, где применяется ровно такой же решщим общенародной собственности - все граждане совладельцы этого банка и нельзя провести иначе эмиссию денежных знаком чем через персональные счета граждан в этом банке. То есть граждане РФ приравниваются к совладельцам ФРС по принципам эмисссии денег, весь сеньорадж остается не у государства или частных лиц а у всех граждан страны. Следовательно , ограбить их с помощью печатного станка уже невозможно.

А вы или дурак, которых поискать нужно, ни хрена в буквах и словах не понимающий, но верующий в зюзей как фанат "Челси" в Гууса Хиддинка, или подлец, что вернее, лгущий нагло, бессовестно и публично.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

фактически, на проведение повторной приватизации

 

Что вы пишите? "данная статья направлена, фактически, на проведение повторной, "более удачной" приватизации,"

Значит следим за мыслёй внимательно, Сергеев.

1. в СССР собственность на землю и госпромактивы была ОБЩЕНАРОДНАЯ, что закреплено во всех конституциях советского периода.

2. при ваучерной приватизации и особенно в период залоговых аукционов, она эта собственность перешла во владение мошенников, сделки эти квалифицированы уже официально самим государством в лице Счктной Палаты как притворные и мнимые, для сокрытия в действительности небывалых в истории человечества хищений.

3. ВОИ предлагает провести судебный пересмотр таких сделок и закрепить в неотчуждаемом виде это возвращенное имущество граждан за ними, чтобы никто не имел даже теоретической возможности в очередной раз обманом или силой отобрать это имущество (землю, ресурсы и промсобственность)

Вдумайтесь свой бестолковкой, если имущество общенародное, мое и ваше, то оно какое приватное или государственное? НИкакой приватизации в значении передачи от государпства частным лицам быть не могло если имущество уже принадлежит народу, то есть сумме частных лиц.

Это то хоть доходит или тупость не позволяет и это понять. ВОИ не предлагает ни национализацию, ни повторную приватизацию. ВОИ уситанавливает законный режим владения имуществом народа, нарушенный мошенниками-приватизаторами и ничего более.

А ваш жлоб отстойный и подельник ОПГ зюзягноид, предлагает нам выкупить краденное у нас же по рыночным ценам.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Что-то Мухин Ю.И. в отличие от своего либерального приятеля

не высказывается по поводу наступления на "Интернет". Ещё не пора?
http://glavcom.ua/articles/7569.html

Nimrod

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Потому что свобода здесь не

Потому что свобода здесь не является приоритетом.

 

А вообще странно, на кой пёс это понадобилось нашему солнце ликому. Совершенно не понятно.

Что бы не материли в интернете? Ему пох что его матерят на улицах. Заткнуть рот опозиции- опозиция и так без команды не вякает.

Превраттить интернет в филиал зомбовещания? Так они и с дуроскопом не могут справится.

Или это проект подставь русскожё... Типа проклятый тотатлитарный крафаген который долэжен быть разрушен? Слишком уж заумно.

Всё темно и не понятно.

Неужели пиндосы так хотят прикрыть интернет халяву?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Неужели пиндосы так хотят прикрыть интернет халяву?

Всякая халява - это сыр в мышеловке или червяк на крючке.

 

Неужели кто-то вообще допускал крамольную по степени наивности мысль, что владельцы Интернета, Виндоус, регистраторы доменов и продавцы всяческих мнимых административных и авторсих монопольных прав не захотят взять хомяков за шкурки с целью получить не только ценный мех, но питательное, калорийное, диетическое мясо.

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Кто ж режет курицу несущую

Кто ж режет курицу несущую золотые яица.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

о яйценоскости олигархической курки

Кто ж режет курицу несущую золотые яица.

а откуда ж курятина и яйца в продаже? Вот зарежет бывало Вексельберг мульен курок, вытащит и продаст из них по яйку, послюнявит палец, посчитает выручку и снесет при том лишь одно золотое яйцо Фаберже.

Такую порхатую курку никто резать пока и не будет, а нам хомякам недосуг. Поэтому в продаже скоро появятся пуплый мех из хомяков и гмо тушенка из них же с добавкой сои. Это неизбежно. У будут хормяки трескать за обе щеки и куитаться когда зябко во вторые шубки. Ибо выгодно

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Для информации. В продаже

Для информации. В продаже обычно не курятина. Цыплята. Если же курицы то это СТАРЫЕ несушки которые уже НЕ несут яиц.

Горолские жители блин. Скоро будут говорить о булках растущих на деревьях.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

В продаже обычно не курятина. Цыплята

В продаже обычно не курятина. Цыплята

ну, так это принципиально меняет дело, значит осталось выяснить как будет точно называться мясо хомяков-родителей и мясо хомяков, не успевших оставить потомство, если это так принципиально для сельских блин-хомяков больших любителей изящной рыночной словестности.

Хотелось бы, правда, узнать как это повлияет на судьбу самих хомяков, применительно к теме о их неизбежной жертвенности. Предлагаете переименовать их в кур-несушек золотых яиц и на том считать миссию спасения оконченной? Остроумно.

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Ах ты ...... А дело в том

Ах ты ......

А дело в том что резать курицу несушку - глупо. Но в нашей стране с её идиотской властьимущей элитой всего можно ожидать. Они кретины режут сук на котором сидят.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

резать курицу несушку - глупо. Но в нашей стране

Они кретины режут сук на котором сидят.

==================

Всё сущее разумно и всё разумное - суще.

Обычно люди, когда видят птицу, которая громко крякает как утка, ходит в развалку как утка и смахивает по виду на утку, думают, что это точно утка. Но это же знает и сама утка, если она такая же умная как утка.

Если бы большая утка, способная в силу своего размера питаться людьми как мелкими беспозвоночными, насекомыми, моллюсками, мальками рыб, ракообразными, головастиками и даже лягушками, решила пообедать сытно, то скорее всего она бы смастерила чучела обычных уток и клевала с аппетитом именно тех ракообразных людей, которые стали бы ловить этих "уток".

Вы спросите, а почему не гусей или не кур или не сникерсы? А я Вам отвечу - потому, что ей нужно моральное оправдание своему кулинарному пристрастию. Видите мол, какие они подлые, они ловят и пожирают бендых маленьких уточек, а я восстанавливаю справедливость, гармонию и баланс в природе.

Вы скажите - ерунда, утке не нужна моральи нравственность, она глупа. На что я вам отвечу - ошибаетесь, если бы она была глупа, то она бы не питалась людьми как мелкими беспозвоночными. Вы опять скажите где я видел такую огромную утку? А я Вам отвечу - а с чего вдруг вы решили, что это утка, а не группа людей? Какая нам разница, кто смотрит на нас как на мальков и головастиков, огромная утка или корпорация других людей или стегозавр или плезиозавр? Результат ведь тот же. Или вы охотитесь на уток или они на вас. Третьего не дано. Тот кто охотится на Вас отдает Вам моральное право охоты на него.

Кто этого не понимает, тот корм. Кто понимает - тот охотник.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Ну ладно .....Погнали.Утке

Ну ладно .....Погнали.

Утке не нужны моральное оправдание своему кулинарному пристрастию.  И не потому что она утка, а потому первое что она питается теми кто не является её собратьями по виду.

Но и это не самое важно. В животном мире существует масса канибалов. Вполне себе хорошо себя чувствующих поедая сородичей.

Люди тоже едят других людей и не только пошло физически, но особенно на более тонких уровнях. И тем не менне им нужно не столько моральное опровдадание, сколько ОСНОВАНИЕ для своего людоедства. И в первую очередь потому что люди (их жертвы) не животные. ТОт кто лопает товарища без необходимой на то отмазки в глазах социума будет не просто канибалом, а СЕРИЙНЫМ МАНЬЯКОМ. Кушающий не физически - ублюдком. Поэтому иметь возможность скушать товарища для человекобразных не достаточно, иначе можно стать врагом всего социума.

Утка кушая основывается только на праве сильного. Люди нуждаются в моральном основании.

В человеческом обществе право сильного находится на стороне наибольшей по численности социальной группы. Т.е. жертв людоедов.

 

И в этом случае люди в силу своей социальной природы объединятся и  при помощи подручных предметов будут иследовать содержимое внутренних органов любителя гастрономических изысков.

Это отлично известно людоедам. И именно поэтому они так стремятся придать своим поганым желаниям форму права. Иначе вступит в действие право сильного, то бишь право угнетённого на кровь угнетателя.

Поэтому в деле борьбы за более справделиво общество перво наперво надо развенчать миф о моральном основании властьпридержащих людоедов на человечинку. После этого у народа автоматически появится морально право на иследование содержимого черепной коробки оных ублюдков при помощи топора.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

право сильного находится на стороне ..жертвы

В человеческом обществе право сильного находится на стороне наибольшей по численности социальной группы. Т.е. жертв людоедов.

===========

Совершенно в дырочку. Именно это и написано в доктрине ВОИ.

Все дороги ведут в Рим.

И почему же Вы не заняты до сих пор организацией сильного в единого субъекта, а продолжаете исследовать содержимое мозга представителей мелкого по численности подвида класса "каннибалов", мнящих расправу без вины высшим благом народа, пожираемого как и прежде финглобализаторами на коллониальной территории (как вкусных головастиков)?

В чем логика и какой именно цели?

Вот я свою не скрываю. Моя задача победа более верной идеи спасения - организация большого субъекта для реализации его права сильного. Если я это сделаю, то спасительная идея приобретет в головах преимущество над очередной химерой. А Вы?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Николай Васильевич..., а я ведь Вам сразу сказал..., что

...

ентот ПРОСТОЙ вопрос Вам будет ОЧЕНЬ ЧАСТО встречаться...

И НЕ только на данном Форуме

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

ОПять всё свелось к сроку

ОПять всё свелось к сроку годности таблеток.

Подкласс канибалов НЕ мнит расправу без вины высшим благом народа, он просто кушает. Под прикрытием морального основания оформленного в виде гос. власти трудом предыдущих поколений. И желает единственно продолжения банкета. Убеждать его не кушать безполезно. Тигры не питаются травой вместе с оленями, только оленями. Такова их природа.

Если же он под угрозой трепанации черепа и согласится не пожирать сородичей то это всего лишь уловка.

ТОлько полное потрошении внутре видовых ублюдков  может исправить дело.

Организация дело хороше. Но перед этим нужно не просто убедить плебос в необходимости этого, но прежде всего дать ему ПОЛНОЕ МОРАЛЬНОЕ ОСНОВАНИЕ НА КРОВОПУСКАНИЕ БОГАТЕВ. После чего организация большого субъекта для реализации его права сильного будет лишь вопросом времени.

Для чего придётся переступить через авторите власти складывавшийся десятилетиями.

Бунт дело правое.

 

 

Мысли глобально, действуй локально.

Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

бунт на площадях или революция в головах

но прежде всего дать ему ПОЛНОЕ МОРАЛЬНОЕ ОСНОВАНИЕ НА КРОВОПУСКАНИЕ БОГАТЕВ. После чего организация большого субъекта для реализации его права сильного будет лишь вопросом времени

================

Сомневаюсь я однако в ентой аналогии, тк это опровергает сама биология (мы ж человека, а не тигры и лоси). Для того чтобы подвести к выводу мне придется несильно утомить Вас примерами.

1. бедные мочат богатых, становятся богатыми и их мочат бедные, бедные опять богатеют на трофеях становятся богатыми ....так они гляди и до последнего богатого и до последнего бедного доберуться непременно, тк у одного из двух оставшихся хоть на нитку но будет больше чем у другого. На этом историю вида при такой попытке установления справедливости, можно считать законченной чисто на основании математической закономерности.

2. да, скажите Вы, но ведь богатые мочат бедных?! Как же право на самооборону? На что резонно задаться вопросом - а в чем разница между ними? У одних благ больше чем у других, это ясно. Неверно делим - это понятно. Так может тогда не мочить богатых и бедных, а делить справедливо?

3. а они не дают делить, власть захватили, пугают расправой, пкостят всячески и воруют, воруют, воруют, - скажите Вы. На что можно возразить, а что такое власть и как её можно захватить, если она есть лишь поведенческая программа в головах бедных и богатых - считать определенный ритуал у костра фактом возникновения власти у вождя племени.

Вот вы с чего вдруг решили , что они, те что в думе или в кремле и есть власть? Я им своей власти не отдавал, она при мне и зовут ее свобода воли. А вы отдали свою? Кому и по чем? Или взамен чего выменяли? Тоже не отдавали? А кто вместо вас отдал вашу власть? Видимо никто, тк это право врожденное и абсолютное - лмчное право человека на свою свободу воли и подчинение только своей совести или иной поведенческой программе.

Но если у вас кривая поведенческая программа и вы считаете что они власть, то при чем тут бедные и богатые и захватили власть. ОНи не власть захватили и не собственность, а внедрили в головы людям вредоносную поведенческую программу считать их властью и считать некое имущество и длага им принадлежащими. Прогрмама вредна лишь том случае, когда ее исполняют все или большинство и безвредна как муха без крыльев, если ее никто не исполняет..

Так значит что нам нужно делать? Мочить тех у кого непохожая на нашу программа? Или запустить им в черепа новую поведенческую программу, с которой они по здравому разумению и предусмотрительно скорее всего согласятся, тк выбирать им особо будет не из чего, если правильно спросить что им больше нравится.

А правильный вопрос это как минимум две половины ответа, а то и более.

============

Перед вами крепость. Там они тут мы. Вы предлагаете осаду, подкоп, таран и перебить их к чертовой матери, остальных перевешать, а форпост неприятеля спалить до тла. Похороним 2/3 или 3/4 участников шоу с обоих сторон, приступить к восстановлению крепости на пепелище и зализыванию ран?

Но учтите, делать вы это будете в статусе бандитов или террористов. То есть старая поведенческая программа жива и она всем говорит, что вы и наступающие дандинты, а те кто в крепости они законная власть. И много вы с таким позорным клеймом навоюете. На помощь законной власти сбегуться вначале зеваки и болельщики а потом и помощники, а потом и агрессоры порд шумок. А когда вы все таки победите, что весьма сомнительно, то вас останется просто добить мухобойкой со стороны объективного и незаинтересованного миротворческого контингента. Не так ли начинались все эти захваты югославий и ливий?

ВОИ предлагает иной план. Проводим точно такой же ритуал у костра и меняем прогрмамму в головах о том кто такая власть, что приводит к автоматического переподчиннеию гарнизона противника командованию осаждающих. Далее братание, ликование, мир дружба жвачка, все ищут бывшего начальника дабы посадить его на кол, тк все прозрели и внезапно поняли что это он один во всем и был виноват. ВСе и законно и чинно и благородно, а вороги алчные с мухобойкой нервно курят в сторонке ибо все ЗАКОННО. И даже если кому-то взбрендит в таком карнавале и фиерии окащать сопротивление то он бандит и террорист-одлиночка, а не власть.

Вы скадите не получится, а спрошу, а кто пробовал? Вы пробовали? И я нет. Так чего гадать? НАдо пробовать. А тупо биться головой о крепостные ворота и кричать назначте меня главным бога ради моджно тысячу лет все с тем же успехом.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...я бы сделал вот какое summary...из Вами реченного,

...

Николай Васильевич

А именно -

ВЛАСТЬ есьмЪ КОНТРОЛЬ  СТРАХА. И чужого...и своего

СТРАХ есьмЪ допуск КОНТРОЛЯ ВЛАСТИ

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Хорошо сказано. Но не

Хорошо сказано. Но не полностью. Власть это не только страх. Разве например власть учителя держится на страхе? А власть начальника только на страхе?

On pent tout fairs avec les baionettes exceptc s у asseoir.

Власть обладает собственной сакральной силой которой наделяет тех кто является её носителем. Выражается она в объединяющей силе. То есть является как бы своей. Но как только  она перестаёт опиратся на что либо кроме грубой силы. Хана.

Страх всегда можно преодолеть.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Кнут и пряник...

...не только насилие...

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.