РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 11569
4.8
Средняя: 4.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Люден...у тебя только одно...

...

как мне думается заблуждение

У нас нет прошлых жизней

Нет...

Жизнь наша у каждого - одна

Поэтому мы и не можем помнить ничего из прошлого

Я уже пояснял это форумчанину Вектор

Свойство реинкарнации абсолютно НЕЛОГИЧНО с точки зрения Души

Ибо Душа ровно ничего не помнит из прошлого

Никаких своих ошибок и грехов

Дык СМЫСЛ реинкарнироваться?

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

М-М

 

 "Свойство реинкарнации абсолютно НЕЛОГИЧНО с точки зрения Души"

Как раз наоборот, оно абсолютно логично. В природе всё эволюционирует и совершенствуется. И если бы во всяком случае человек единократно рождался, жил и умирал безвозвратно, то его жизнь не имела бы ни цели, ни смысла. А в природе так не бывает, в ней всё имеет свою цель, смысл и функцию. Поэтому из прошлых жизней Душа выносит главное - опыт в самом общем смысле. Накладывая на личность те или иные черты. Одни углубляя и подчёркивая, другие сглаживая или смешивая с третьими. Поэтому же человек не помнит на уровне конкретных фактов ничего о своих прошлых жизнях. В этом тоже есть свой смысл. Потому что если каждый рождённый младенец станет смотреть на всё и всех глазами тысячелетнего старика, жизнь попросту остановится. Что противоречит смыслу и функции человеческой жизни. 

Доказать выше сказанное я могу очень просто, по аналогии. Не то же ли самое происходит с каждым из нас в течение одной, известной нам жизни? Со временем мы все забываем откуда взяли тот или иной факт или какое именно событие оказало на нас какое-то заметное влияние. Но остаётся главное - приобретённый опыт.

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Миш...,вы блин как оглохли с Люденом...

...

ишо разЪ

Человек это НЕ тело

Человек это Душа

Тело ...да...помирает безвозвратно...разлагаясь до праха

Душа вечна

Она вааще не умирает

И при жизни тела именно эволюционирует актами волевого выбора

В этом смысл тела...абы Душа приобретала опыт прижизненных телу Ее падений и взлетов

НО...

Ежели Душа беспамятно будет тысячекратно рождаться...

ТО...

какой смысл в этих тысячекратных рождениях?

Вторить и тысячекратить былые грехи

Ибо памяти при таких рождениях у Души нет нихера

И...?

Шо за бесплодный онанизмЪ?

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva: памяти нет

   Когда ребёнок в первый раз хватается за горячее, он не сразу понимает, что надо отдёрнуть руку. Но уже во второй раз это происходит автоматически. Есть разные виды памяти. Осознанная память не позволила бы взять в руки опасно горячий предмет. Память подсознания позволяет выбрать оптимальную реакцию. 

  Если бы мы осознанно помнили опыт всех предыдущих жизней, это лишило бы нас возможности приобретать новый. А грех, как мне представляется, не в том, что именно ты делаешь, а в том -- как и ради чего. Даже убийство может быть оправданным. Смысл повторения греха -- в его очищении, в нахождении такой линии поведения, при которой грех перестаёт быть грехом. Поэтому память Души не препятствует повторению самого   действия -- ведь если мы постоянно стремимся его совершить, значит, оно нам необходимо. Душа только пытается снизить "цену транзакций", стимулирует работу по созданию условий, при которых спорное действие стало бы приемлемым и даже полезным. Смысл реинкарнации -- в завершении этой самой работы, поскольку за время одной жизни редко удаётся найти оптимальное решение.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 М-М, так и я о Душе. То, что

 М-М, так и я о Душе. То, что тело умирает безвозвратно, это понятно насквозь и известно доподлинно всем и каждому. И Душа возрождается не беспамятной, остаётся прошлый опыт. Даже несмотря на то, что она вторит прошлые грехи. Так иной нерадивый ученик, понукаемый учителем 10 раз зубрит одно и то же, пока наконец не уразумеет где он ошибался. А то что понял сам, уже не забудешь... И в природе, я уверен, понятия греха просто не существует, это всё есть лишь в координатах человека. А у неё есть только правильно или неправильно. И если делаешь неправильно, будешь переделывать. Столько раз, сколько потребуется. Это и есть развитие. Было бы иначе, людей которых мы считаем плохими, просто бы не рождалось. А ведь они такими именно рождаются. А вовсе не становятся, как это принято считать... И ещё я уверен, что память прошлых жизней есть у каждой Души. Просто она или недоступна совсем, или что скорее, доступ к ней крайне затруднён. Так же как и в этой жизни. Давно известно и доказано, что человек вообще-то помнит всё, обо всём и всегда. Но в обычном своём состоянии он лишён доступа к этой информации.  

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...правильно...или неправильно...

...

это иными словами  верно...или ошибочно

1.

В этом смысле грех - именно понятие об этом

Дословно...

...В русском языке слово «грех» (ст.‑слав. грѣхъ), очевидно, изначально по значению соответствовало понятию «ошибка» (ср. «погрешность», «огреха»). Аналогично греки обозначали понятие греха словом др.-греч. ἁμάρτημα, ἁμαρτία, означающим «промах, погрешность, провинность», либо синонимичным ему словом др.-греч. παράπτωμα[3]; а иудеи — словом (ивр. ‏חֵטְא‏‎ — «хэт») — непреднамеренный грех, промах...

 

2.

Если доступ к Памяти Души крайне затруднен при жизни человека...или невозможен, что именно так в анамнезе любого из нас

ТО...

Миша - я вторю свой вопрос

Нахера рождаться с одной и той же... ан беспамятной Душою несколько раз?

Это же чистой воды пытка человеческой Души в особо извращенном виде

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

М-М

 

 Ну да, грех в смысле ошибка можно принять за основу. Тогда никакой пытки здесь нет, а есть просто учёба. Иному лоботрясу эта учёба и вечные "придирки" препода тоже кажутся пыткой. Он вот в снежки хочет или с девками поплясать, а тут сиди корпи, выписывай буквицы в угоду этому старому хрычу... 

И память то разная бывает. Я ведь выше говорил, что мы в течение даже нынешней то жизни тоже много чего забываем. Мы забываем конкретные факты, цифры и события, но запоминаем выводы из них. Сумма таких выводов есть опыт. Также и тут. Душа не помнит конкретики, но помнит общие выводы. Если выводы оказались неправильными и ошибка множится, придётся повторить. И так до тех пор, пока не сделаешь правильных. Это очень простая схема. Разумеется, в ней нет никаких раёв и адов, даже в их мухинской модели, но что же тут поделаешь, если реальность объективно другая...

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Миш...вопрос на засыпку...

 ...

а при ...беспамятной душе..., кто дает оценку неправильности выводов и отмашку на повтор???

Ведь ты же речь ведешь не о переборе формул для решения бинома Ньютона

Ты ведешь речь о нравственных выводах

А в какой Природе они оцениваются???

Правильно...

Только в природе человека

Ну...

И кто же их оценивает...если лично твоя Душа беспамятна

Более того...

Беспамятны и Души иных людей

 

Вывод

Миша

Ты...аки и МясоедовЪ вослед старику Иммануилу Канту создал таки здесь ишо одно доказательство Бога

Седьмое по счету

Мои поздравления

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva: беспамятная душа

   Даже если принять, что Душа не помнит своих прошлых жизней потому, что их не было, остаётся вопрос, почему она не помнит Бога: уж с Ним-то она должна встречаться в вечности не только после воплощения, но и до.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...а что Его помнить...???

 ...

наша Душа есьмЪ Его часть

Помня при данной жизни тела...мы именно помним Бога

Ибо самосознанием помним себя...и свои акты выбора

Как устремленные к своему Отцу..., так и греховные промахи в угоду Его антитезе

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva: у нас нет прошлых жизней

  У нас нет, а у Души -- есть. 

  Представьте, что Вы -- Актёр. "Зал затих. Я вышел на подмостки..."   Сегодня Вы Гамлет, и не помните, что вчера были, например, Мефистофелем. Тогда почему Вы не верите Розенкранцу и Гильденстерну? Если бы Гамлет точно знал, что они плуты, Клавдий их к нему бы не послал. Значит, изначально были только подозрения. Вопрос: у кристалльно честного, в самом высоком смысле благородного человека -- откуда вообще у него понятие о подлости? А заодно -- и о благородстве.

  Если у человека нет слуха, композитором ему не быть, хотя бы он и рос в оперном театре. Программа должна быть доступна, тогда под влиянием окружения формируется запрос и происходит установка\активация конкретной программы у конкретного аватара. Вот этот доступ, как мне кажется, и обеспечивает Душа в рамках своих возможностей. Если запрос на программу не может быть удовлетворён ввиду отсутствия нужного файла, либо качество программного продукта оставляет желать лучшего, будет создан аватар, способный приобрести нужную информацию. Если речь идёт о программе "Подлость", программа "Совесть" у аватара блокируется. Тип, конечно, будет ещё тот. Зато следующий аватар в ранге благородного рыцаря, с полным набором высоконравственных программ, окажется в какой-то мере защищён от подлых приёмов, так как Душа уже будет иметь информацию о них.

  Будучи в состоянии Души, мы помним всё. А вот воплощению нужны границы, ибо "каждая функция требует соответствующей формы".

  

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...тока одна поправка по-прежнему...

...

Я и есть Душа

Ты и есть Душа

Мы ...и есть Души, что в скафандре тела...что БЕЗ

Без Души ...я...ты...мы...- ничто в смысле того, что бы помнить

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva: мы и есть души

   Мы -- аватары, грани Души. Может быть, даже одной и той же. Роли, которые Душа выбирает и проживает с нами -- так, как это делают великие актёры, перевоплощающиеся в своих персонажей. Опыт Души больше опыта одной жизни. Только представьте, какая огромная, невероятно сложная работа -- создание тела и управление им. Разве можно справиться с нею без предварительного (вероятно, очень долгого) обучения? И неужели Душа учится строить тело ради единственной попытки? Ведь это всё равно, что мне учить анестезиологию для проведения одного наркоза. А если попытка не удалась -- Душа останется без воплощения? Тогда выходит, что прожить человеческую жизнь для Души не так уж и важно.

  Без Души мы, скорее всего, вообще не могли бы возникнуть, как не может рука возникнуть отдельно от человека. 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ну хоть в последнем ты согласился...

...

Насчет граней

Мы не стаканЪ...абы быть граненным

А если ты под Душой понимаешь Бога...то ДА

Опять соглашусь

Мы своими уникальными Душами все Его дети

Духовные...

С этой точки зрения...ДА

Бог как Актер Абсолюта перевоплощен в каждом из нас

Наверное для Итога

Как пазлЪ собрать Самого Себя вновь в виде всех граней Кубика Рубика из хаоса разнонаправленных и ежедневносуетных стремлений человеческого тела и его страстей

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva: насчёт граней

   Мы, конечно, не стаканы, но сын, муж, отец, дедушка -- это совершенно разные грани одной личности)). Добавим сюда учёбу, работу, хобби, службу в армии, поведение в экстремальных ситуациях... Какими нас видят друзья и какими -- враги, это ж вообще могут быть диаметрально противоположные образы. А  более сложно устроенной Душе "огранка" должна быть свойственна в ещё большей степени. 

  По поводу того, что мы дети Бога -- в итоге-то оно, безусловно, так, но вот на промежуточных этапах (а их может быть множество на этом пути) весьма вероятно наличие промежуточных объединений. Которые не отменяют итоговое, а как бы предваряют его. Кстати, принадлежность аваторов одной Душе кажется мне неплохим объяснением того притяжения, которое иногда возникает между людьми.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Есть мнение, что слово "семья" - это

 по три поколения над и под Вами, которые могли встречаться за одним столом...

 

 Έξηκοστοςτιων

Сергей Иванович+
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович+

 Есть мнение, что слово

 Есть мнение, что слово "семья" - от выражения "моё сем'я" или то, что выросло из моего семени, моё продолжение.

?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ан сын...муж...отец...дедушка...

...

это вполне может быть одна личность

Кто ж спорит

Я вот....,например до 2009 года...пока не умерла мама...был именно таким

И сыном...и отцом...и мужем...и дедушкой

И...?

А граней у одной личности - именно до ...бесконечности

Даже в течении одного дня

Ибо многое зависит от объема принятого с вечера...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

вполне может быть одна личность

 Попробуете доказать, что «И сыном...и отцом...и мужем...и дедушкой» вы были одной личностью? Просто очередной личности передавалось немного воспоминаний предыдущей.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik: передача воспоминаний

  Именно)).

  Эрик Бёрн: "Люди, которые играют в игры" и "Игры, в которые играют люди".  Шекспир: "Весь мир -- театр, а люди в нём -- актёры". Но роль, игра, -- разве это не воплощение некой идеи, одной из многих возможных? То есть тоже своего рода аватар.

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

разве это не воплощение некой идеи, одной из многих возможных?

 Говорил же вам, при определенных условиях (сочетании силы желания и уровня магии в этом месте) обязательно происходит полное выполнение желании с тотальным переписыванием всего прошлого, причинно-следственных связей. Это так задумано и воплощено, и никак (кроме как тем же макаром) изменено быть не может. В связи с огромным количеством желающих происходит такой метаморфоз очень часто, где-то пару раз в секунду. Меняются личности, воспоминания и обстоятельства прошлого. И, поэтому, все это происходит незаметно. Секунду назад вы – прокурор, а мгновенье спустя – наполеон.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik: дважды в секунду

  По-моему, это развитие теории аватаров: Душа контролирует все свои воплощения, она же определяет условия их взаимодействия друг с другом (осуществляет кармические воздействия).

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

развитие теории аватаров:

 Называйте это как хотите, но помните, что придется смириться с тем сопутствующим, неожиданным. И с тем, что тот вы, желавший, исчезнет для вас, получившего желания.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Нур...ну если ты докажешь здесь...

 ...

что ты есьмЪ...,значит ты докажешь от меня тобою вопрошаемое

Ибо я именно был таковым в он лайн до 2009г.

Ан вот мама умерла...папа умер ранее...и в он лайн режиме я сразу перестал быть сыном

Ибо родителей не стало

И что???

Моя личность перестала испытывать сыновья чувства???

И...???

А отделять...где моя личность...а где мои во мне предки до Адама сейчас в он лайн - ..это не ко мне

Это к Людену и к Михаилу

Теория аватара не моя

Ибо лично я считаю..., что если сейчас я не я...а это все те...кто были до меня...ну так какой смысл ихним Душам отвечать ноне за мою???

Им что...своих грехов не хватило???

А если считать...что моя Душа это коллектиная Душа всех моих родственников...

ТО...

ноне я коплю их былые грехи

И прокурора...и Наполеона

И только...

Ибо опыта ошибок моих предков я клянусь...не помню

Помню лишь собственные прижизненные грехи

Ан думаю...что в принципе они идентичны грехам 300 лет назад

Главное же у Христа иное

Неважно как ты грешил

Важно как лично оценил содеянное при жизни

И сделала ли твоя Душа при жизни тела нужные для себя выводы

То есть

Важна реальная он лайн работа Души здесь...и сейчас

Ибо отвечать нуна будет не аватаром для сотен...а лично

За себя...и за свое

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva: отвечать за себя

   Отвечать -- да, нужно... Но церковная концепция рая и ада -- это всего лишь Закон и, будем надеяться, Правда. "Надежда есть -- ждёт правый суд"...  Ведь даже Справедливость там под вопросом: преступление не длится вечно, а наказание -- может. Милосердие? Разве по отношению к избранным. Остальные, получается, рылом не вышли. Вы не видите во всём этом противоречия аксиоме "Бог есть Любовь"?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

рай и ад

 у Вас из чтения католических ересей. У православных Царство Небесное...

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...добавлю...,Люден

 ...

Если Бог есть Любовь, а мы все духовные Его чада, значит пытка не будет вечной

Вечна Душа

Вечен Бог

А вот страдания преходящи

Ибо на Земле жизнь продолжается

И на Земле живут Души в живых телах, способных приносить молитвы и делать достойные дела

Это и есть шанс для Душ...расставшихся уже с телом

Если за них молятся...и их помнят

Я уж не говорю о Втором Пришествии Христовом

Никто ведь не знает в действительности...каков будет Его Суд над душами

Писано в миру было много

А Сам Христос, насколько я помню из евангельского...,на сей счет был крайне немногословен

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva: пытка не будет вечной

  Несколько странное представление о Любви. Если Бог любит нас -- Он не может не страдать вместе с нами. Но ведь это и есть слияние!  И нужно иметь очень специфическое воображение, чтобы соединить божественную Любовь и плотскую грязь Дантова ада. А если в аду пребывают те, кого не в силах спасти даже Его Любовь, потому что они Его не слышат, то чем им помогут наши молитвы?

   

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Люден...ты не услышал нас с Русом...

 ...

Ну откуда у тебя уверенность в именно таком аде???

Кто тебе это подтвердил???

Этого никто не знает

Христос даже не в силах был назвать Дату собственного Второго Пришествия

Ибо Она не в Его компетенции

Он лишь образно...насколько это доступно людским земным представлениям говорил о скрежете зубовномЪ

Ан сами же ученики Христа уверенно говорили о преобразованном теле человека по его воскресении

Это тело не будет уже скрежетать зубами

Ибо их не будет

Боль будет не физическая

Не на сковородах поджареных пяток

Будет видимо тоска Души

Боль духовная

Неизбывная

Тоска по утраченному возможно НАВСЕГДА единению с Отцом

С Богом

Ну ежели ты при жизни Его предавал....плевал на Него...богохульствовал...грешил преступлениями в адрес Его духовных детей - человеческих Душ...лгал...клеветал...воровал...убивал...предавал...прелюбодействовал...лицемерил и гордился...

ТО...

ну дык кто виноват в том...что ты утратил связь с Отцом???

Кто...???

Ты сам

 

Бог тебя может простить

Возможно...

Если успеешь как тот...одессную на Кресте - раскаятся даже будучи убийцей

 

И потом...даже Христос не знает до конца Божьей милости по Своему Второму Пришествию

Ибо Она в Воле именно Отца

Может быть Он простит...

Молись...и кайся в совершенном

И не греши более...

Пусть это и невозможно

Не грешить более

Ан тянись до последнего своей Душой именно к этому

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

не в силах был назвать Дату собственного Второго Пришествия

 А может и нет никакой одной даты?

А для каждой души своя?

Как и для каждого вечность - одному большая, другому тесненькая.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.