ЗНАНИЯ ПРАКТИЧЕСКОГО ЗНАЧЕНИЯ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 632
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Перешел по ссылке, ну многое порадовало.

 

Сразу видно Одессу! 

А про геометрическое доказательство ученые браты молчат, /с треугольниками/ тама на ноль не делят. И про метод С++... и прочее... Видать в 5 классе зависли....

 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Одесситу и Бурмаку.

Про методу деления на нуль всё Одессит сказал, а по "геометрическим" доказательствам...

Первое из них: синие и красные треугольники имеют разные углы, это легко доказывать, что у синего острый угол имеет тангенс 3/7, а у красного - 2/5. А это означает, что боковые линии, ограничивающие фигуру, отрезками не являются, а являются ломаными, состоящими каждая из 2-х отрезков. А это, в свою очередь, показывает, что левая и правая фигуры, существенно различны. Не удивительно, что площади различных фигур различаются.

Однако, сомнительно, что возможно  объяснить умненькому-разумненькому комментатору, в своё время сменявшему букварь на билетик Карабасова шоу, что Кот с Лисой и прочие хакасские жулики тащат подобных умников на поле чудес "новой" физики  и математики со своими, отнюдь не благотворительными, целями... 

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

прочие хакасские жулики

 А.Н. 

У вас имеется возможность разоблачить этого жулика и даже получить за это деньги
/премия учреждёная Катющиком за доказательство ошибочности его гипотезы/ 
Лежит на сайте самого Катющика viictor.livejournal.com/

Только кажеться мне что слабо.Что с наукой, что с чувством юмора. 


 
Забаненный Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Забаненный Владимир Е.

Судьба АВН

А кто там Высший Судия (суперарбитр), в смысле, выдает эти премии и следит за правильностью? Это вопрос, об который с размаху обломалась Идея АВН.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

А кто там Высший Судия (суперарбитр),

 Забаненный Владимир Е.!

Чессслово НЕ я!!!!

Сходите по ссылке, разберитесь.... Туда вроде всех пускают.

 
Забаненный Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Забаненный Владимир Е.

Ну вас-то туда уже

Ну вас-то туда уже пустили? Вот и ответьте.. 

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Забаненный Владимир Е.

 Я в этом конкурсе не участвую.  условиями не интересовался.

А вас уже по всему инету забанили? Кроме Мухинского сайта  никуда не пущают? 
Доооообрый тута админ!

 
Ричард
(не проверено)
Аватар пользователя Ричард

В первом доказательстве

В первом доказательстве ошибка. Вы не можете вообще производить операцию возведения ноля в нулевую степень, так как степень отображает количество умножений действительных чисел, а ноль таковым не является. Второе доказательство неверно по тем же самым соображениям, так как ноль не является действительным числом, а показывает количество умножений одного и того же действительного числа. С факториалами та же история. В пятом, 4/4 не равно 4Х(1/1), так как во втором случае 4 умножается только на числитель. В шестом вы не можете делить на ноль. В седьмом, то же самое возражение, что и по второму доказательству. В последнем вы не можете сокращать не дав определения, что а-b-c не равно нулю. По-этому тоже не засчитывается как доказательство.

 
Рустам
Аватар пользователя Рустам

Юрий Игнатьевич, читая ваши

Юрий Игнатьевич, читая ваши статьи о том что представляет из себя строение человека, хочу подбросить немного лома в вашу общую теорию.

 

Объясните следующие явления по вашей теории:

1. Синдром внезапной детской смерти (функционально тело младенца работало исправно, но он умер без объяснения причины средставми медицины)

2. Между прививками содержащими ртуть и последующим атуизмом у детей есть связь. Если аутизм это изменение мозга, которое полностью меняет его связь с людьми - скажите почему ртуть влияет на мозг, а удаление частей мозга что вы приводите как пример - не влияет?

http://www.youtube.com/watch?v=-rx5A5Awoes - Ртуть и мозг

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Потому что сознание не

 Потому что сознание не мозг,а поле. Вот к чему ведёт автор. Но прямо не говорит.

 
ur24
Аватар пользователя ur24

Рустаму: Элементарно, Ватсон!

   Если удалить часть любого органа, оставшееся всё равно работает, в меньшей степени, но как надо организму. А если отравить весь орган он какое-то время или навсегда вообще лишится возможности работать как прежде (зависит от степени воздействия).
А теперь вспомним, на сколько процентов загружен мозг в повседневной жизни и какой орган контролирует все происходящие в организме процессы, в том числе и его восстановление (версию 14 века о кардиоцентризми в расчёт не берём).

   А вот с детскими смертями разбираться нужно индивидуально. Конечно есть закономерности, но вариантов много.

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

 я про аутизм могу сказать

 я про аутизм могу сказать пару слов.

Аутизм - комплексное заболевание, вызываемое в большинстве случаев вакцинацией. Вакцина содержит культуру вирусов, ослабленных и поврежденных консервантом - обычно это органические соединения ртути, есть информация, что диэтилртуть во многих вакцинах теперь заменена на алюминийорганические соединения, но по сути это неважно. А важно то, что вакцинация или прививка - это удар по иммунной системе, а аутисты - дети, иммунка которых не выдержала этого удара и "упала". Ослабленные и поврежденные вирусы  их организм не разрушает, не выводятся и тяжелые металлы. Многие вирусы (например - вирус кори) способны разрушать миелиновую оболочку нервных волокон, о действии ртути в видео хорошо рассказано. Но это еще полбеды. Нарушение работы иммунной системы обычно сопровождается и заселением кишечника патогенной микрофлорой - грибками и бактериями. В результате организм ребенка-аутиста теряет способность расщеплять некоторые белки (глютен - белки пшеничной клейковины и казеин - белок коровьего молока). Эти белки расщепляются в кишечнике не полностью, из них получаются вещества морфиновой группы - глиадоморфин и казоморфин, с соответствующим действием на организм. Аутист почти постоянно одурманен, а в те моменты, когда действие этих морфинов ослабевает, его могут терзать сильные боли. И тогда он липнет к мамочке, некоторые дети могут сутками висеть на маме, не отпуская ее даже в туалет. А мамочка бросается к врачам, которые прописывают нейролептики, повреждающие кору головного мозга, а некоторые особо продвинутые врачи могут прописать и галоперидол (это не шутка).

Ну ладно, это я отвлекся и разозлился..... Морфины держат ребенка под постоянным "кайфом", что при поврежденной ЦНС не дает ему возможности обучиться совершенно элементарным вещам (даже одеваться такие дети учатся долго), и эти же морфины блокируют возможность восстановления иммунки. И поэтому взрослых аутистов почти не бывает. Обычно по достижении совершеннолетия им переквалифицируют диагноз на шизофрению, закрывают в дурку и колют галоперидол с аминазином уже на "законных" основаниях. Но это те, кто до совершеннолетия дожил - многие не доживают.

Лечить таких детей возможно. Трудно, сложно, но можно. Нужно первым делом отказаться от продуктов, содержащих те вещества, из которых вырабатываются морфины - уже на этом этапе ребенок меняется просто на глазах - мой сын после 2 месяцев диеты начал смеяться. Я до этого 2 года не слышал его смеха.....

Затем нужно осторожно, пошагово запустить работу иммунки и обуздать кишечных одноклеточных паразитов. Полностью это сделать без вывода тяжелых металлов невозможно, но выведение их - заключительный этап лечения.

Ладно, раз уж я тут начал высказываться, продолжу.

Так вот, ЮИ на это Вам ответит - ну, повредилась мышка, клавиатурка или экранчик заело, и тут все жаждущие вечной жизни с ним согласятся :)).

Но я не согласен.

Если ребенка не учить (либо, как в случае с аутистом - возможность учиться заблокирована) - он останется животным, на уровне сообразительной собаки и у него не будет в мозгах мусора о бренности бытия, тонких телах, кристаллизованных эфирах и прочей херне. У него даже возможности не будет замусорить себе мозги. Дети, воспитанные животными, животными и были. 

То, что пережил ЮИ (и многие другие) после клинической смерти, объясняется очень просто - жизнь есть процесс и, как любой процесс, обладает инерцией. Да, сознание не идентично телу, но нет фактов, что оно может долго существовать вне тела, без тела. Нет никаких "параллельных" миров, кристаллизованных "сущностей", "тонких тел" и "твердых подложек" - все происходит здесь и сейчас.

И еще я очень хорошо знаю, что буду мертв, когда умру :))

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

fuscus

"И еще я очень хорошо знаю, что буду мертв, когда умру :))"

Спасибо! Я, правда, не знаю, что означают эти две точки и две скобки в конце, но вы заставили меня задуматься.

Я подумал, что понятие "смерть" является анахронизмом уже с XVIII века, когда стали понимать, что в природе ничего не пояляется из ничего, и ничего не исчезает, а переходит из одной формы существования в другую. Во что перейдет ваше тело - понятно, а во что перейдет ваш интеллект, ваша память, ваши эмоции? Есть соображения? Или это единственное исключение для природы, по которому что-то просто исчезает бесследно?

 
Антон который Антон
(не проверено)
Аватар пользователя Антон который Антон

Мухину

Я тут встряну.

Во что перейдет ваше тело - понятно, а во что перейдет ваш интеллект, ваша память, ваши эмоции? Есть соображения?

Все электро-магнитные поля растворятся, как поле магнита поглащается полем Земли. А память и интеллект разрушатся вместе с носителем. Вот и все. Вы же ни бельмеса не знаете что это такое - память. А интеллект это ее следствие и только.

З.Ы. Точки и скобки - это смайлик.

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

Юрий Игнатьевич, в биологии все не так

в биологии смерть, как индивида, так и групп индивидов - понятие вполне конкретное и определенное. Динозавры вымерли, совсем недавно вымер зубр - примеров масса. Одних видов апоптоза (программируемой смерти клетки) насчитывается 3. Куда девается после смерти клетки ее способность поглощать одни вещества и избавляться от других?

Представьте себе, что уничтожены все книги и другие носители информации и на Земле остались только дети 6-7 лет. Куда подевается весь запас знаний, накопленных человечеством? Информация нематериальна, на нее не распространяются законы сохранения, она может быть уничтожена навсегда. Даже если насчет информации Вы несогласны, - умение делать что-то все же может быть утрачено. И это можно даже без дамасской стали и скрипок Гварнери, на более бытовых примерах доказать. Есть такое выражение - "Мы стоим на плечах гигантов". Все, что мы знаем и умеем, когда-то придумано кем-то и по цепочке поколений дошло до нас.

Интеллект - способность усваивать и обрабатывать информацию. В полной изоляции от мира человек с очень большой вероятностью сойдет с ума, т.е. утратит интеллект. И интеллект при этом не перейдет в другое качество - он просто исчезнет.

Но дело даже не в этом. Просто невозможно прожить жизнь так, чтобы ни от кого ничему не научиться и никого ничему не научить. Вот эта передача знаний и умений (очень хрупкого материала, который, повторюсь, может быть утрачен навсегда) - единственное бессмертие, которое безо всякой мистики и потусторонности совершенно точно доступно любому человеку. 

Конечно - по моему мнению... Я не хочу его никому навязывать.

А :) - это изображение улыбки. Печатным текстом очень затруднительно передавать эмоции, в результате при общении в интернете часто возникает непонимание.

Кстати, об эмоциях - на самом деле мы не можем исключить, что сознание (и способность создавать/ощущать эмоции/настроение) не может быть хотя бы в зачаточных формах присуще любой системе, создаваемой движением материи/передачей энергии. Почти любой человек способен чувствовать эмоции рядом с водопадом/на берегу моря в шторм/ и т.д.. Но ни доказать это, ни опровергнуть мы не можем - для нас чужая человечья-то душа - потемки, где уж там почувствовать эмоциональный настрой течения реки (хотя кое у кого получается).

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

fuscus

 Вы путаете объект с его свойствами (спсобностями). Да, со смертью вашего тела исчезнут и ваши способности, но я говорю об интеллекте - памятии способности обрабатывать информацию. Это не способность тела, это способность интеллекта, а он - не поле и носитель его - не тело. 

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

 Интеллект все-таки не

 Интеллект все-таки не объект, а свойство сознания, развивающееся и оттачивающееся при упражнениях и "ржавеющее" при неиспользовании. Вы и сами наверняка знали людей, обладавших интеллектом в молодости и пропивших свой разум, либо утративших интерес к упражнениям мысли.

Все равно желания личности/сознания, стоят выше знания. Иначе люди бы не врали так часто, а вранье - это не работа засбоившей программы, а использование своей памяти в корыстных целях, попытка достичь своего "хочу" через искажение памяти, совершаемое легко и безо всяких моментальных негативных последствий. Любой комп бы взорвался :), а хрупкий ребенок запросто выдерживает такое несоответствие между тем, что на экране и тем, что на жестком диске. Более того - запросто может войти во вкус. Значит - нет независимого "твердого носителя" памяти, раз уж к тому, на чем записывается память, так легко получить доступ и изменить его содержимое.

И существующее выражение "врет, как очевидец" тоже говорит о том же, об ошибочности аналогии человеческой зрительной памяти с камерой наружного наблюдения. Человек запросто может "увидеть" и запомнить то, чего на самом деле не было, мало того, много лет спустя, если это событие было в его жизни значительным и он много раз будет о нем рассказывать, оно может обрасти подробностями уж и вовсе фантастическими. Причем сам "объект" при этом будет свято убежден (сам себя убедит многократным повторением), что все оно так и было - "Да я ж его видел вот как тебя, даже ближе!".

Куда денется интеллект и память. А куда девается радуга? Солнце осталось, вода тоже никуда не исчезала бесследно. Туда же исчезает и воронка водоворота в ванной, если вставить пробку на место. И куда девается ветер? Вот только что он был осязаемым, гнул деревья, швырял пригоршни песка тебе в лицо - пары часов не прошло, как его не стало. Где он? Ветер не умер - он улетел на другую сторону Земли? :)

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

 Давайте рассматривать только

 Давайте рассматривать только факты:

1. Сознание у человека есть (это факт).

2. Обычно сознание каждого конкретного человека "обитает" в конкретном теле и за его пределами наблюдается в редких и исключительных случаях (поэтому, хоть тело и не носитель, но все-таки оно необходимо - и это тоже факт).

3. Сознание есть у животных. Высшие животные обладают простейшими навыками мышления, ограниченной способностью решать простейшие логические задачи и перенимать простые умения друг от друга, т.е. - обучаться. Высшие животные четко отделяют "я" от "не я", себя от окружающего мира - т.е. - сознают свою индивидуальность.

4. Способность к обучению наблюдается и у низших животных (вплоть до плоских червей).

Суммируя все это, мы не получим никаких принципиальных доказательств отсутствия сознания (осознавания себя, отделения "я" от "не я") у ВСЕХ живых существ. А если сознание - свойство жизни, тогда почему Вы считаете, что можете его измерить неживыми приборами? Поле/вещество/энергию мы измеряем специализированными приспособлениями. Нельзя измерить силу тока рулеткой, а скорость ветра - вольтметром.

И эмоции мы хорошо измеряем без приборов - тем самым "прибором", который есть наше сознание. Человек, который взвинчен и "на взводе" - он еще ничего не сделал, он только зашел в комнату, а все уже насторожились. Особенно хорошо это чувствуют дети - и мать, которая психует и нервничает, своего ребенка успокаивать будет гораздо дольше, чем та, которая спокойна сама.

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

"Обычно сознание каждого

"Обычно сознание каждого конкретного человека "обитает" в конкретном теле и за его пределами наблюдается в редких и исключительных случаях (поэтому, хоть тело и не носитель, но все-таки оно необходимо - и это тоже факт)."

 

Это пока не факт а умозаключение, и вполне возможно ошибочное. Дело в том что современный человек привык воспринимать во первых окружающий его мир лишь по средством тела (зрение слух и т.д. в восприятии играют главенствующую роль), во вторых связывать любые из "наблюдаемых" проявлений с физическими объектами. Иначе говоря любое восприятие для которого нет якоря в виде физического объекта будет если и не игнорироваться полностью то по меньшей мере очень быстро забудется. Как пример - вы идёте по улице и вдруг "ни с того ни с сего" испытываете не с чем на первый взгляд не связанную достаточно сильную и весьма необычную эмоцию. С весьма высокой уверенностью можно предположить что к концу дня этот эпизод, отодвинутый на задний план обычными заботами повседневности, полностью сотрётся из памяти. И вспомнить его будет практически невозможно. Связанно это с тем что в памяти для него отсутствует кратинка (воспринятый по средством зрения конкретный физический объект) - ярлычёк.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

fuscus

sv5090 прав, связывать сознание с телом - большая ошибка.

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

 Юрий Игнатьевич, я в эту

 Юрий Игнатьевич, я в эту дискуссию не вмешивался очень долго, но я все-таки скажу

девальвируя смерть, Вы тем самым обесцениваете жизнь. Между тем, "стоимость" жизни - это единственная надежная мера для меня, например. Я очень многое из своих ценностей расставлял по ранжиру, пользуясь для сравнения ценой жизни, как своей, так и чужой. Всего 2 надежные категории - 1) способен ли я из-за этого отнять чужую жизнь? и 2) способен ли я за это отдать свою жизнь? Всего 2 надежных точки отсчета для определения превеликой массы совершенно, на первый взгляд, абстрактных вещей, окружающих нас в жизни - это немного. Но мозги прочистить помогает.

И вот что я узнаю - что моя жизнь (и чужая) - оказывается не имеют той ценности, которую я им придавал. Да у меня земля из-под ног уйдет, если я хоть на миг допущу, что моя жизнь - никчемная побрякушка и у меня на самом деле - миллиард таких побрякушек. Она (моя жизнь) для меня была (и есть) мерилом Настоящего, Святого, Высокого - Любви, Родины, Чести и еще много чего. Что, они тоже ничего не стоят?

И чего тогда стою я, если все, что мне дорого, стоит так дешево - неубиваемый червяк, который вечно тащит за собой свой "интеллект", который, ЮИ, не только "блестящие" способности (тут каждый блестит по-своему) и бесценные мысли, но и дурные привычки, заблуждения, ошибки и еще куча всякой хрени, с которой я, умирая, расстанусь без малейшего сожаления. Но при любой возможности драться за то, что мне дорого - я буду драться.

Верующий (искренне) человек при обстоятельствах, которые обеспечат ему попадание в рай, может расставаться с жизнью очень легко. Во время Варфоломеевской ночи многие гугеноты, бравые вояки, читали символ веры и безропотно подставляли горло под нож - "Святые мученики, я иду к вам!". Нагляднейшая иллюстрация того, что бессмертие - на самом деле безжизненность.

Еще раз повторюсь - в этих построениях слишком много вещей, которых мы не можем проверить. И поэтому я никому не хочу навязывать свою точку зрения - я просто пытаюсь объяснить, что именно мне не дает принять Вашу.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

...И вот что я узнаю - что

...И вот что я узнаю - что моя жизнь (и чужая) - оказывается не имеют той ценности, которую я им придавал. Да у меня земля из-под ног уйдет, если я хоть на миг допущу, что моя жизнь - никчемная побрякушка и у меня на самом деле - миллиард таких побрякушек. Она (моя жизнь) для меня была (и есть) мерилом Настоящего, Святого, Высокого - Любви, Родины, Чести и еще много чего. Что, они тоже ничего не стоят...

Да нормально все, никуда земля из под вас не уйдет Родина и Любовь в пределах данной конкретной жизни для религиозного человека остаются теми же ценностями, что и для атеиста, хотя да, надо признать, что душа она, все же, космополитична и в следующей жизни может иметь совершенно неожиданную национальность... Если честь для вас имеет значение то у вас есть все возможности для ее сохранения как в этой так и в последующих жизнях так что тут, тем более, никаких проблем. Более того, религии побуждают к сохранению чести либо к развитию множества других положительных качеств, атеизм же напротив подвигает человека к тому чтобы похерить "всю эту церковную лабуду для убогих, ведь живем-то лишь однажды" и как вы совершенно верно высказались данная конкретная жизнь для атеиста есть мерило всех вещей. Это хорошо, что у вас есть принципы и вы их декларируете и я даже почти уверен, что вы их исполняете или исполните в полной мере, но все же словам искренне верующего христьянина, мусульманина, еврея, буддиста которых при нарушении заповедей провозглашенных их религиями ждет либо гиена огненная либо еще чего не менее страшное (по сравнению с чем ваше небытие это просто "праздник какой-то") так вот их словам (повторю для Вольдемара136) если они искренни доверия несравнимо больше чем атеисту.

Отсюда простой вывод религия (даже мухинская) для человечества есть абсолютное благо (ни одна наука не приносила и не принесет сравнимого блага), а так же это благо для отдельно взятого человека, ну а безверие есть соответственно абсолютное зло.

 


fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

 Вы считаете религию

 Вы считаете религию абсолютным благом и я не собираюсь с Вами спорить - возможно, так оно и есть. Но я-то ученый. Может, я и плохой ученый, мне еще учиться и учиться, чтобы стать хорошим, но я не могу принять на веру то, опровержение чему я вижу буквально во всем, на что падает мой взгляд. Мне, поскольку я ученый, нужна истина, а не благо. Благо - это выгода, это коммерсанты хорошо понимают, а я - нет. Мне нужна истина, какой бы горькой и безнадежной она не была, истина, которую можно проверить и подтвердить. Благом или проклятием она является для человечества - она мне нужна. Так я устроен и отказаться от этого - для меня значит уничтожить и заменить чем-то часть себя. Не самую маленькую часть, в моей системе ценностей истина не на первом месте, но и далеко не на последнем. Это в добавление к уже сказанному в предыдущем посте - уже почти непосильная задача.

И по части космополитизма души - это-то вообще нечто... Получается, я запросто могу в своей "следующей жизни" считать своим долгом уничтожить то, что сейчас защищаю? :) Как-то это нелогично, не сказать еще хужей... Обессмысливает это мою жизнь. И жить бессмысленной настоящей жизнью в ожидании другой, более правильной - бред, на мой взгляд. И дело не только в этом.

Если отнять у меня то, что я русский и патриот, если лишить меня гордости за свершения предков, радости их побед, горечи их неудач, беспокойства за будущее своей страны, своего народа, своих детей, наконец - с учетом всего, от чего мне нужно будет отказаться, чтобы поверить в жизнь вечную, от меня, от того меня, которым я могу гордиться, останется так мало, что вряд ли хватит намазать на бутерброд. Именно уважение к моим предкам делает меня из никчемушного перекати-поля - звеном в цепи из прошлого в будущее - к моим потомкам. Именно в этом для меня заключается бессмертие, настоящее невыдуманное бессмертие - бессмертие того, что я люблю, того, что является моей неотъемлемой, моей лучшей частью, действительно заслуживающей бессмертия. (ну хрен с ним - все смертно, но это живет уже давно и проживет еще дольше :)) так что не будем строги к терминам). 

Видите, как много я должен уничтожить в себе, чтобы принять "вечную жизнь"? Да мне только от поиска истины отказаться - уже все равно, что себя кастрировать. Не говоря уж обо всем остальном. Да, у верующих есть свои ценностные ориентиры в жизни - но я не смогу их принять так же просто, как сменить пижаму на фрак. Мне нужно уничтожить себя и заменить другим человеком, который только внешне будет выглядеть, как я.

Наверное, у меня не получилось бы, даже если б я очень захотел. Но я и не хочу :))

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

"Мне нужна истина, какой бы

"Мне нужна истина, какой бы горькой и безнадежной она не была, истина, которую можно проверить и подтвердить." ..

"Наверное, у меня не получилось бы, даже если б я очень захотел. Но я и не хочу :))"

У вас тут два взаимоисключающих желания Вам "нужна истина какой бы горькой и безнадежной она не была" и вместе вы не желаете ее искать. Вы хотите много учиться (что похвально) чтобы стать "хорошим ученым", но вы не желаете ломать стереотипы и пытаться поймать за хвост эту самую истину, Я думаю, что вам все же удастся стать хорошим ученым. Вы будете много знать, читать иностранную периодику на биологические темы и никаким адвокатусам не удастся "отловить" вас на незнании мировых новостей биологии двухгодичной давности...

Но сомневаюсь, что вы сможете найти истину, вы не то что не желаете ставить над собой (над своим сознанием) эксперименты,  вы даже помыслить об этом боитесь, боитесь растерять все то, что делает вас тем кто вы считаете, что вы есть: ученый, русский, патриот, мужчина, модератор и т.д, и т.п... все то чем можно "гордиться" и "мазать на бутерброд".

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

 я так понял, что Вы ставили

 я так понял, что Вы ставили над собой и своим сознанием эксперименты - можно поинтересоваться методикой и результатами? Мне нужна не истина для себя, а истина для всех - надежное прочное знание, которое зиждется на повторяемости результатов экспериментов. Ловить истину "за хвост" я не хочу - это не научный метод :)).

Адвокат не "отловил меня" на незнании "мировых новостей биологии двухгодичной давности" :)). Я Вам по большому секрету скажу - никто не в силах прочитать ВСЕ статьи даже не биологической - хотя бы, к примеру, зоологической тематики. Слишком много журналов, соответственно - и статей, читать это все - времени работать не останется. Мы с адвокатом просто обменялись ссылками. Произошло это в пылу спора и для постороннего глаза выглядело, как его продолжение, но на самом деле мы поделились друг с другом своими знаниями, взаимно обогатились идеями и фактами - а это важнее самолюбия (хотя иногда бывает трудно :) ). Термин "ученый" звучит, как уже наученый, уже все знающий - но на самом деле хороший ученый учится всю свою жизнь, до самой смерти. И ему никогда не стыдно признаться в том, что он чего-то не знает :)). И про стереотипы - эт Вы зря :)) я бы все стереотипы к чертовой матери попереломал, но... если б были надежные факты. Пока нет теории, позволяющей логично и непротиворечиво объяснить все имеющиеся данные, ученый - раб факта.

"Помыслить об этом боитесь" - я бы бросил работу, если б боялся мыслить. Я пытался Вам объяснить, что я не вижу никакого смысла менять свое шило на мыло верующих. Да, я тот, кем делает меня то, что я: 1. смертен (я это принял); 2. ученый (мне это нравится и добавляет смысла в мою жизнь); 3. русский мужчина (таким я родился); 4. патриот (таким сделал меня интерес к истории моей Родины); 5. модератор (вот это мне мешает жить и, будь кто-нибудь мне на замену, я б давно бросил эту обязанность).

Боюсь ли я утратить все это? Можно ли сказать про это - "боюсь"? Боитесь ли Вы утратить руку или ногу? Наверное, боитесь, хотя Вас вряд ли по ночам преследует навязчивый кошмар о том, как Ваша рука под гусеницами бульдозера превращается в кровавое месиво :))). С другой стороны, аппендикс удалить согласитесь, почти не раздумывая, ведь так? :) Мне же все эти вещи нужны, как руки и ноги (ну, кроме аппендикса). Я ими пользуюсь постоянно. Кое что из этого выросло само собой, что-то пришлось долго отращивать, но сейчас это живые органы, работающие согласованно, которые я никогда не захочу заменить на протезы. Это, если хотите, и есть мое "метафизическое тело", позволяющее мне жить с радостью и умереть без страха.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

я так понял, что Вы ставили

я так понял, что Вы ставили над собой и своим сознанием эксперименты - можно поинтересоваться методикой и результатами?

Я не ученый - для меня ученый это человек не просто ищущий истину( мы все так или иначе находимся в поиске чего-то лучшего), а ищущий ее (истину) фанатично, - но, естественно, и я стараюсь работать со своим сознанием, различные методики есть во множестве конфессий, откройте интернет и посмотрите; я же своим личным по интернету делиться как-то не готов... Могу лишь сказать, что по воде я не хожу и 5ю хлебами 5 тыщ. человек накормить мне тоже не удавалось.

Мне нужна не истина для себя, а истина для всех - надежное прочное знание, которое зиждется на повторяемости результатов экспериментов.

Вы же, постом выше: Мне нужна истина, какой бы горькой и безнадежной она не была, истина, которую можно проверить и подтвердить. Благом или проклятием она является для человечества - она мне нужна.

То есть вам нужна истина : обязательное условие при этом  - она  должна быть всенепременно для всех - ни в коем случае не для вас одного, но при этом же она может быть и горькой и безнадежной,  и проклятием для человечества. Вот в поисках таковой истины вы и пребываете.. Ну что ж, при всем уважении, не могу пожелать вам в этом успеха. Как я уже писал безверие есть абсолютное зло, что вы и продолжаете наглядно подтверждать. 

Я пытался Вам объяснить, что я не вижу никакого смысла менять свое шило на мыло верующих

Почему вы все время противопоставляете науку и религию? Это противопоставление есть штамп, навязанный вам адвокатусами. Советую наплевать на все, что пишут пропагандисты от науки и религии. Старайтесь жить своим умом. Не призываю в свободное от научных исканий время бечь в церковь и биться лбом об пол. Видимо Евангелии вы уже читали и они вас не впечатлили попробуйте почитать Коран или буддисткие тексты, Веды - Vector тут напостил тьму ссылок - это вообще неисчерпаемая кладовая знания. Необязательно сжигать  книгу если вам не понравилось в ней несколько страниц, относитесь к этому как ученый, что-то не знаете или не понимаете вы, что-то могли напутать или не понять многочисленные поколения последователей. 

 


fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

я стараюсь работать со своим

я стараюсь работать со своим сознанием

Вот и продолжайте работать со своим :))) Наработаете методику, которая позволит Вам доказать, что загробный мир есть - предоставите ее мне, и я повторю Ваш эксперимент. А до тех пор наша беседа - толчение воды в ступе.

Как я уже писал безверие есть абсолютное зло, что вы и продолжаете наглядно подтверждать.

Я рад, что помог Вам подтвердить Ваши убеждения - значит, они действительно не плод больного воображения, а истина.

Почему вы все время противопоставляете науку и религию?

Я!?!? :))) Нет, любезный, это религия, которая отвергает факты - отвергает вместе в ними и науку. И я так понимаю, что это Ваша религия? :))) Мне для того, чтобы меня не разрывали противоречия между фактом, что люди смертны - это для меня совершенно очевидно и моими чувствами, которые говорят мне о том, что Бог есть, так вот, мне для того, чтобы уместить в себе это противоречие, нужна всего навсего религия, в которой вранье о "загробном мире" не является краеугольным камнем, вынь который - и рухнет все построение. Такие религии есть, во всяком случае - были. Времени у меня немного, в обрядах и ритуалах я не нуждаюсь, мистике тоже не подвержен - зачем мне вообще подробности того, в какую сторону кланялись те, которые верили в то же, что и я? Верили в то, что умрут, верили в право каждого верить в то, что ему вздумается. Зачем мне ведические кладовые? В них не может быть написано ничего сверх того, что мне нужно и до чего я дошел сам.

 

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

fuscus

Извиняюсь ответил не залогинившись как "Гость". Ответ выше.

 


Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

fuscus

 "девальвируя смерть, Вы тем самым обесцениваете жизнь".

Это ошибка сходу. На самом деле все наоборот. Ведь совесть и  долг, к примеру, это тяжелый груз для этой жизни, а после смерти  это лестницы, которые помогут поднятся для достойной жизни. А вот если после жизни в теле ничего не будет, то зачем этот груз на себе таскать  в этой жизни? Если вы и так не видите тяжести в совести и долге, ну так чем вам будущая жизнь во вред? Не думайте о ней и живите, как человек, а не как скотина, - ничего больше и не требуется. А помрем - посмотрим, как оно и что.

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

 над этим стоит

 над этим стоит поразмышлять...

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.