|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 12 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ЗАГРАНИЦА НАМ НЕ ПОМОЖЕТ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 12 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Wazawai
Это не передергивание.
Я показал несостоятельность этой фразы.
Токарь понимаете ли сначала ВЫУЧИТ, а потом сдаст экзамен.
А юрист без УЧЕНИЯ встанет к станку.
Всё правильно.
Всё правильно. Вы просекли саму суть посыла. Только дальше начинается практика. Токарь натаскается в юриспруденции, его советы со школьной скамьи юридически могут быть даже грамотнее (не говорю успешнее) его опытного, но отставшего от жизни коллеги. Юрист без практики экзамен сдаст, но нужную деталь не выточит, а когда выточит, сам превратится в токаря с юридическим образованием. Ну или в юриста, отвечающего за результат, а не умеющего только считать денюжки клиента. Трудовое воспитание, так его разэтак.
ПокаГость
Да бросьте вы.
Юрист тоже натаскается и выточит какую угодно деталь.
Трудовое воспитание!
Трудовое воспитание! И общество потеряет ещё одного юриста.
ПокаГость
Смотря как выстраено общество!!!
Если в обществе будут уважать токарей больше чем юристов, то молодежь пойдет в токаря.
Ой!
А я и не заметил, что мы, оказываеся, о строении общества. Попробуем дожить до такого общества и не забудем в нём о крепком гуманитарном образовании.
ШабаШ
Мухин поверил в душу, потому что для обоснования нравственных законов недастаточно физики. Нужна метафизика.
Государство нужно для развития народа, а не для его уничтожения.
Мужикам в школу дорога не закрыта, но и не открыта. Престиж работы учителя должен быть поднят государственными методами. Только не сводите это к простому поднятию зарплаты.
Любую хорошию идею можно испортить поганым исполнением.
Лучше плодить мужиков учителей, чем мужиков продавцов и сторожей(охранников)
Если бы разделение мальчиков и девочек была сомнительной идеей, ее бы не практиковали тысячилетиями во всех культурах.
Вы пропустили важный момент. Я говорил не только об учении, но даже больше о воспитании. Научится в смешанном классе можно чему угодно, но вот поведение часто деформируется.
Выше я писал уже. Мальчиков заставляют вести себя как девочек.
Опять мимо
«Мухин поверил в душу, потому что для обоснования нравственных законов недастаточно физики. Нужна метафизика.»
Вы, должно быть, забыли. Мухинская «душа» совершенно физическое явление, никакого отношения к метафизике не имеет.
«Государство нужно для развития народа...»
Нет, государство нужно для другого.
«Лучше плодить мужиков учителей, чем мужиков продавцов и сторожей(охранников)»
′Чэм лучшэ, чэм?′
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
1_Цитата:
=Мухинская «душа» совершенно физическое явление, никакого отношения к метафизике не имеет.=
Тогда дайте ее потрогать.
В православии Душа тоже материальна, даже ангелы имеют тонкое тело. Только Бог есть Абсолютный Дух.
2)Для чего нужно государство?
3) Чем Армяне
Тонкое тело.
Это то самое истинное, скрытое от невежественных непосвящённых христианство? А Христос знал о материальности души и "тонком теле" ангелов? И есть ли у вас уверенность, что следующий "единственно верно постигший православие" не обЪявит о материальности Абсолютного духа? А вы говорите о мошеннике Фоменко...
ПокаГость
В христианстве ничего не скрыто!!!
В христианстве нет эзотерики! Приди и виждь.
Рассуждениями о душе наполено всё святоотеческое наследие.
Ни для кого из образованных богословски христиан не является секретом, что Абсолютным Духом является только Бог.
Всё остальное тварное.
Ничего нового в Христианстве нет и быть не может.
Просто некоторые с христианством знакомы только по репликам Сванидзе и Невзорова.
Без эзотерики
Душа материальна/рассуждения святых отцов о душе.
Бог есть Абсолютный Дух (по контексту нематериален)/ Абсолютным Духом является лишь Бог.
Христос знал?/ для христиан не является секретом.
Красиво. Я, наверное, тоже так смогу, но не буду.
Эзотерикой вы здесь называете некое тайное знание, не предназначенное для непосвящённых. Если так, то как раз обЪявлением о наличии таких знаний ваши коллеги и обрывают любой неудобный разговор. Чем содержательно отличаются две фразы "Сначала Левашова почитай, а потом поговорим" и "отцы церкви утверждают, что в Библии написано что... и поэтому заткнись"?
Просто некоторым лень без шор и предвзятости вчитаться в текст собственной священной книги и остаётся только полагаться на разного рода и качества авторитеты. Зачем искать новое в христианстве если и старого стараются усиленно не замечать.
ЯЗЫЧЕСТВО
Зверобой, а Вы не задавали себе вопрос, почему политеизм называют язычеством?
Есть такая версия ответа. В греческом обществе, исповедующем христианство, было развито некое половое извращение, которое называлось -язычество. И, дабы оскорбить, греки и назвали религию наших с Вами предков язычеством.
В одном из постов Вы утверждали, что у язычников (а это значит и у наших с Вами предков) гомосексуализм был нормой, т.е. обычным явлением. Вспомните советское время, Вы часто встречались с этим явлением, обсуждением сего явл., разговорами на эту тему? Лично я - нет. А теперь давайте проследим: у наших предков-политеистов это было нормой, обычаем, потом, вдруг, этот обычай сам собой исчезает и появляется уже в наши дни, когда мы открыли двери западной "культуре". Но обратите внимание, народ, простой, который явл. носителем памяти предков, не подверженный влиянию западной культуры - против. А почему против? Потому что гомосексуализм это противоприродно. А политеизм это очень даже природно.
Не могли наши предки быть гомиками. Не могли.
Я не литератор, не смог красиво написать, но мою мысль, Вы, я надеюсь поняли.
Пи.Си. Я атеист. Не воинствующий.
Ghost, по-моему в этот раз Вы глупость написали)
Язычество от слова языки - племена. Племенная религия.
Вспомните хотя бы "нашествие двунадесяти языков" )
Политеизм не = гомосексуализму, он только терпимее к нему относится)
Многобожие было прогрессивно и хорошо на определённом этапе человеческого развития. Оно не менее и не более природно, чем вся человеческая культура.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Совершенно точное замечание
Совершенно точное замечание – при чем тут капитализм, если главными грабителями тружеников выступает бюрократический госаппарат?
Капитализм будет спасен. Это главное, остальное ерунда.
Вообще интересно, как ЮИ выискивает соринки в чужих глазах, когда у самого не то что бревно, а спиленная ель комлем. Вот результат работы интеллигента - водит моисеевыми тропами своих байцов АВН уже 20 лет, если не больше. Что ж 20 лет еще надо.
Ну и конечно, фирменное мухинское блюдо - на вопрос о том, как реализовать и добиться соблюдения закона АВН просто начать рекламировать закон АВН, какой он мол хороший.
Вот результат работы
Вот результат работы интеллигента - водит моисеевыми тропами своих байцов АВН уже 20 лет, если не больше. Что ж 20 лет еще надо.
Почитать таких критиков - все революционеры добились своего, американский сексот в кремле не сидит, партии воров из думы выперли, а на фоне всеобщего счастья и гармонии только АВН бродит моисеевыми тропами.
Ну и конечно, фирменное мухинское блюдо - на вопрос о том, как реализовать и добиться соблюдения закона АВН просто начать рекламировать закон АВН, какой он мол хороший.
Вот как можно реализовать суд народа и добиться его соблюдение без его пропаганды? Видимо, это известно только интегниленту.
ИДЕЯ
ЛЭП- 500, Только тогда идея становится материальной силой, когда ею овладевают массы.
Угадайте с трех раз, чьи слова?
Социальная паразитология -- новая отрасль общественных наук
Читаю здешние статьи и комменты -- и зачастую, честно говоря, резко ощущаю самого себя полным профаном и невеждой в области знаний об общественных отношениях и о принципах управления обществом и устроения государства... 8-В(( Полагаю, что подобными мне профанами в этой области знаний являются нынче около 90 процентов граждан России -- что меня, конечно же, ничуть не утешает, а наоборот, огорчает ещё больше :-((( (*т.к. ведь это такая область знаний, в которой обязан быть хоть сколько-нибудь сведущим каждый достойный и сознательный гражданин страны!*) Исходя из этой удручающей ситуации, предлагаю Юрию Игнатьевичу Мухину и его соратникам-сподвижникам создать под эгидой ИГПР "ЗОВ" постоянно действующую научную структуру (*основанную, разумеется, на добровольном и неоплачиваемом участии*), под названием: Научно-Исследовательский Институт Социальной Паразитологии. Начать можно с проведения научных конференций по этой новой (*хотя, на самом деле, вовсе даже и не новой ;)) *) отрасли общественных наук -- к участию в которых привлечь учёных-обществоведов, отстаивающих различного рода левые, социалистические и коммунистические взгляды (*включая и критикуемых Ю.И.Мухным: таких, как С.Г.Кара-Мурза, А.А.Кунгуров и другие -- кроме только крикунов-провокаторов типа Кургиняна*) Полагаю, что такая научная структура необходима для ИГПР "ЗОВ" (*да и для всего общества в целом*) точно так же, как и вообще для любого производства всегда нужна научная база; ну а глядя в будущее, следует добавить, что деятельность ИГПР "ЗОВ" после достижения своей цели -- принятия на всенародном референдуме Закона о всенародной оценке власти (*о Суде народа над властью*) -- должна быть прекращена, ну а эта, созданная под эгидой ИГПР "ЗОВ", научная структура -- НИИ Социальной Паразитологии -- сможет и должно будет продолжить свою деятельность, жизненно необходимую обществу.
P.S.: А девизом этого НИИ должно быть, естественно, общеизвестное четверостишие из "Интернационала":
Лишь мы, работники всемирной
Великой армии труда,
Владеть Землёй имеем право,
А паразиты -- никогда!
Кунгуров о Мухине
Из комментариев отсюда http://kungurov.livejournal.com/45275.html
- "Алексей, можете коротко пояснить ваше отношение к Ю. Мухину? Вы действительно его считаете "больным на голову"? Или это фигура речи?"
- "он фанатик, увероровавший в свою мессианскую роль и непогрешимость. Как результат - жесточайший авторитаризм в поведении, грубая нетерпимость к критике, полная неспособность к системной деятельности. Попросту говоря, от Мухина разбежались все мало-мальски стоящие люди. А большинство нормальных людей и близко к нему не подойдут после его заскоков на тему иудейской угрозы. Вот уже 15 лет он ведет свою бурную деятельность в столице. Результата - приобрел стойкий имидж клоуна. Других результатов нет. Если можете озвучить ОБЪЕКТИВНЫЕ результаты его 15-летней деятельности, с интересом ознакомлюсь."
Особенно порадовала причина, по которой "большинство нормальных людей и близко к нему не подойдут" - "заскоки на тему иудейской угрозы".
> Особенно порадовала
> Особенно порадовала причина, по которой "большинство нормальных людей и близко к нему не подойдут" - "заскоки на тему иудейской угрозы".
Как говаривал Паниковский : "Возьмите меня! Я хороший". Это опознавательный знак. Кунгуров хочет сказать, что он,Кунгуров, вполне рукопожатен и открыт для сотрудничества.
оказались по своей
оказались по своей изобретательности, инициативе, боевому духу наконец ничуть не хуже своих "традиционных" соотечественников
Что лишь подтверждает что религия вторична.
Аспирин, как всегда начинает уводить в сторону)
Разве я? Сам же съехал с индустриального общества в дебри религии.
Вранье. Общество нового типа не рассыпается от привходящих
обстоятельств. Элементов нового да, было много, а вместе они без принуждения и поддержки не работали)
Ага, раскажи это убитым парагвайцам. Новое общество всегда можно УНИЧТОЖИТЬ.
Нового человека тоже не получилось - как вы любите говорить "свидомого и щирого".
То есть сознательного и искреннего - могущего жить и творить без принуждения, без пропаганды и вранья, в полноте знаний, со свободной волей, заинтересованного в получении знаний и умений, проявляющего инициативу не в стяжательстве и накоплении материальных благ, а в улучшении среды обитания, условий жизни не только для себя, но и всего общества, могущего поступиться частным ради общего и т.д
Опять передёргиваешь. Всего лишь не получилось ПЕРЕДЕЛАТЬ ВСЕХ. Христьянство сохдавало нового человека ТЫСЯЧУ ЛЕТ. А тут за семьдесят лет такой прогресс.
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирин, зачем Вы так далеко унесли свой комментарий?..
1. Я не сьезжал в дебри, но хочу заметить религия с метафизикой важная часть человеческой культуры, человеческого восприятия, социализации. То что лично для меня она маловажна не повод её не замечать и не учитывать, особенно в плоскости обсуждения исторического процесса.
А вот Вы похоже то что лично Вам не нравится, предпочитаете в силу своего идеализма обойти (замолчать). Нет?
Пример китайцев с японцами был лишь к тому что отход ото племенной религии не сделал их плохими представителями своего народа.
Может приняли бы японцы католичество в начале 17 века (Окажись Иеясу японским Св. Владимиром) - получили бы к началу 18 века флот из парусных кораблей и завоёванную Корею с Сахалином и Маньчжурией)))
Мировоззрение бы быстрее перестроилось в индустриальные рамки.
Так вот, религия как индикатор. В какой-то современной секте может есть шансы рассмотреть детали новой эпохи - заглянуть в будующее. Как малочисленные христиане могли открыть окно наблюдателю в фантастическую тогда индустрииальную эпоху :)
Вот такие вот дебри идеализма и метафизики)))
Мне там уж очень не удобно
Мне там уж очень не удобно было пользоватся.
Влияние религии по мере развития общества постоянно СНИЖАЕТСЯ. Она имела значение в пердидущую эпоху. И потому новая эпоха человечества не возникнет в религиозных сектах. Скорее уж в научных лабораториях, а ещё вернее в школах как основах этих научных лабораторий.
Я вот не думаю что китайцы с японцыми сильно изменились после проведения индустриализации. Скорее наоборот откажись они от сосбвтвенной натуры и прим католичество стали бы чем то вроде современный филипин или индонезии. Принявших соответсвенно католичество и ислам.
Дальневосточные цивилизации не экспасниониские, а изоляционные. Потому и манжурию с сахалином и прочими климатическими ужасами заселилди не они. И вообще там жить могут только варворы вроде нас.
У меня вон за окном досих пор морозы и снегопады. Какой китаец (или хотя бы немчик) в таком ужасе выживет.
Христьяне не открыли индустриальную эпоху. Это всё равно что сказать что промышленную паровую машину придумал Архимед.
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирин, или Вы не поняли мною написанное,
и тогда предлагаю Вам перечитывать ещё, вплоть до понимания,
или Вы надо мной издеваетесь и тогда мне нет смысла поддаваться на Ваши провокации.
На эти Ваши реплики я тоже конечно могу отвечать, но это явно замедлит обсуждение.
Хотя Вы я так понимаю тоже никуда не спешите)
И вычитывайте наконец текст, уважайте людей с которыми переписываетесь. Одна-две опечатки на ответ конечно куда ни шло, но в каждом третьем слове...
Nimrod
Ну уж какой есть.
Ну уж какой есть.
Не пойму чего я такое не понял. Уже индустриальное общество зародилось не внутри религии. Это предыдущая формация (аграрное государство) есть продукт религиозный. Не зря ведь появилось всякая власть от бога.
Следующая формация будет уж точно противоположна, если не враждебна, религиозной мути. И в том числе по этому она зародится в школе.
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирин, над своими недостатками нужно работать, а не
радоваться им)
Индустриальное общество, как и предыдущие, зародилось конечно не внутри религии, а внутри человечества и его культуры.
Религия как важное проявление культуры, была с одной стороны индикатором созревания новой формации (впрочем скорее разрушения старой), а с другой стороны содействовала притиранию человеческого общества к существованию в новой эпохе.
Выражение "Всякая власть от Бога" в предыдущей традиционной формации появиться не могло. Так как в традиционном государстве освященная власть могла принадлежать только самым прямым из потомков богов-прародителей. В племенной религии соответствие её требованиям определялось в первую очередь по крови.
Конечно основатели новых культов (мировоззрений) скорее всего будут учиться в школе. Но вовсе не скрупулёзное усвоение школьного материала даст им пищу для идей их)
Предыдущие верования станут мутью, новые - откровением)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
2. Вот только не надо тут о парагвайцах)))
Которые действительно были уничтожены как общество в борьбе, исчерпав все возможности к сопротивлению и сколько там процентов к населению ?..
А в случае с С.С.С.Р. создается впечатление, что не убили злодеи, а подули на карточный домик.
Конечно на всё есть причины, но "общество нового типа" оказалось чрезвычайно неустойчивым, если вообще не фикцией... Оно работало пока его принудительно держали разом.
Сюда же о переделке в нового человека. Это подпевалы и карьеристы были новыми людьми?..
Добросовестные труженики и подвижники науки, идеи и т.д. есть в любом государстве и обществе.
Насчет того что русские люди в условиях С.С.С.Р. смогли развить свои лучшие качества я не спорю, думаю что и грузины тоже)
Но они остались людьми индустриальной эпохи, причем конечно не в самой плохой форме граждан С.С.С.Р.)
Нового человека не получилось. Для людей создали определённые условия, но не смогли изменить их.
А подвижники и фанатики погоды не делают - они были всегда.
Вот только будем о
Вот только будем о парагвайцах.
Аналогия более чем справедлива. Да СССР отбил все нападения и выжил как государство, но потерял при этом наиболее передовую часть социума.
Как это повлияло на всю дальнейшую историю? ТОлько очень негативно.
В Исторри падения СССР много чего можно нарыть, но справедливо одно. Граждане СССР требуя перемен не хотели разрушать его.
А разрушеног оно было СВЕРХУ.
Разве СССР был уничтожен воставшим народом как случилось с РИ? Да ни в коем разе. Он был уничтожен СОБСТВЕННОЙ верхушкой при апатии всего остального народа.
Я не утверждал что СССР был обществом постинудствриального типа. Совсем наоборот. Это было ЛУЧШЕЕ что смогло построить индустриальное общество. Как и то что граждане СССР были людми ИНДУСТРИАЛЬНОЙ эпохи.
Так что не надо мне приписывать тексты водонапора.
Новыми людми граждане СССР былои по отношению к КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМУ индустриальному миру.
Так что ВСЁ получилось.
А что касается ПОСТиндустриального общества то действительно СССР имел наибольшие шансы туда перейти, но не судьба.
Мысли глобально, действуй локально.
...эх..., Аспирин..., попал ты под раздачу со своими ...
...
парагвайцами...
Итак
МясоедовЪ, мое обращение к Вам видимо будет двухчастным
Ниже я публикую первую сводную совокупность обстоятельств
Я оставляю номера к сноскам, ибо сами сноски реально существуют, но сейчас они Не важны
Сама совокупность есть сводное от нескольких размышлений , но я позволю не травмировать тебя авторством
И это НЕ суть
Я обращаюсь к Вам , МясоедовЪ за советом
Помогите разобрать приведенные недоумения с позиций человека, который хочет НЕ меня урыть своим величием историка и юриста в одном флаконе, а убедить иных читателей именно в логичности Ваших встречных построений
______________
"...
1.
В 1553 году Грозный, будучи взрослым человеком, учредил над собой ОПЕКУНСКИЙ СОВЕТ. Считается, что опекунский совет был создан для опеки его малолетнего сына Дмитрия. Однако, Грозный выздоровел.
А ОПЕКУНСКИЙ СОВЕТ РАСПУЩЕН НЕ БЫЛ.
Что же?
Совет продолжал опеку над выздоровевшим всесильным Грозным царем?
Аль даже над его сынулей, которому почему-то нужен был пригляд ???
Хотя сам царь уже в добром здравии и сие по меньшей мере будет оскорбительно для отца - царя..., да и супружница царя ишо НЕ помирала, а вполне здраво следила за молодым поколением
2.
В течение всего правления Грозного почему-то повторялись присяги ему.
Хотя царю присягают только один раз.
При Грозном же состоялось НЕСКОЛЬКО ПРИСЯГ ЦАРЮ и даже ПОВТОРНОЕ ПЫШНОЕ ВЕНЧАНИЕ ЕГО НА ЦАРСТВО. Через много лет после первого венчания. Неужели забыли о первом венчании в 1547 году и решили ни с того ни с сего заново венчать его же (!) на царство уже в 1572 году, после ДВАДЦАТИ ПЯТИ ЛЕТ правления?
Других таких странных повторных венчаний и многократных присяг в русской истории не было.
Вот цари самодуры и психопаты были..., а вот повторных венчаний НЕ БЫЛО !!!
Блин..., к чему бы это ???
3.
Грозный возводит на свой престол, якобы, вместо себя (!?), Симеона Бекбулатовича.
Выдвигается нелепое "объяснение".
Ему, якобы, так легче было управлять Думой.
МясоедовЪ..., Вы можете представить себе ситуацию.... , когда Вова НЕ для пересменки с Димой в рамках "правового поля"рокирует удобство управления страной, Думой и народом..., а именно ВО ВРЕМЯ срока своего президентства..., ну вот скажем через год - 7 мая 1913 года - вдруг исходит из Кремля ..., а на президенство венчает пусть не Диму..., а скажем Серёгу Шойгу
А...???
4.
Грозный полностью разгромил Новгород, а затем решил переехать туда со всем двором и даже перевез туда государственную казну [6], с.498.
На дымящееся пепелище?
5.
Любопытно, что в этот период Москва фактически перестала быть столицей.
Историки так и пишут: <<Покинув Москву, Симеон перешел на "великое княжение" в Тверь>> [13], с.205. Историки заключают слова великое княжение в кавычки, потому что им очень не нравится сообщение летописи о "великом княжении Симеона".
А как же "Иван Грозный", говорят они?
Не может же быть великим князем какой-то Симеон при живом царе и великом князе "Грозном"! Но и "Грозный", как нам сообщают, в последние годы своего царствования тоже оказывается со всей семьей именно в Старице, под Тверью [13], с.228.
То есть...
Из всей Руси Великой двум царям типа просто НЕ нашлось для жизни ДВУХ разных городов???
Чудны Дела Твои, Господи !!!.
6.
Нам говорят, что у "Грозного" было СЕМЬ ЖЕН.
По другим сведениям, их было пять или шесть. То есть, много. См. например Н.М.Карамзина, примечание 554 к тому 9, [19].
Если бы так было на самом деле, то мы столкнулись бы с прямым нарушением церковных правил и уникальным случаем в русской истории. Недаром на эту тему столько написано - от драматических произведений, до сборников анекдотов. "
А вот царю Иоанну, будь он реально в МОНО, а НЕ КВАДРО режиме своего звучания - скажи..., нуна было затеваться с БРАКАМИ аж с семью женами ???
Вот охота ему себя православного было позорить перед всем миромъ и каждый раз гиморой с разводами учинять???
МясоедовЪ..., вот Вы сомневаетесь, что девок круг Иоанна - был полон дворЪ???
Полна страна...
Крути их ведь как хочешь !!!
Причем ДАРОМ
Даже платить за шлюхЪ НЕ надо !!!
Нафиг-то браки лепить ???
____________
...
Все эти странности вынуждают историков характеризовать Грозного как шизофреника.
П.И.Ковалевский, например, утверждал: "Царь подвержен был неврастении и его психика параноика с манией преследования сказалась в создании опричнины" [6], с.500-501.
По сему...
Предложение.
МясоедовЪ
Я прошу Вас принести заверенной синей печатью справку времен середины XVI века, что Ваш и всей традиционной истории(ТИ) МОНО вариант Иоанна Васильевича подтверждается очевидно простым выводом – это есть типичный случай психиатрического заболевания монаршей личности.
Опосля этой справки, что подтвердит ДОГАДКИ господ ковалевских - мы смело вернемся к традиционной версии жизни и деяний МОНО личности царя Иоанна Грозного
А я Вам приготовлю вторую часть совокупности неких доводовЪ
"Hic Rhodus, hic salta"
БОЛЕЗНЬ
Ученые утверждают, что такое поведение Грозного обусловлено воздействием на его организм ртути, коей "лечил" царя заезжий аглицкиц "дохтур". ????????
Отправить комментарий