ОТЦОВСКИЙ РЕМЕНЬ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 371
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Если у вас на детей

Если у вас на детей недостаток души/любви, то это лишь отчасти компенсируется ремнем.

Совершенно с вами согласен. Любовь ничто не заменит, никакой ремень. Так можно выдрессировать только раба, но не Человека.

С ув, В. Е.

 

Сомневаюсь я однако..

Джебургский
(не проверено)
Аватар пользователя Джебургский

За что я люблю непрофессионалов

Так это за недецкую искренность и аж знание всей жизни.

Например, многие журнализды, узнав, что у Мухина куча изобретений, наивно полагают, что он придумал тридцать новых доменных (мартеновских) печей, но тупыя чиновники все это похерили по причине их дебилизма и непонимания дэлократизма.

В самом деле - и Мухин , если он добросовестный чувак, - должен признать, что в металлургической мысли  всё уплотнено  (также, кста, как  и  везде, где он наследил ) и его изобретения сводятся типа к какому-нить "способу чегой-то при давлении при подаче кислорода через .." и т.д. И поэтому в непрофильных специальностях -он не более, чем журнализд.

Но искренние высказывания тов. Мухина по непрофильным вопросам и комментарии к его постам показывают градус и срез сознания нынешнего общества.

Именно это полное журнализдское понимание социалистической экономики привело под идеологией жунализдов Ясина, Гайдара, Селюнина, Мухина, и других пейсателей ЭКО к массовому пониманию социализма как -" хачу сто сорак всякай калбасы из сои, но на полках, чтобы я дурень, выбирая сою, почувствовал себя ивропейсом! Канкуренция и дэлократия и фсё! Фсё  будет в городе солнца".

Меня и моих трёх братьев не надо было отцу  наказывать розгами или ремнем - для нас самымым страшным наказанием была сама мысль о том, что у уважаемого всеми нашего бати   сыновья оказались дураки, трусами, либо чмом

А Ельцина-сына, которого Ельцин-батя лупил вплоть до половозрелости, а равно его ермаковского клона - хоть бей, хоть не бей - всяко-разно кулак получается см. Вики Кулак

 

 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Не спорьте

«Меня и моих трёх братьев не надо было отцу  наказывать розгами или ремнем»

Разумеется, надо было!

Да и сейчас не помешало бы.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

тов Еврейский

 Меня и моих трёх братьев не надо было отцу  наказывать розгами или ремнем - для нас самымым страшным наказанием была сама мысль о том, что у уважаемого всеми нашего бати   сыновья оказались дураки, трусами, либо чмом

 И кто из перечисленного вами-вы?Или вам удалось сочетать все эти качества в себе одновременно. Тогда вы бесспорно,- уникальны.

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

господину Еврейскому

" Меня и моих трёх братьев не надо было отцу наказывать розгами или ремнем - для нас самымым страшным наказанием была сама мысль о том, что у уважаемого всеми нашего бати сыновья оказались дураки, трусами, либо чмом"

Это самый короткий анекдот. Ваши комменты демонстрируют ваше воспитание, ведь если вас не пороли, и вы таким получились, значит, чтобы достичь противоположного результата, розги просто нельзя было выпускать из рук. Кстати, как ваш почтенный батюшка отнесся к намерению нассать в водку соседу? 

 
Savva
(не проверено)
Аватар пользователя Savva

Re:

Цитирую уважаемого Ю.Мухина: «Я научный атеист, но задача воспитания из ребенка человека настолько важна, что тут все годится, любые доступные способы: поможет церковь - давай церковь, поможет искусство - тащи искусство. Как угодно, но мы обязаны вернуть человеческий облик своему народу.», «Начало прошлого века характеризуются возросшим атеизмом «цивилизованных стран», вытеснением церкви из процесса воспитания и подключением к этому процессу огромного количества болтливых дураков от прессы, литературы, профессиональных «педагогов…».

Поскольку Ю.Мухин сам призывает церковь помочь в понимании дела воспитания, поэтому и я, как часть церкви, как человек верующий, конкретно, православный, хотел бы добавить к статье Ю,Мухина несколько существенных с моей точки зрения замечаний.
Все изложенное в статье правильно (в том числе и отношение церкви к воспитанию), но только с точки зрения ветхозаветного человека, который жил исключительно по Закону, не обладая в массе своей способностью непосредственно различать добро и зло. Были, конечно же люди, которые этой способностью обладали – праведники и пророки, но в массе своей народ руководствовался в своей жизни и деятельности исключительно Законом, который детально описывал алгоритм поведения человека практически в любых жизненных ситуациях. Закон базировался на аксиоматике – заповедях Бога и следствиям из них – сводом правил поведения человека в быту. Основным принципом Закона была справедливость – «око за око, зуб за зуб».
В этих условиях воспитание человека сводилось, как справедливо отмечает Ю.Мухин, к тренировке в человеке c рождения необходимой рефлексии: плохой поступок (не соотв. Закону) – наказание, хороший поступок – поощрение. Алгоритм нарабатывался и в дальнейшем человек автоматически следовал ему в процессе жизнедеятельности. Для лучшего усвоения материала использовались физические наказания. Для корректировки поведения в процессе жизни человека и подтверждения закрепленных в процессе воспитания рефлексов использовались методы принуждения – суд в соответствии с Законом и далее наказание.
Ю.Мухин справедливо пишет об этом так: «В позапрошлом веке чириканью дураков не внимали, другие были установки, иные педагоги. «Тот кто жалеет розг для дитя своего - тот губит его»,- учила Библия, суммировавшая тысячелетний опыт человечества.»
Таким образом, для ветхозаветного человека ключевым словом поведения в целом и воспитания, как его части, является слово «Закон».
Однако с приходом христианства многое изменилось. В силу нового заключенного с Богом завета, получившего название Нового Завета, каждый человек в христианском обществе уже при рождении получает благодать Божию, которая в дальнейшем закрепляется при крещении. Новозаветный человек знает, что такое хорошо и что такое плохо от рождения! По большому счету ему не нужен Закон, чтобы различать в жизни хорошие и плохие поступки.
Именно благодать Божия и как часть ее врожденное понимание того, что такое хорошо и что такое плохо с точки зрения истинных христианских ценностей и отличает православного христианина от любого другого носителя религиозной или даже просто культурной традиции (в том числе и научной – например, атеизма). Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. (Ин.,3:6). Таким образом, для новозаветного человека ключевым словом поведения в целом и воспитания, как его части, является слово «Любовь» откуда вытекает основной принцип этого поведения – не делай другому то, чего бы ты не хотел в отношении себя.
Далее Ю. Мухин пишет: «Естественен вопрос - неужели родителям надо выдумывать специальные тренировки по подавлению инстинктов для ребенка? Нет, этого не требуется.»
Действительно не требуется по причине того, что все уже придумано церковью – в новозаветных условиях тренировки по подавлению инстинктов заменялись на тренировки по поощрению инстинктов. Суть в том, что изменяются сами инстинкты. Основой воспитания должно становится уже не наказание, а поощрение следования интуитивно правильному выбору поведения. Нужно помочь ребенку сделать правильный выбор и поощрить за действие соответствующее этому правильному выбору. В этих новых условиях соответственно изменяется и реакция церкви: публичное физическое наказание заменяется на нечто совершенно противоположное – тайную исповедь перед причастием. Ребенок анализируют всю свою деятельность за некий, прошедший с прошлого причастия период, и исповедуется своему священнику (как правило, человеку опытному и духовно зрелому) в грехах – вольном или невольном нарушении нравственного закона, данного Богом и, соответственно нарушения правил поведения в христианском обществе. При этом, какие из его поступков грешны, человек определяет либо сам, либо просит помочь более опытного священника.
Конечно, мы рассмотрели два предельных способа воспитания человека и в реальности истинным способом воспитания является их некая композиция, поскольку наше общество в данный момент по многим причинам намного дальше от истинного Православия, чем, например, даже в 19 веке.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Savva...

...

большое спасибо !!!

Особенно порадовал Ваш спокойный дух пояснений...

Этого как воздух не хватает в обсуждениях форумчан

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гость М. И. Т - ко
(не проверено)
Аватар пользователя Гость М. И. Т - ко

Уважаемый «Savva Re: Чт,

Уважаемый «Savva Re: Чт, 08.03.2012 - 20:13»! С интересом прочитал Ваш комм. так как Вы – «часть церкви, человек верующий»… После прочтения у меня возникли вопро-сы…
Вы – священник, или просто православный?... Я понял, что Вы – штатный сотрудник и получили религиозное образование в учебном заведении…
Из Вашего комментария получается, что у Ю.И. «Все изложенное в статье правильно (в том числе и отношение церкви к воспитанию), но только с точки зрения ветхозаветного человек»…
Совершенно не понял, что изложено неправильно, по Вашей православной точки зрения… Я имею в виду «ОТЦОВСКИЙ РЕМЕНЬ», а не начальные посылки в рассуждении Ю, И. …
И ещё, Ваша «проповедь», особенно последний абзац, если Вы – «православный профессионал», даёт мне основание предполагать, что Ваши учителя – бывшие преподаватели школы известного Волкогонова…
Да, чуть не забыл, я – человек не религиозный… Дедушка и бабушка, родители и я - крещённые…
Прочитал в русском переводе отношение Ислама к воспитанию детей и конкретные предложения по этому делу… Сделал вывод, что Ислам с точки зрения движения вперёд, опережает и Ветхий, и Новый Заветы… По крайней мере не требует агитации, такой, какую Вы здесь преподнесли читателям…

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Гость М. И. Т - ко

  даёт мне основание предполагать, что Ваши учителя – бывшие преподаватели школы известного Волкогонова…

 "Держи вора" громче всех кричит , как правило, сам вор.

 
Savva
(не проверено)
Аватар пользователя Savva

Re: Гость М. И. Т - ко

Не вижу ни одной причины, чтобы обсуждать с Вами мою скромную персону.
Один секрет все же открою – я не священник и специального религиозного образования не получал, что не мешает мне излагать свою точку зрения по абсолютно любому интересующему меня вопросу. Что касается Ваших предположений, то «Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом» (Притч. 19: 21), проще говоря «человек предполагает, а Господь Бог располагает», в том числе располагает и способом применения в этом мире и моей скромной персоны.
Вынужден также Вас огорчить, воззрения школы «известного Волкогонова» меня мало интересуют, а что касается ислама, то никаких конкретных соображений по поводу предмета обсуждения от Вас не услышал.
Засим кланяюсь.

 
Гость М. И. Т - ко
(не проверено)
Аватар пользователя Гость М. И. Т - ко

Уважаемый «Savva Пт,

Уважаемый «Savva Пт, 09.03.2012 - 23:09»! Спасибо за ответ… Что касается Вашей «скромной» персоны, то Вы удовлетворили моё любопытство на все 100 процентов. Поскольку Вы просто «православный», то обсуждать с вами не только Вашу скромную персону, но и вопросы Религии я не собираюсь. Тем более, что Вы по религии промолчали…

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Почаще появляйтесь в наших

Почаще появляйтесь в наших палестинах. Приятно почитать не ругательства, а именно суждения по теме.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

:))

 Основным принципом Закона была справедливость – «око за око, зуб за зуб».

Что в этом плохого?

Однако с приходом христианства многое изменилось.

 Отменили справедливость?

 каждый человек в христианском обществе уже при рождении получает благодать Божию, которая в дальнейшем закрепляется при крещении. 

Редкостный образчик гнили и мерзости" богоизбранного" народца.

По его мнению - все , кто родился в мусульманских , индуистских и прочих странах, где основными религиями не является христианство- уже не человек.

Новозаветный человек знает, что такое хорошо и что такое плохо от рождения! По большому счету ему не нужен Закон, чтобы различать в жизни хорошие и плохие поступки.

 Ну а вам, как предствавителю "богоизбранного народца" никакой закон и не писан.

Действительно не требуется по причине того, что все уже придумано церковью – в новозаветных условиях тренировки по подавлению инстинктов заменялись на тренировки по поощрению инстинктов.

Сами то хоть поняли, что написали?

Суть в том, что изменяются сами инстинкты. 

Значит- не поняли.

 При этом, какие из его поступков грешны, человек определяет либо сам, либо просит помочь более опытного священника.

 Да, да. И вновь жирные твари будут определять. кто виновен, кто невиновен. Инквизицию зовёте вновь.

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

 На все это нужно смотреть с

 На все это нужно смотреть с глобальной точки зрения и с позиции причинно-следственной связи. а не рассматривать этот вопрос в отдельно. Здесь должно учитываться все и типы строя психики. генетика. воспитание и общество в котором живет человек кто управляет обществом.  Ведь все это взаимосвязано между собой и ничего само собой не присходит. Ведь где гарантия. что даже если человека правильно воспитают и попав в общество. а в  обществе преобладает животный тип психики он  станет таким как все. а если нет. то он окажется изгоем. белой вороной и как ему будет тяжело жить. Нужно так же рассматривать вопрос триединства. Мера.Информация и Материя. Ведь информация влияет даже на генетику. Информация по мере преобразуется в материю. Все это надо учитывать.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Тщательнее надо!

Юрий Игнатьевич:

«еще недавно самой богатой в мире Швеции...»

Не подскажете, когда именно Швеция была самой богатой в мiре, да ещё и недавно?

Такого рода ошибки сбивают читателя с толку, как минимум.

Аккуратнее надо. (Тем более, что в «Путешествии...» вы такого не писали.)

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Урыст
(не проверено)
Аватар пользователя Урыст

Я, Вас, уважаю, САТРАП. Но,

Я, Вас, уважаю, САТРАП. Но, "Платон мне - друг...".

Правильно ЮИМ написал. Швеция есть и была богата. В денжном смысле. За что и получила... уже. Отбирание детей. Шведские семейки. Наркоту по рецептам и в кафе, блин, специализированных.  Ну... там ещё много весёлого.

Нельзя же безнаказанно многие лета быть беСпринципным до бесконечности.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Вы невнимательны

Попробую ещё раз:

«еще недавно самой богатой в мире Швеции...»

Если Швеция когда и была самой богатой в мире, то точно не недавно.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
СНП
Аватар пользователя СНП

Речь идёт об уровне жизни в Швеции

Шведский феномен

Одной из высокоразвитых стран мира является Швеция. Уровень жизни населения в этой стране считается одним из наиболее высоких в мире. Заработная плата женщин относительно мужчин в Швеции наиболее высокая в мире. По степени выравнивания доходов Швеция опережает другие страны мира. На 10% самых богатых домашних хозяйств приходится 20% доходов, на 10% самых бедных - 4%.

http://btime.az/page.html?id_node=358&id_file=2498

 

СНП

неочарованный странник
(не проверено)
Аватар пользователя неочарованный странник

крысы не различают цвета,

крысы не различают цвета, инстикнты "прописаны" в головном мозге, а не в спинном, ворона, обезьяна, собака, кошка по умственному развитию сравнимы с ребенком лет 5-7, ну и так далее.

юрий батькович, может хватит уже пургу нести? 

 
wr
(не проверено)
Аватар пользователя wr

Вы жонглируют фактами

Вы жонглируют фактами, не понимая для чего их привели. Вы смысл написаного поняли?

 
неочарованный странник
(не проверено)
Аватар пользователя неочарованный странник

фактами. именно, что фактами,

фактами. именно, что фактами, а не вольными фантазиями, как мухин. 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Поумничать захотелось? Ну-ну...

«крысы не различают цвета»

Собаки тоже. Что дальше?

«ворона, обезьяна, собака, кошка по умственному развитию сравнимы с ребенком лет 5-7»

Ребёнка лет 5-7 можно легко научить читать и считать. Возьмётесь научить считать ворону или собаку?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
неочарованный странник
(не проверено)
Аватар пользователя неочарованный странник

вам наверное небезынтересно

вам наверное небезынтересно будет узнать, что животных которых я указал вполне успешно обучали счету.
кстати была одна интересная передача по дойч-тэфау именно по умственному развитию животных и человека. предлагалось достать "банан" из трубки с помощью подручных средств (деталей не помню, но одной палкой дело не ограничивалось, эксперимент был более сложный). так вот, дети 3х лет так и не поняли как это сделать, хоть им показывали, дети 7 лет сделали, ворона справилась, а шимп решил проблему нелинейно: он просто раскрутил всю конструкцию (именно раскрутил, а не сломал) и достал банан. 

 
undying
Аватар пользователя undying

Кто задает ему правила? Вы,

Кто задает ему правила? Вы, родители! Следовательно, необходимо, чтобы ребенок вас слушался безоговорочно, автоматически. 

Неверно. Ребенок должен следовать не указаниям родителей, а определенной системе ценностей. При условии, конечно, что стоит цель вырастить из ребенка достойного и думающего человека, а не организм живущий по принципу - "ты начальник, я дурак". Да, если ребенок сознательно совершает поступок запрещенный системой ценностей, то его необходимо наказать, в некоторых случаях и телесно. Но если системе ценностей противоречит указание родителя, то ребенок не просто имеет право не подчиниться, а обязан это сделать, т.е. в том или ином виде выразить свое несогласие с родительским указанием. И за само несогласие, если оно вытекает из той системы ценностей, которую вы вложили в ребенка, наказывать ни в коем случае нельзя, напротив, такое несогласие следует поощрять, если оно разумно.

 
весельчак_У
(не проверено)
Аватар пользователя весельчак_У

Я бы с другой стороны

Я бы с другой стороны  взглянул на проблему отцовства, для матери главный вопрос - Как дитя себя чувствует? , для отца : Что его ребенок может и на что годится? Первый вопрос ориентирован на тело,второй на дух и личность. Женщина слишком привязана к телу  что бы жертовать им ради духа. Своя выгода для женщины на первом месте.  В тюрьмах США 80% заключенных  воспитывалась женщиной , это что-нибудь да значит. Без толкового отца  нельзя вырастить разумного человека. Выйдет капризное , склочное неуравновешенное существо , политически пассивное и  не способное видеть вне рамок своих эгоистичных интересов. 

ЗЫ Поэтому сечас насаждают феменизму, превозносят бабьё и унижают мужчин. Из матерей делают блядей ,дети которых всегда случаность и всегда неполноценны. Посмотрите  на СМИ и  продукцию кинопроката. Желающий видеть  найдет доказательств более чем достаточно.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Феменизм направлен не на

Феменизм направлен не на унижение мужчины. Если конечно не понимать под унижением запрет низкосортным козлам притеснять женщин.

Дескать если мы их не превзойдём то давайте их побъём.

 

Мысли глобально, действуй локально.

ЛЭП-500
Аватар пользователя ЛЭП-500

Странный текст.  Всегда

Странный текст.  Всегда удивляет, как получается что человек, пишущий замечательные, логичные и непротиворечивые статьи по истории и политике вдруг пишет столь слабый текст. Справедливо установлена  неочевидность того, что человек отличается от животного наличием разума или души. А потом без оснований принято, что животное преодолевает инстинкты другими инстинктами, а человек разумом. 
Пчела жалит своего противника, спасая пчелиную семью, но погибая при этом сама; шимпанзе нападает на тигра, чтобы дать возможность скрыться оставшимся членам стаи - и почему опять у одних разум, а у других нет? Неясно и совершенно неубедительно. 

Незадолго до своей смерти И В Сталин, видимо предвидящий ее, написал политическое завещание - "Экономические проблемы социализма в СССР", где тоже задумался о воспитании молодежи: "Дело в том, что к нам, как руководящему ядру, каждый год подходят тысячи новых молодых кадров, они горят желанием помочь нам, горят желанием показать себя, но не имеют достаточного марксистского воспитания, не знают многих, нам хорошо известных, истин и вынуждены блуждать в потемках. Они ошеломлены колоссальными достижениями Советской власти, им кружат голову необычайные успехи советского строя, и они начинают воображать, что Советская власть "все может", что ей "все нипочем", что она может уничтожить законы науки, сформировать новые законы. Как нам быть с этими товарищами? Как их воспитать в духе марксизма-ленинизма? Я думаю, что систематическое повторение так называемых "общественных" истин, терпеливое их разъяснение является одним из лучших средств марксистского воспитания этих товарищей."

А для того, чтобы помочь молодежи учиться, выпустил учебник политэкономии. Так вот, по вопросу поставленному Мухиным в нем читаем на стр. 13: "Появление человека было одним из величайших поворотов в развитии природы. Этот поворот совершился тогда, когда предки человека стали выделывать орудия труда. Коренное отличие человека от животного начинается только с изготовления орудий, хотя бы самых простых. Некоторые животные, как, например, обезьяны, нередко пользуются палкой или камнем, чтобы сбить плоды с дерева, защититься от нападения. Но ни одно животное никогда не сделало даже самого грубого орудия. "

Интересно, Ю И несогласен, ни разу не слышал или ему это не нужно для целей статьи - почему он предпочитает изобретать велосипеды? Одно понятно - предпринятые И В Сталиным действия прошли мимо цели - в СССР таки воспиталось поколение, предпочитавшее не учиться коммунизму, а изобретать велосипеды самостоятельно, и работать со страной в стиле "отвертку ставим сюда, молотком бьем сюда".
Вот это куда более интересный вопрос, на который Сталин дал ошибочный ответ. А может действительно порки не хватало? 

 

 

T-26
Аватар пользователя T-26

Уважаемый

Уважаемый ЛЭП-500(...непростая линия"), Мухин не велосипеды изобретает, а анализирует то, что уже изобретено. Можно рассматривать статью Мухина и как своеобразный дайджест разных мировых и эпохальных педагогических школ. Притом, имея своё мнение, в сванировании и позднировании* ЮИ, как и прежде, не замечен (Суждения некоторых невменяемых не в счёт.).

Возражаю против конкретизации "ремня-угла". Но своё "по-морде" выросший приличным человек получает ещё в детстве. Дети то вступают в жизнь хоть безгрешными, но и бессовестными. На основании своего житейского опыта, знаю несколько человек, которые не знали "детского горя". Один уже ласты склеил, в тюрьме, после убийства собственной любящей мамы. Ещё - наркоман, паталогическая лгунья... А в детстве у них было лучше всех и всё можно. Парадокс, но каким-то образом горе, заслуженное наказание, выращивают в ребёнке совесть и доброту.
............................
*сванирование-позднирование -- Душевное состояние подлеца, позволяющее ему верить собственной лжи и любить её.

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

 Вставай, страна

 Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С жидовской силой темною,
С проклятою ордой!

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!

Как два различных полюса,
Сжидом враждебны мы:
За свет и мир мы боремся,
Они - за царство тьмы.

Дадим отпор душителям
Всех пламенных идей,
Насильникам, грабителям,
Мучителям людей!

Не смеет информация жидовская
Над Родиной летать,
Поля ее просторные
Не смеет жид топтать!

Гнилой жидовской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!

Встает страна огромная,
Встает на смертный бой
С жидовской силой темною,
С проклятою ордой.

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!                                                                                                                                                    Не решив этой задачи ничего у нас не получится. Мы просто.как говорится в народе. льем по пусту воду. Если хочешь победить врага. воспитай его детей. А кто занимается воспитанием наших детей? Кто захватил всю нашу культуру. Думаю ответ тут очевиден. А культура это все, и образование и телевидение, газеты, книги, журналы и пр. . Они создали матрицу по которой фрмируется все наше общество. И результатом этого являются недавно прошедшие выборы и результаты его голосования. А то. что в воспитании играют роль родители. то это все иллюзия. которую они вдалбливают в головы. Все процессы взаимосвязаны. И не только от родителей зависит каким вырастит ребенок. человечком или Человеком.

 
Grossfater
(не проверено)
Аватар пользователя Grossfater

> Не смеет информация

> Не смеет информация жидовская
Над Родиной летать
Какой Мандельштам это сочинил?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.