ОТЦОВСКИЙ РЕМЕНЬ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 371
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

Руслан,вы же читаете сайт

Руслан,вы же читаете сайт Узнай правду.Тогда понимать должны,что не всё так просто.Если всех жидов в гроб загнать,народу останется - пшик. Надо чего-то с имеющимися в наличии делать,воспитывать,возможно по методу Ю.И.Мухина -ПОРКОЙ. 

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

 И еще одной причиной то. что

 И еще одной причиной то. что происходит я вижу в том. что людиди удалились очень далеко от БОГА, от истинного БОГА. а не от тех богов которых ему подсунули.                                                                                  Провидение не алгебра. Ум человеческий, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем. Но не дано ему предвидеть случая — мощного, мгновенного орудия провидения.

— А.С. Пушкин

 
T-26
Аватар пользователя T-26

- Что за книгу читаете,

- Что за книгу читаете, Василий Иваныч?
- Про лётчика, ас Пушкин называется.
- А кто автор?
- Татарин какой-то, Учпедиздат.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

люди удалились очень далеко

люди удалились очень далеко от БОГА 

"..Почему мы не любим друг-друга? Кали-Юга, брат, Кали-Юга.." (с)

 
Илья Юрьевич
Аватар пользователя Илья Юрьевич

О методике ведения споров на этом сайте

 

 

 

Д.В. БеклемишевЗаметки о женской логике

В наш век точное познание завоевывает все новые области. Одна из таких областей - женская логика.

ADMIN. Ссылки будет достаточно. А ну как каждый будет здесь простынями кидаться?

 
Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

Ну и кто как решил? Я вот

Ну и кто как решил?

Я вот определил "совершенно холодный чай " в +18 градусов по Цельсию. 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...итак, Юрий Игнатьевич...

...

Я постараюсь буквально тезисно

Ваша главная ошибка состоит в том, что Вы НЕ понимаете именно того, что отличает человека от животного

Хотя НЕ скрою

Я рад Вашему прогрессу

Теперь Вы твердо уверены в наличии души и у животного

Теперь Вы понимаете, что способность творить НЕ только присуща человеку

Вы реально стоите у входа в осознание источника происхождения Души

Начнем…

Для упрощения понимания соглашусь с тем, что Бог это некая Сила, которая создала весь окружающий нас мир

В чем Сила Божья ???

В Слове

Ибо "...в начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог..."

Какой первый Акт Творения Божия ?

Отделение Мира видимого( тварно-материального) от Мира Невидимого( духовно безтелесного)

Именно в этот момент Бог создает то, что и есть Душа. Без разницы в том, где она затем будет жить – в ангелах Господних…, или в твари пресыкающейся

Акт Второй Творения

Разделение Мироздания на Твердь земную и окружающую его Среду, что в газообразном состоянии затем создаст Твердь Небесную. Дух Божий носится над Хаосом Тьмы. Явление Богом всему Мирозданию первородного Света

Акт Третий

Разделение Земной Тверди на Сушу и Воду, равно как и утверждение над ними Тверди Небесной. Запуск жизни растений на Земле для создания первородной атмосферы в условиях первородного Света

Акт Четвертый

Явление на Небесной Тверди из первородных газов небесных светил и планет- Солнца, Луны и всех остальных звезд и планет Мироздания. Включается мощнейший ускоритель Жизни на Земле – солнечный Свет. Подготовка к расселению живых существ наделенных Душой по земной Тверди

Акт Пятый

Первые живые Души Земли – это Души пресмыкающихся и птиц из земной и водной первоосновы

Акт Шестой

Население Земли живыми душами животных и их Венцом – Человека

Это так сказать прелюдия

Далее основная часть

...

Скажу точнее...

Ваша ошибка, Юрий Игнатьевич в том, что Вы НЕ можете обнаружить разницы между Душой животного и Душой Человека . Ибо в действительности Душа регулирует  телесное поведение  через рефлексию спинно-мозговой, сердечной деятельности . И подобное присущи всем …от червяка до человека.

Ваша попытка спрятать вопрос за примат мозга головы над мозгом спины – достойно реально восхищения в вопросе отделения человека от животного

Но дело в ином

Если Господь создавал своим Творческим Актом пресмыкающихся, рыб, птиц, зверей своим Духом опосредованно – через воздействие на земные и водные исходники…, то вот человека Бог создает ЛИЧНО…, по Образу своему и Подобию воздействием непосредственно Божьим Духом, буквально вдувая в человека его Душу

То есть в отличии от животных, Душа человека ОДУХОТВОРЕНА

Это имеет удивительные последствия

Если Душа гадов пресмыкающихся и рыб проявляет себя в их телах в основном через работу мозга( в основном спинного) , Душа зверей и птиц уже проявляет себя через работу не только мозга( в основном головного), но и через работу сердца, 

ТО...

вот Душа человека проявляет себя впервую очередь НЕ через работу мозга или сердца, а через работу ВОЛИ

Если мозг дает нам работу Души через мысли, а сердце проявляет  Душу через наши чувства, то вот единственное, что НЕ определено в теле человека, это то место, где живет ВОЛЯ человеческая. Хотя проявление  работы Души  через Волю хорошо понятно человеку по тем или иным желаниям, которые теснят человеческий ум и сердце…

Sic …

Квинтессенция моего Вам изложения - здесь !!!

В этом отличие человека от животного

В этом Суть Божьего Эксперимента.

Если хотите Образ Божий в человеке – это Душа

Подобие Божие в человеке – это Дух

А Дух – это способность человека устремлять свою Душу к Богу

Очень здесь прав был форумчанин Борода, когда со своих многобожьих позиций прямо указал Вам, Мухин на то, что Вы НИКОГДА НЕ ВЫБЕРЕТЕСЬ из трех сосен, где Вы заблудились, декларировав, что мол Душа ЕсьмЪ…, а вот Бога НЕТЪ !!!

Это нонсенс

Выбирайтесь из него

Хотя Вам простительно

Ибо даже советское образование инженера-металлурга было прочно ухезано толстыми книжками по истмату и диамату, равно как и научному коммунизму, от которых Вас просто тошнило

А курс психологии и богословия НЕ читали в СССР НЕ только будущим инженерам

...

Далее…

Животные могут делать орудия труда

Я это уже пояснял Вам на примере дарвинского вьюрка с Галапогосских островов

Тот успешно подбирает себе иглу кактуса нужного диаметра всякий раз творчески решая преодоление диаметра отверстия различного вида дупел и трещин в добыче нужного объема червяков и личинок.  Мозг вьюрка работает по принципу ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС…, вне всякой прошлой памяти о решении прежних задач

НО…

Вот чего НЕ может делать ни один вьюрок, ни моя сверхумная собака на даче – это ВЫБИРАТЬ значение последствий своих поступков

Животное Своей Волей не может влиять на свои желания так, что бы при этом живой Душе НЕ было бы затем стыдно. Страшно - ДА

А вот Стыдно - НЕТ

Животному в силу НЕодухотворенности его Души НЕ свойственны такие понятия как ЧЕСТЬ, СОВЕСТЬ,ДОБРО,ЗЛО,ГРЕХЪ…

Человек отличен от животного тем, что ему Промыслом Божиим дана СВОБОДА ВОЛИ

То есть СВОБОДА ВЫБОРА

И из всех природных инстинктов животного существа под названием человек я на первое место ставлю инстинкт ЖЕЛАНИЯ ЧУВСТВ для своей Души и ПОЗНАНИЯ

Если ты человек – то этот инстинкт у тебя на первом месте

Это инстинкт Души человека

Только далее работают в своей важной значимости такие инстинкты, как инстинкт самосохранения и инстинкт размножения

Но это инстинкты строго человеческого ТЕЛА…

Именно всилу создания Богом человека…, этот первый человек был обречен на похищение Яблока Познания с Древа Познания Добра и Зла

Змий легко искушает…, ибо он опирается на то в человеке, что УЖЕ живет в его Душе

Собаку, кошку, курицу искушать этим бесполезно

Плоды иных дерев в Райском Саде им было бы вполне достаточно

А вот человеку – НЕТ !!!

Вся последующая История Человечества – это восхитительная Игра страстей, Суть которых самовоспитание должной человеческой ВОЛИ, которая смирит ИЗБЫТОЧНЫЕ ЖЕЛАНИЯ

Определение избыточности…, ровно и перечня желаний – есть результат постоянного развития человека, его Души в стремлении к Подобию Божьему

… Именно поэтому ранее, я и привел Вам Юрий Игнатьевич те слова о Ремне, что Вы процитировали в начале данной своей статьи.

Ремень – это дрессировка животного

Впрочем, Он работает и для человека

Но растить именно человека для Вашего Государства Солнца будет ровно НЕ РЕМЕНЬ

Тот Райский Сад в который Вы нас ведете будет неизбежно расхищен, как и Сад сталинский, если уж был поруган человеком Сад Божеский

Ибо человек должен САМ воспитывать в себе Совесть, как Голос Бога в Душе…, страхЪ Божий перед нарушением Заповедей Добра и Любви к своему ближнему…, и стремление к утолению Жажды Бога, которая живет в каждом человеке БЕЗ исключения, как вечное стремление Любить Бога как Создателя всего Сущего

Именно по этим всем перечисленным мною здесь причинам старику Канту и было интересно во всем мироздании только две вещи : Звездное Небо над нами…и НРАВСТВЕННЫЙ ЗАКОН внутри нас

Этот Закон внутри человека ОТ РОЖДЕНИЯ

И ремень лишь утешение родителям, что типа они НЕ спали, когда ребенок умещался еще поперек лавки

НО Свобода Выбора этого ребенка КАК ЧЕЛОВЕКА будет определена НЕ РЕМНЕМ

Любовью !!!

Ремень же лишь ОГРАНИЧИВАЕТ Свободу выбора

В сторону несвободной Любви, в лучшем случае

Не более ...

В худшем –  ограничивает в служении Злу.

Что только радует бесовЪ.

Ибо Истина прежняя - Запретный плод всегда сладокЪ

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Вов.

Когда-то в международном спортивном лагере Prerow поздравил отпадных немецких девушек в синих юнгштурмовках с шильдиками FDJ на рукаве с Международным Женским Днем...
И по вдруг перекошенным кукольным личикам понял,что сказал что-то не в дупель...С тех пор проходил все эти "науки" весьма пристально и бдительно.

 

 Έξηκοστοςτιων

Grossfater
(не проверено)
Аватар пользователя Grossfater

> Человек отличен от

> Человек отличен от животного тем, что ему Промыслом Божиим дана СВОБОДА ВОЛИ
То есть СВОБОДА ВЫБОРА

А есть ли она вообще, свобода выбора?
«Вoпрoс o свoбoде вoли действительнo является прoбным кaмнем, с пoмoщью кoтoрoгo мoжнo рaзличaть глубoкo мыслящие умы oт пoверхнoстных, или пoгрaничным стoлбoм, где те и другие рaсхoдятся в рaзные стoрoны: первые все стoят зa неoбхoдимoстью дaннoгo пoступкa при дaннoм хaрaктере и мoтиве, пoследние же, вместе с бoльшинствoм, придерживaются свoбoды вoли»

> Именно всилу создания Богом человека…, этот первый человек был обречен на похищение Яблока Познания с Древа Познания Добра и Зла
Где же тут свобода воли? И намёка нет.

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

Ну сколько же можно?

Снова и опять мусолят пресловутую "свободу воли". Ну не может быть никакой "свободы" при наличии "всемогущего и всесведующего "Бога""! Или - или, но не то и другое. Кстати
сказать, растянутое на семь дней "творение" так же порождает сомнения в этом "всемогуществе". Получается, что "Творец" или не такой уж "всемогущий", или же изрядный
ленивец, растянувший своё творение на целую седмицу.
А вообще то как в том анекдоте - "Такой большой мальчик, а
в сказки до сих пор веришь!".

 
CKOMOPOX
(не проверено)
Аватар пользователя CKOMOPOX

Спасибо за цитату

Спасибо за цитату Шопенгауэра, он, безусловно, величайший мыслитель. Относительно многих других комментариев будет уместным его выражение "Религия-философия для не умеющих думать".

 
Savva
(не проверено)
Аватар пользователя Savva

Re:marshrut-moskva

Вот именно!
«И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.» ( Быт.1:27 )
Чем же схожи человек и сотворивший его Бог? Разве у Бога есть руки, ноги голова? Конечно же нет, подобие между человеком и Богом в наличии у них СВОБОДЫ ВЫБОРА. Именно этим человек принципиально отличается от животного.
Вот главная ошибка Ю.Мухина, который пишет: «Вот новорожденный. Он маленький зверек и не отличается, скажем, от поросенка… Он, безусловно, животное.»
Хотя в истории человечества привести людей в скотское состояние удавалось неоднократно, привести животное к более или менее человеческому образу удалось только профессору Преображенскому и то ненадолго.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Savva...

...

нам понять друг друга легко...

Правда вот Вы здесь пока НЕ застали забаненного форумчанина Зверобоя

Ох, и досталось бы мне от него

...

ЗверикЪ..., держись !!!

Пострадать за правду - это помочь окружающим тебя

Да и себе, тоже...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

И из всех природных

И из всех природных инстинктов животного существа под названием человек я на первое место ставлю инстинкт ЖЕЛАНИЯ ЧУВСТВ для своей Души и ПОЗНАНИЯ.

С этим сложно согласиться. Ведь первородное повреждение произошло именно от недолжного(или несвоевременного) ПОЗНАНИЯ. А одна из составляющих этого повреждения - СТРАСТНОСТЬ(то есть доступность страстям).

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Круз..., совершенно отменная у Вас ремарка !!!

...

Любой Православный комментарий к первому грехопадению людей скажет нам об одном

Человек познал Добро и Зло ПРОТИВ ВОЛИ Божией, то есть через ГрехЪ

Однако...

Как видит Православное учение ПРАВИЛЬНОЕ развитие первых людей ???

Оно видит это в том, что Бог хотел учить людей Любви

Именно поэтому людям от Бога и была дана полная свобода

Богоподобная Свобода Духа Выбора

Любить или НЕ Любить

А она живет в образоподобной Богу Душе человеческой

Душе, которой имманентно присуще ТВОРЧЕСТВО, ПОИСК ПРАВДЫ И СПРАВЕДЛИВОСТИ, ЖАЖДА ГАММЫ ЧУВСТВ

Это базовый душевный инстинкт

И он нам дан от Бога !!!

Только действительный вопрос будет состоять в том, КУДА УВЕДЕТ человека поиск Правды и Справедливости, жажда творчества и жажда чувств

К Богу..., или к падшему Ангелу, который первый обрушил Божеского Доверие в предоставлении Богоподобной свободы Выбора ???

Бог решает посрамить невероятно более могучего падшего Ангела тем, что на примере земного человека явить пример гармонизации Мироздания на основе Любви

Для этого Богом и была дана первая...и как считает любой богословский учебних по Закону Божию - маленькая и нетрудная заповедь - НЕ ЕСТЬ ПЛОДОВ С ДРЕВА ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА

Если бы первые люди исполнили это повеление, или желание Божие, они именно проявили бы так свою Любовь к Нему

Постепенно,переходя от легкого к более сложному, люди укрепились бы в любви и совершенствовались бы в ней

Такова православная доктрина, Круз...

НО...

Я именно считаю, что эта маленькая и нетрудная заповедь по судьбе плодов Познания Добра и Зла и есть САМОЕ ТРУДНОЕ ИСПЫТАНИЕ, которое было назначено первым людям

Преодолей они его...- дальнейшее только бы гармонизировало саму Божию Гармонию

А в чем Суть Жизни Мироздания и нас самих в Нем

В Развитии через изменения

Через Движение

А Развитие в любом направлении, хоть в положительном, хоть в отрицательном - есть Борьба ПРОТИВОРЕЧИЙ

И это заложено в мироустройство от Первого Божьего Слова

От Первого Акта разделения Мироздание на противоречие между Миром материи физических тел во всей их гамме и Миром Духовным, чьи законы не подлежат верификации ни одним умнейшим прибором

И именно Сам Господь сотворил Словом своим этот удивительный Мир

Мир Развития через Борьбу

Духовную Борьбу Добра со ЗломЪ на поле земных физических законов Мироздания

Так что я очень жалею, что сейчас Зверобой забаненЪ

Вот его мнение - истого православного человека мне реально интересно в этом пункте разговора

Хотя я дорожу любым мнением

И твоим , Круз - не менее зверобоева

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Изложенная Вами концепция ну

Изложенная Вами концепция ну никак не может быть Православной точкой зрения. Это можно понять не заглядывая в учебники богословия.

Прежде всего, все вышесказанное подразумевает знание Божьего Промысла, а это по определению невозможно.

Православные богословы не будут измышлять раные живописные картинки, если для этого отутствует база.

Вполне допускаю, что вы в каком-нибудь учебнике это встретили. Ну так хорошо известно, что множество учебников богословия базируются на переведенных католических и это составляет проблему богословского образования в России.

Далее, когда Вы живописуете материальный мир, следует все-таки учитывать, что после грехопадения изменилась природа не только Человека, но и окружающего мира (в т. ч. животного). Мир соответствует измененому Человеку, и судить по нему об исходном замысле довольно опрометчиво.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....Круз...., оказывается НЕ надо разбанивать Зверобоя...

...

похоже, Вы прям его мысли читаете...

Я собственно по совету Зверобоя изо-всех моих сил стремлюсь к истой Церкви

Под ее сводами я искренно и приобрел книгу, под названием "Закон Божий"

Очень внимательно читал все ее выходные данные

БЕЗ справки о том, что сия книга -

Рекомендована к публикации Издательским советом Русской Православной Церкви

я бы ее и в руки бы НЕ взял

Автор-составитель - Серафим Слободской, протоиерей опять же Русской Православной Церкви

В аннотации написано, что эта книга -

"...единственный полный учебник, объемлющий все аспекты православного вероучения и церковной жизни.

Книга, которую Вы держите в руках, фактически является христианской энциклопедией..."

Сам Серафим Слободской, в своем предисловии от 1966 года сослался аж на 23 православных труда,что он использовал в своей книге -  от редакций протоиерея Колчева, Темномерова,Чельцова,Соколова,Рудакова,Дьяченко...до редакций архиепископа Агафодора и ахимандрида Аверкия...

Я очень надеюсь, что базовые понятия о Промысле Божием, что были положены при испытании первых людей несложной и маленькой заповедью по Запрету Познания плодов Древа Добра и Зла были изложены мне в этой книге  БЕЗ примеси каких либо католико-сектантских наслоений

Хотя вот именно мои мысли на основе этого по причинам и последствиям первого грехопадения, инстинкте Души - это именно моя, но концепция. Точнее - гипотеза...

НО...

Меня поразили примеры в этой книге, которые привел сам Серафим в своем предисловии

Оказывается "...во всех учебниках, которые нам довелось видеть допущено весьма странное, непонятное и совершенно недопустимое искажение..."

Оно касается крестного знамения !!!

"...в этих учебниках сказано - крестное знамение наносить на себя правою рукою полагается так: на лоб, затем на грудь и на правое и левое плечи.

При составлении нами учебника первого издания, нам показалось странным, что нижний конец креста получается короче, чем верхний, т.е. крест получается перевернутым.

Но, просмотрев все имеющиеся учебники, утвержденные Святейшим Синодом, мы с некоторым колебанием сохранили данные указания.

Впоследствии, получив основательное замечание от одного верующего человека, мы поняли, какую страшную ошибку мы допустили.

Поэтому во втором издании с радостью исправляем. Ведь подумать только: в течении многих десятилетий, осеняя себя крестным знамением, человек опрокидывал на себе Крест Христов - это победное знамение Христово над диаволом. Тому только бесы радовались..."

( сие воспроизведено мною БЕЗ купюр, буквально и со стр.22 издания "Закон Божий" ,2010 года в Москве, издательством Терирем)

______________

...

вот так, Крузенштерн...

Всего ОДИН...и даже НЕ истый верующий вполне может опрокинуть десятки, если не сотни учебников и богословских трактатовЪ целого сонма ИСТО верующих людей

За что я и люблю Православие..., верую в Него..., ибо Учение Христа обращено к сердцу людей, а не к букве иерархов...

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

....Круз...., оказывается НЕ

....Круз...., оказывается НЕ надо разбанивать Зверобоя...

Церковь вечноприсно жива... "вот, нас банят, а мы живы", - сказал еще св. ап. Павел. Кровь мучеников - семя Церкви. Всех никогда не перебьете... вплоть до Второго Пришествия.

 

Сомневаюсь я однако..

Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Вашу иронию, конечно, уловил.

Вашу иронию, конечно, уловил.

Но если бы Вы в институте к экзамену, например, по теоретической механике стали бы готовиться по учебнику Природоведенья для 4 класса то эффект был бы сходный.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Для того, чтобы объяснить

Для того, чтобы объяснить М-Му азы православия вовсе не обязателен Зверобой.

Kruzinstern и Владимир Е отлично с этим справляются.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...аааа...., ну..ну...,

...

с возвращением, Зверобой...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Спасибо.

Спасибо.

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

О гомункулюсе.

Писаел в "Собачьем сердце" высказал вполне определенно свою классовую позицию: "Да, я не люблю пролетариат." Но если бы
герой-ученый пришил собаке яйца великого или малого князя - результат был бы тот же. Получился бы только двуногий скот.

 
Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Уважаемый marshrut-moskva,

Уважаемый marshrut-moskva, соглашусь с Вашей тезой "Образ Божий в человеке – это Душа, но следующий Ваш посыл "в отличии от животных, Душа человека ОДУХОТВОРЕНА" вызывает сомнение.

На стр 7, в данный момент, я конспективно попытался набросать состояние нынешних представлений о мозге и процессе мышления. Вне этого говорить о "душе" и "духе" бессмысленно. Пост по каким-то причинам задержался с появлением, поэтому, дискуссии не вышло. Однако, настящие научные представления о структуре и функции мозга открыли гораздо более общего между человеком и животным, серьезно поколебали многие наши представления.  Если подразумевать в качестве "я" наше самосознание, то под душой люди, по-видимому, воспринимают нечто общее, свойственное обобщенному самосознанию, нарицательному "человечности", "христианской морали" и прочему. Не знаю, не смотрел литературу, обладают ли животные сознанием. В какой-то форме, вероятно, все же да. Действительно, "Животному в силу НЕодухотворенности его Души НЕ свойственны такие понятия как ЧЕСТЬ, СОВЕСТЬ,ДОБРО,ЗЛО,ГРЕХЪ…". Но эволюция человека как сапиенса предусмотрела возможное формирование у него души, только рассматривая его как животное с исключительно в высокой степенью социальности. Даже формирование языка было вторичным актом сравнительно с заложенной природой возможностью человека познать и понять своих партнеров по социуму. Так что, душа, вернее ее материальный базис в мозгу, изначально не ОДУХОТВОРЕНА, она только может стать такой. Через воспитание. А может и не стать, поскольку материальный ее базис генетически детерменирован. И как с любым иным признаком проявляет у разных особей вариационную изменчивость в рамках "минимума-максимума". В силу этого кому-то намека-полуслова достаточно, а кому-то и "ремень" не в благость. НЕ ДАНО. Надо полагать, в менее гуманные времена особи с ограничеными душевными качествами тем или иным способом отсеивались, выбраковывались. Иначе бы не выжить социуму в целом. Сейчас иные времена. Впрочем, касается это уже не только души.

Если честно, затрудняюсь ответить, способнаы ли ВОЛЯ или РЕМЕНЬ проявить человеческую ДУШУ.

Скорее прав Переслегин, константирующий явление ВОЙНЫ в человеческом сообществе как форму естественного отбора.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Ez_jar...,спасибо за ваш комментарий...

...

мне Вас всегда интересно читать !!!

Я постараюсь пояснить

То, что заложено в Душу человека от РОЖДЕНИЯ..., то есть по акту зачатия человека - это наличе в Душе человека способности ВЫБИРАТЬ

Выбирать именно свободно

Руководствуясь нравственной стороной полагаемых последствий того или иного поступка

Это и есть Дух Божий, который искренно ждет своего устремления деяниями человека именно обратно к Богу, а не к падшему Ангелу

Вся детская психология со всеми детскими вывертами в чудовищных порою поступках и стоит именно на том, что маленький человек ИМЕЯ СВОБОДУ ВОЛИ -  еще не осознает ПОСЛЕДСТВИЙ своего свободного Выбора

Сие и приводит в ужас взрослых

Тут и вспоминают о ремне, как панацеи

Он конечно работает !!!

Тут Мухин прав

И животное под угрозой хлыста понимает, не то, что семилетний ребенок, что "показывать язык взрослым", "бить их ногами в истерике в магазине" - это точно нарваться на звездюлей

Но вот лично я очень помню и ценю до сих пор из моего далекого детства поступок моего старшего брата, которому я дерзко нахамил.

Нахамил явно в надежде, что Не только кажу ему свою Волю( Гордыню) ..., но и нарвусь на заслуженную минимум затрещину

Я помню КАК мой брат сдержался !!!

Именно КАКОЕ усилие он над собой проделал

Вот это я помню !!!

А если бы он меня заслуженно тогда отмочалил...и даже ремнем..., уверяю...- сегодня я бы этого абсолютно НЕ помнил

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

marshrut-moskva,  спасибо за

marshrut-moskva,  спасибо за комплимент. Взаимно!

В целом согласен, что у изначально предрасположенных к формированию совести (души), и воля, и ремень (каждому свое) способствуют проявлению этих человеческих качеств. Но есть некая субпопуляция двуногих, даже интеллектуально или по-иному одаренных,   которая ни при каких обстоятельствах в эту категорию попасть не в состоянии. По чисто биологическим причинам. Разумеется, не имею ввиду душевнобольных. Некоторую утрированность оного утверждения осознаю, поскольку качество это, как и многие иные генетические черты поведения сапиенса по своей природе полиморфны, и в чистом виде, как и образцы высшей духовности, проявляются редко. Но, тем не менее, этот антипод добродетели имеет место быть. Возникает любопытный вопрос: зачем природе понадобилось сохранить эту когорту заведомо антисоциальных субъектов (полиморфная природа признака позволяет его довольно надежно снивелировать)? Или предусмотрено и это, вот только механизм реализации находится во внешней коррекции?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Ez_jar..., вот это действительно интересный вопрос...

...

по-моему кто-то из форумчан его уже здесь ставил

НАСКОЛЬКО обусловлена именно природно-генетической составляющей некая НЕвосприимчивость части человечества в устремлении своих духовных начал к Божественному Началу ???

Я бы пока если возможно, взял бы тайм-аут для раздумий  на эту Тему

Это НЕ значит, что я над ней раньше НЕ думал

Просто я сейчас вижу в реге появившегося Зверобоя...и мне было бы весьма интересно его мнение вообще на то, о чем мы здесь говорим

Если конечно он захочет вообще что либо сказать

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

В продолжение поднятой темы,

В продолжение поднятой темы, подтверждение ее актуальности полагаю уместным привести свежую статью М. Калашникова.

"РЕЛИГИЯ И НОВОЕ ВАРВАРСТВО мой портрет[info]m_kalashnikovMarch 12th, 21:39

Максим Калашников

РЕЛИГИЯ И НОВОЕ ВАРВАРСТВО
Написанное Вязовым (http://m-kalashnikov.livejournal.com/1170776.html#cutid1) – укор для меня. Действительно, автор сей книги пока не ответил на самый глубинный вопрос: а почему люди кинулись в мерзость деградации? Почему не сопротивлялись тому, что делала и западная, и советская верхушки? Почему сами эти верхи пошли на деиндустриализацию и «капмаразм», которые, хотя и приносят им тактический выигрыш, в стратегическом плане ведут и к их гибели? Ведь вряд ли азиаты, наводнив Запад и бывшие русские земли, пощадят выродившиеся остатки местных «элит». Ведь умному понятно, что тот, кто распространяет чуму нового варварства, сам в конце концов падет ее жертвой. И пусть нас не обманывает нынешнее торжество капиталистических «элит». Деградация внизу уже проникает и в верхи.
И тут я должен признать правоту Вязова: нужна вера. Нужна трансцеденция. Подавляющему большинству людей необходима религия. Иначе они действительно превращаются либо в циников-сатанистов, либо в неоварваров.
Мне, например, не нужна подпорка веры. Мне не нужно доказывать то, что нужно быть благородным и честным, стремиться к справедливости и знанию. Я никогда не задам вопроса: «А зачем нам лететь в Космос?» Мне никогда не случалось сомневаться в том, нужна ли наука. Я никогда не поменяю величие своей нации на импортную тачку. Мне никогда не придет в голову бросить своих детей или супругу, чтобы жениться в сорок с лишним лет на двадцатилетней. И так далее. Мне для того, чтобы так жить и думать, не нужны никакие подпорки в виде попов и церкви. Все равно двуногим скотом я не стану.
Но, оказывается, этих способностей (которые мне лично кажутся естественными, имманентными) нет у 90% остальных людей. Они гораздо более примитивны. Вот они реагируют вполне примитивно: «Ах, Бога нет? И мы – происходим от животных? Значит, нам позволено все. Жизнь одна. Не дай себе засохнуть. Никакая мораль мне – не указ».
90% двуногих необходима сдерживающая узда религии. Она придает смысл: и некий смысл жизни большинству живущих, и смысл моральных ограничений. Их дух не захватывают достижения науки и техники, им неинтересен Сверхчеловек Ивана Ефремова. Им нужны и жрецы, и церковь, и Религиозная Тайна. Рассчитывать на сознательность массы, как это делали коммунисты, нельзя. Таков горький опыт последних двух веков. Можно списать оскотинивание «дорогих расеян» на долгие годы антирелигиозной политики Советской власти, но как тогда объяснить полную деградацию христианства на Западе? Ведь там никто церквей не взрывал и в склады не превращал.
Что получается?
Видимо, в обществе есть люди-когнитарии. Коги. Те, кто отнотипен с Максимом Калашниковым. Им не нужна узда религии. Им не нужно искатьс мысла жизни и смысла, например, научной работы. Они всегда останутся людьми. Но, увы, нас – меньшинство.
Есть отряд людей, которые считают, что наука и вера оперируют в разных пространствах. Вера – это смыслы, а наука – это знания и технологии. Они не противоречат друг другу. Вера, как спираль ДНК, придает форму и смысл научному познанию. Потому такие люди – разумны и уравновешены.
Но их тоже – отнюдь не большинство.
Остальной массе нужна религия – именно ради страха Божия, ради удержания их от превращения в двуногих садистических животных. В новых варваров. Большинству нужна религия. И если ее нет, то люди начинают ее выдумывать, заполняя смысловую пустоту, ища трансцеденции. Основной массе нужна идея загробного воздаяния.
Значит, в обществе будущего – даже если мы сможем покончить в новым варварством и добить капитализм – нам еще долго понадобится религия.

***

Борьба с новым варварством будет долгой и тяжелой.
Если говорить схематично, то в спасенном мире будет существовать религия. Церковь. Даже здоровое общество будет в своем роде «разрядным».
Итак, людям высшего разряда, когам-когнитариям, церковь не нужна. Но именно коги в Когнитарной (нейромирной, коммунистической) эпохе станут определять судьбу мира, задавать тенденции. Они составят круг посвященных. И под их невидимым руководством должна существовать церковь. Как высокая гуманитарная технология. Именно для того, чтобы менее развитые люди оставались людьми, а не превращались в скопище новых варваров. По сути дела, понадобится что-то вроде очень усовершенствованной системы управления церковью, существовавшей в СССР. Системы незримой.
Тот, кто не может существовать без религии, должен ее получить. Но никаких непреодолимых границ между разрядами людей не будет. Те, кто развит, кто поднимается до положения кога или высоконравственного интеллектуала, переходит в более высокие разряды. Это происходит фактически: если человек, например, окончил нужный вуз и потом работает в очень сложных проектах, где требуются высокие когнитивные способности.
При этом в обществе существует закон: не оскорблять церкви и чувств верующих! Те, кто хочет верить – пусть верят. Но тот же закон должен ставить препоны на пути религиозного фанатизма. Если толпа фанатиков пойдет громить наши лаборатории – ее остановят. Причем крайне жестко. Ну, а с высшими иерархами церкви коги будут работать в частых и негласных контактах.
Наша цель – поднять как можно больше людей до статуса когов. При этом мы не запретим преподавание теории Дарвина, однако очень дополним ее. Мы будем очень и много учить молодых тому, что в самом факте возникновения жизни, в самом чуде живой клетки, в самой невероятной сложности человека – очень много таинственного и непонятного науке. И что здесь есть место божественному, вмешательству чего-то Высшего и неизмеримо более сложного, чем мы. Пусть люди сами сделают вывод. Боле того (и это – правда!) наука во многом исполняет чаяния верующих.
Никакого примитивного атеизма в нашем обществе, спасенном от неоварварства, быть просто не может.
Пожалуй, это единственный путь – по лезвию бритвы. Без сваливания в ту или иную крайность. Нам не нужны ни костры инквизиции, ни разнузданность новых варваров. Мы должны начать достаточно долгий процесс эволюции людей в когов. "

 
неочарованный странник
(не проверено)
Аватар пользователя неочарованный странник

и на каком языке было это

и на каком языке было это самое слово? 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.