ЛОГИКА ДЛЯ ШКОЛЬНИКОВ: БЫТЬ ВЗРОСЛЫМ – КАК ЭТО?

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 353
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

гастат

Согласитесь, это  несколько нахально: вы остановились на первом же слове слове заголовка, не прочтя ни слова дальше, и принялись поучать Мухина, который написал после этого огромную статью, и меня, который ее прочел. Вы часом не евреец?

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Геннадий

Геннадий, вместо того, чтобы истерить, проведите простой эксперимент, Вы же:"Научить детей правильно поступать, чтоб они  стали настоящими людьми."-детишек типа намерены учить, вот и отправьтесь в школу чтоли и огорошьте первого попавшегося пацана "умным" словом "логика". А на вопрос:" -Дядя Гена, а что такое логика?", без смущения прямо в лоб его, поганца такого, с педагогическим размахом:"-А ты мальчик, часом, не евреец?". С десяток так мальцов переберите, послушайте, что они Вам ответят и поймёте стали ли Вы у них в фаворе.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

гастат

 Не думаю, чтоб среди них нашлось сколь нибудь значительное количество дебилов, неспособных продвинуться дальше первого слова заглавия большой статьи, тем более, если они до этого прочли предидущую статью на ту же тему.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Геннадий

 Да Вы вообще не думаете, подобъём бабки. 1. Вменяемого ответа на вопрос, содержащийся в моём посте, открывшем ветку, как не было, так и нет. 2. Голословное утверждение, что я якобы не прочёл статью, от Вас прозвучало. 3. Голословное утверждение, что я якобы не понял стаью, прозвучало также. 4. Вместо вменяемого ответа на вопрос, на который Вы самонадеянно взялись ответить, я получил другой вопрос, а не "евреец" ли я. Это Вас в синанагоге так поднатаскали, вопросом на вопрос отвечать, видимо. Ну, и ожидаемо, по слабосилию своему, Вы на поиск дебилов перешли. Сделали бы хоть полезное дело то, для старшего товарища и провели бы опрос то среди школьников, коль скоро понятие "логика" затронуто. Ему же ещё учебник писать "Логика для школьников".

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

гастат

На заданный вопрос я ответил кратко, но исчерпывающе, в отличие от. 

Обсуждать же дальше статью с субьектом  который а) не продвинулся далее первого слова заголовка, б)не понимает иронии (очевидно, не обладая чувством юмора), в)не понимает образных выражений и значения уотребленных в переносном смысле слов и выражений (чем , увы, страдают люди с нарушенной психикой),  не имеет смысла.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Геннадий

 Утешайтесь самовнушением.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

гастат

Уверен, после полученного урока вы будете более адекватны.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

гастат

 "Слабоумное измышление" взято в кавычки. Не хватило ума по Гугл проверить, насколько тот человек глупее вас?

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Мухин Ю.И.

 Дело в том, Юрий Игнатьевич, что в мышлении( логика-это наука о мышлении) авторитетов быть не может. В мышлении работают законы логики и только они. По какой причине конкретное измышление слабоумно? Пожалуйста. У понятия "интеллект" есть определение: Интеллект-мыслительные способности человека, разум, уровень умственного развития. Так вот, интеллектуал это и есть мыслитель, в переводе на русский язык. А в приведённой Вами цитате, речь не о мыслителе, а о тупом балаболе, не понимающем о чём он бормочет. Вот по причине нарушения(подмене понятий "мыслитель" на "балабол") закона тождества, цитата эта и является слабоумной. Спорить здесь придётся не со мной, а с законом тождества, а это заведомо не под силу ни отдельному человеку, ни любому их количеству. И умнеее ли этот автор конкретной цитаты меня или же нет, значения не имеет, ибо измышление его слабоумно, с позиции закона тождества. Для этого вывода мне не нужен Гугл.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

гастат

 "А в приведённой Вами цитате, речь не о мыслителе, а о тупом балаболе, не понимающем о чём он бормочет."

А вот вы, используя все познанные вами законы логики  или иным, доступным вам способом, не могли бы пояснить, почему вы имеете вид не мыслителя,  а о тупого балабола,не понимающего, о чём он бормочет?

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Мухин Ю.И.

 В чьих глазах я имею "..вид не мыслителя, а о тупого балабола, не понимающего, о чём он бормочет"-в лично Ваших? В глазах человека, восхищающегося этим скудоумием:""Интеллектуал — это человек, который пользуется большим числом слов, чем необходимо, чтобы сообщить собеседнику больше, чем самому известно"."? Не велика беда, Юрий Игнатьевич. Вы же, судя по всему, в своём будущем творении "Логика для школьника" намереваетесь поучать школьников мышлению, руководствуясь этим идиотским девизом, неправда ли? Вы ведь так и заявите им:" Я, Мухин Ю. И., будучи мыслителем, научу вас, дети, как пользоваться большим числом слов, чем необходимо, чтобы сообщить собеседнику больше, чем мне, Мухину Ю. И., известно."-неправда ли? Из уважения к Вашим, Юрий Игнатьевич, сединам, я не стану озвучивать кем будете выглядеть Вы и не только в глазах школьников. Или же Вы не станете претендовать на умение мыслить и не намерены предстать в глазах школьников мыслящим человеком?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

гастат

<В глазах человека, восхищающегося этим скудоумием:""Интеллектуал — это человек, который пользуется большим числом слов, чем необходимо, чтобы сообщить собеседнику больше, чем самому известно"."? Не велика беда, Юрий Игнатьевич. >
Оно может, и не беда, но тут вот в чем дело. К примеру, животное много чем отличается от человека, а одним из отличий является отсутствия у него чувства юмора, разновидностью которого является ирония, которая, в свою очередь, бывает разнвх оттенков, в том числе легкой. Так вот, в данном случае Д.Эйзенхауер и Ю. Мухин говорили именно с ней, т.е. с легкой иронией, которая здесь и уравняла смысл слов "интеллектуал" и "балабол", конкретно - интеллектуал здесь использовано именно в смысле балабол. 
Поэтому, чтоб обсуждать статьи Мухина, желательно обладать качествами человека, а не животного (хотя, конечно, животные здесь также активно учавствуют - с ссответствующим, разумеется, успехом - в обсуждениях), иначе попадешь впросак, даже если будешь знать все законы формальной логики. Желаю вам более не попадать в столь неприятные ситуации.

 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Геннадий

 Есть места, Геннадий, где за подмену понятий язык прибивают к табурету гвоздями. Ни в коем случае не желаю Вам попасть в такое место и поиронизировать там, а не здесь, с обездвиженным языком. Ну, а тут то, ясное дело, у Вас завсегда есть возможность в безвыходной, в полемическом смысле, ситуации съехать с темы, маскируя подмену понятий иронией.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

гастат

Вы, понимая все строго буквально и оттого не понимая смысл сказанной с иронией человеком фразы, напоминаете персонажа  известного анекдота про шизофреника. Мать испекла ему в дорогу пирогов и говорит: возьми себе пирожков на дорожку!  Тот, подумав, отвечает: Нет  я лучше положу их в котомку.

Человек, взявшийся обсуждать большую и важную статью, все же должен отличаться интеллектом от животного или шизофреника, да и наличием совести тоже.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Геннадий

 Про "иронию" Вы уже в курсе, где ею стоит похваляться, там же Вам и за животного, и за шизофреника объяснят, и анекдоты внимательно выслушают.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

гастат

Туда вы идите сам, а здесь мы обсуждаем статью Мухина, которая вам и не по уму, и которую вы не прочли; более  того, не по уму вам оказалось даже отдельное выражение, процитированное Мухиным, для понимания которого необходимо обладать хотя бы минимумом человеческого интеллекта, чувством юмора (отсутствующим у животных), здравым смыслом, позволяющим понимать образные выражения и употребленные в переносном смысле слова (что отсутствует у шизофреников), а также совестью, которая  у вас тоже оказалась в дефиците.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Геннадий

 Видно оно, "обсуждение" ваше, кроме троллинга примитивного, не сказано ничего по сути, ни в едином комментарии к моим постам. По простой причине: сказать НЕЧЕГО.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

гастат

Прочтя всего одно слово заголовка, вы умудрились  при этом набалоболить массу глупостей, которые я вынужден был опровергнуть.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Геннадий

 Покажите свои, обломанные законом тождества, клыки маме. Она Вас пожалеет.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

гастат

Вы с законом тождества так упоролись, что перестали понимать смысл обычных человеческих выражений, содержащих иронию , (напомню, животные тоже не имеют чувства юмора), а также слова и выражения, употребленные в переносном смысле (этим, к  сожалению, страдают шизофреники и больные дебилизмом). Раскрепоститесь, снимите напряжение, и возможно, к вам вернутся эти обычные качества нормального человека.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Геннадий

 Я Вам секрет открою, Геннадий. Иронией со стороны Юрия Игнатьевича и не пахло. Он на полном серьёзе озвучил то, что озвучил. И прекратил своё участие в этом безнадёжном споре, уяснив железобетонность моей  аргументации. А вот Вы, Геннадий, ринулись с энергией лесного оленя, шевелящего рогами во время гона, лепить нелепые отмазы, оформляя закос под иронию. Я Вам кинул спасительный круг, приведя пример места, в котором Вы бы оказались с прибитым гвоздями языком к табурету, в ракообразной позе. И Ваш закос под иронию никого бы не тронул, так как люди там серьёзные, не менее, чем эта тема, серьёзность которой и Вы сами не оспариваете. Но Вы, кося, сами того не понимая, теперь уже под дурачка, продолжили упорствовать. А это уже ТУПОСТЬ в чистом виде. Тупость раздражает, Геннадий. Поэтому и пишу этот пост. Вы упорно стремитесь напялить на себя кольчужку победителя в этой полемике, а она, кольчужка эта, неподъёмна для Вас. Вы если, сотря с подбородка сопли, не сотрёте всю ветку целиком, уходя от позора, то дайте прочесть её Вашим же знакомым. Не сомневайтесь, они Вам свой носовой платок предложат, для "утереться". Вот тогда Вы, возможно, задумаетесь кто тут нормален.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

гастат: верующий не мыслит

   Вы крайне меня обяжете, если приведёте доказательства моей веры хоть во что-нибудь)). А то пост адресован мне, но к чему там верующие -- непонятно.

   "Познание невозможно без мышления" -- тоже перл. Вас послушать, так больше всего человек мыслит в возрасте от 0 до 4 лет, поскольку в этот период он познаёт мир наиболее активно. Не имея при этом понятия о законах логики...

   Всякий закон имеет границы применения, за которыми перестаёт работать. А вот познание не имеет границ.

   

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

А вот познание не имеет границ.

 Кроме объема памяти....

"Вас послушать, так больше всего человек мыслит в возрасте от 0 до 4 лет, поскольку в этот период он познаёт мир наиболее активно. Не имея при этом понятия о законах логики..."

Нет ничего странного, что действительно «больше всего человек мыслит в возрасте от 0 до 4 лет». Как и в том, что можно мыслить неосознанно не имея понятия о законах логики. Мы вот ходим, прыгаем и плаваем, не имея понятия о законах ходьбы. Взаимодействие частей окружающего, бытие (движение материи) – это источник логики, которой подвержено все происходящее. Неосознанное мышление в том числе. Логика, как наука, имеет тот же смысл, что и физика – наука (описание) о простейших и вместе с тем наиболее общих законах природы.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik: незнание законов не мешает их использовать

   То-то и оно. Здесь "незнание" подразумевает неспособность выдать точную формулировку, но закон-то от этого никуда не делся: яблоки падают вниз, птицы летят на юг, а количество переходит в качество. Главное -- не забывать про границы области применения)).

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

"незнание" подразумевает неспособность выдать точную формулировк

 Тут такое дело, незнание позволяет жить автоматом, неосознанно. А точные формулировки, пусть и ограниченных «сферой применения», законов позволяют создавать желаемое, прогнозируемое, новое, что «на автомате» невозможно. 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik: новое "на автомате" невозможно

   Возможно, -- вспомните узоры в калейдоскопе. Прогнозировать, да, затруднительно. С другой стороны, что нового в том, что ты заранее можешь точно спрогнозировать? Новизна должна нести в себе элемент неожиданности! 

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

что нового в том, что ты заранее можешь точно спрогнозировать?

 Здесь упор на «желаемое». Именно - желаемое новое. Интересно, просто новое, такое, как в калейдоскопе, вас вообще интересует? Отвергая точные формулировки, вы обрекаете себя на недостижимость желаемого. 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik: вы обрекаете себя на недостижимость желаемого

   Как все желающие странного... Спасибо, что помогли это понять. 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik: просто новое вас интересует?

   Да всех интересует. Откуда бы иначе взялись мода и страсть к путешествиям? И почему работа на конвейере, а также хождение изо дня в день мимо одинаковых бетонных коробок отрицательно влияет на психику? Почему живая собака лучше японского робота? Почему мы общаемся друг с другом, а не с Алисой? Я полагаю, что именно из-за элемента непредсказуемости, открывающей новые горизонты)).

   А вообще вопрос о роли новизны как свойства информации (каковая информация есть неотъемлемая составная часть жизни) меня давно и сильно интересует. Надеюсь, при случае мы продолжим его обсуждение на "Религии ненужных". А то сюда может явиться служба безопасности сайта в лице Геннадия и выгнать нас с Вами "воевать в пустыню"...))

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

nurik

 "Нет ничего странного, что действительно «больше всего человек мыслит в возрасте от 0 до 4 лет»".

Если вы больше всего мыслили в возрасте 4-х лет (это никто и не оспаривает), то при чём тут все люди? Я, к примеру,  вижу не только таких, как вы, но и многих, которые увеличивают мыслительную деятельность по мере накопления информации для мышления и совершенствования способов мышления.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.