РУССКИЙ ИНТЕЛЛИГЕНТ 3

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 317
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Сергей Иванович+,
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович+,

 Aleksey2:"Логичный:"

 Aleksey2:"Логичный:" Покритиковать, что ли..."

Я скопировал Критическую Статью нашего уважаемого Критика и свои ответы вот таким образом/// выделил ///.
 Покритиковать, что ли, малодетного Дед-морозного индивидуя...
/// Как рыбак на удочку рыбку ловит? Знаете, ничего сложного.
Дык вота. Наш критик наживку заглотил по самое, как он изрекает, "введу".
Покритиковать, что ли....///
Вроде умный СИ+, а таки глупость проскальзывает: "Чем больше индивидуй произвёл полноценного, здорового потомства - тем он успешнее и полезнее для общества". Где тут глупость? А не только в оценке частью (индивидуем) пользы для целого (общества). Не знает пока ещё СИ+ историю индивидуев с острова Пасхи.
///Каким образом, используя принцип курятника, показать перед всеми блеск своего ума? Очень просто! Нужно мягко сказать, что у оппонента "глупость проскальзывает". И всё? И всё! И сразу ум Критика засверкает перед всеми всеми цветами и всех ослепит!(кстати, у Вас "проскальзывает" словечко "таки". И мне оно говорит о многом. Очень и очень!) Про остров Пасхи, говорите? А про эксперимент с мышами не помните, ЮИМ тут его подробно освещал, красивый Вы наш? По ходу, вопрос: ЛОГИЧНЫЙ, А КАКАЯ ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА ОБЩЕСТВА/ПЛЕМЕНИ, ХОТЬ - МУРАВЕЙНИКА, ХОТЬ - ЧЕЛОВЕЙНИКА? СЛАБО?///
И тут СИ+ лоханулся: " ... у общества основная работа - плодиться и размножаться". Непрально. А то расплодились некоторые до того, что если им всем туалетную бумагу подавай, то у других обществ элементарно леса не останется.
///А вот тут Логичный лоханулся! И заглотил наживку по самое "введу".
Он кагбэ "пропустил" моё пророчество из критикуемого поста, цитато : "А те, умствующие здесь,которые начнут противопоставлять качество количеству, а некоторые, плачущие о недожёванном куске хлеба в 20-30-е годы и о качестве жизни - вот они-то и хотят скрыть правду о себе"///.
 
И тут у СИ+ затыки:"каждый выдаёт авансы и пользуется кредитами..." Авансы чтобы выдавать - надобно ресурсы иметь. Кредитами пользоваться - значит, интерес кредитора оплачивать, корячиться чрез меру. Так может далеко не каждый. Не у всех есть чего выдавать, и не все могут корячиться.
///Да, здесь Вы совершенно правы, мне надо понятнее выразжёвывать мысли! Скорее так: каждый в обществе пользуется ресурсами других и каждый является ресурсом. Но свою "затыку" об устройстве общества наш критик не обнародывает - лень.///
И не стоит СИ-плюсу использовать слово "паразит". Не русское оно. А то может получиться так:
-А что вы имеете в виду?
-А что имею, то и введу.
///Недостаточно указать. Необходимо раскрыть происхождение слова "паразит, даже если Вы сами, как истый борец с чистотой русского языка, его не используете. Но и тут в Вашей критике небольшая, как Вы изрекаете - затыка: погоняло то у Вас обратно греческое, а надо бы - по-русски - умослов или мудроум. Тогда бы в Вашей критике была логика. Логично? И теперь - о главном.  Вы как-то не заметили из-за своей близорукости, что основная тема критикуемого Вами поста  - это ответ на вопрос: считаю ли я себя паразитом. Это Ваша недоработка! Так вот, ЛОГИЧНЫЙ, ВОПРОС ЛИЧНО К ВАМ: СЧИТАЕТЕ ВЫ СЕБЯ ПАРАЗИТОМ ИЛИ НЕТ?  Если Вам не нравится отвечать на вопрос, где применяется нерусское слово, то вот Вам: УМОСЛОВ, СЧИТАЕТЕ ЛИ ВЫ СЕБЯ ТУНЕЯДОМ ИЛИ НЕТ?///
Дальше критиковать надоело. Но супротив пложения данного Деда Мороза я лично не возражаю.
 
///устал? Что ж, из пальца многого не высосешь...А что за слово непонятное Вы используете - пложения? Наверно, нерусское?///
 
Сергей Иванович+,
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович+,

 Aleksey2:"А чего, не похоже

 Aleksey2:"А чего, не похоже что вы дурак? Вы же в паразиты детей записали. Это от ума?

Так вот, на вопросы будем отвечать в порядке очередности. Первым задал я. Так что, жду ответа."

Плохой Вы ученик, зайчик, теория у вас есть.. А вот практику Вы уж попроситесь у гастата проходить.

С умными не поспоришь...У них всегда козырная карта в рукаве, как главный аргУмент в споре - или дебил, или дурак. Даещё "кастрюлеголовый".

Ну что, ж в порядке очерёдности - как скажете. Тока на какой вопрос? У вас их много, на каждой странице. Я же уже просил повторить. Если трудно, пожалуйста, то хотя бы дату/время того, Вашего, поста.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Сергей Иванович+,

"Я же уже просил повторить."

А я уже повторял. Что делать, если вы с первого раза ответить не можете!

 
Случайный прхожий
(не проверено)
Аватар пользователя Случайный прхожий

 Это верно, Например.

 Это верно, Например. Электрические удлинители, а так же розетки, выключатели и прочие установочные элементы, да более сложнын изделия производились на предприятиях ВОС - всеросийского общества слепых.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Сергей Иванович

 

    Не хочется так говорить...но...вы что, дурак? Мухин - пенсионер, и пенсию получает за трудовой стаж на производстве. Это только...хм... только с "большого ума" можно такие сравнения делать. Или от большого желания за собой последнее слово оставить. Ну так это ради бога, вываливайте свою дурость на всеобщее обозрение, компании мазохистов прибыло...

 

Владимир136

Ракович
Аватар пользователя Ракович

Владимиру

  Евклид жил до нашей эры. Его пятый постулат пытались доказывать многие математики, причём только в 19 веке Лобачевский показал, что возможна и неэвклидова геометрия, то есть, что ни опровергнуть, ни доказать этот постулат нельзя. Зачем же это математики делали? Ведь такое положение, когда математики могут хорошо кушать из бюджета государства, было далеко не всегда. Люди бились над этой проблемой в свободное от поиска средств существования время. Зачем? Я думаю, затем, что им нужна была истина. Приближение к истине дарит радость, а для её поиска есть любопытство (присущее не только человеку, но и многим животным).

Заодно эдесь работает и тот факт, что общество тоже растёт как дерево, а не строится по чертежам. Почему власти стали приближать к себе и кормить тех, кто занимается абстрактными исследованиями? Возможно, из-за астрономии (фактически - прикладной геометрии, и весьма непростой). Астрономия может предсказывать явления типа затмений, создавать алгоритмы навигации для кораблей, и поэтому помогает владеть умами непосвящённых. Кстати, интересный вопрос: где и почему возникли первые университеты? А во времена возникновения капитализма учёные смогли продвинуть вперёд технику и сделались поэтому полезны капиталистам. Так или иначе, общество стало кормить исследователей (хоть и не жирно), а они наряду с полезными для общества результатами старались получить и полезное для истины. Ну а кто-то и жульничал, старался урвать от общества побольше, пуская пыль в глаза. Это было и раньше, теперь расцвело пышным цветом. Но надо бы разделять жульничество и поиск истины.

 

Знание принципов освобождает от знания фактов

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Ракович

 

   Эвклид  жил до нашей эры, это вы точно подметили. И вот уже тогда у него хватило ума на свои постулаты. В чем он оказался безусловно прав. И как вы думаете, а чем его правота подтверждается? Неужели математическими выкладками?  А не реально работающими механизмами, созданными на основе геометрии?  Я ведь вас недаром спрашивал, ну если бы не доказали 5-й постулат?  Все механизмы встали бы?  Вот вам не кажется, что это бред?  Сразу все зубчатые передачи выйдут из зацепления или заклинят, и все только потому, что ... пятый постулат не доказан?  А значит все эвольвенты точек зацепления посчитаны неправильно !   Или мы все бы сидели и ждали, что вот-вот это случится, ну как же, ведь постулат может быть не верен! А значит и всё... все должно рухнуть...

    Вот вы замечаете, что жульничество расцвело пышным цветом.  Об этом и вся статья, кстати. Так вы о чём, вообще-то ? Вам так милы сердцу эти жулики, только потому что они назвались математиками?  А может полезнее  учиться различать математику, как инструмент решения практических задач, и бредоматику, как средство существования паразитов? 

   

    

 

Владимир136

Ракович
Аватар пользователя Ракович

Владимиру

 Мы говорим об одном явлении, но по-разному сравим границы.

Я и Ходжа, который свою собственную гипотезу не сумел правильно сформулировать, жуликом не считаю. Он, как и другие, занимался тем, к чему пришла математика исходя из своей внутренней логики. А жулики вообще не получают никаких результатов, примеры жульнических исследований часто даже в СМИ приводят, и не в математике, а в различных прикладных исследованиях.

И статья Мухина не о жульничестве и как с ним бороться. Раньше, когда он был редактором "Дуэли", он писал на эту тему. Я тоже написал, и Мухин опубликовал моё письмо. Правда, через год после своей статьи, когда все уже забыли, о чём речь.

Если Мухин захочет, он опять начнёт здесь тему о жульничестве вв науке .

В математике, кстати, легче с ним справиться, чем в других науках. Надо большую часть математики перевести в статус любительской, не платить за неё, оставив этим любителям право публиковать свои результаты в журналах бесплатно - лишь бы был смысл, за которым будет следить редакционная коллегия. Могут, конечно, тормозить некоторых талантливых авторов, но и в прошлом от этого не было защиты - Галуа, например, при жизни не признали.

 

 

Знание принципов освобождает от знания фактов

Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

Все-таки Понтрягин сочинил

Все-таки Понтрягин сочинил жизнеописание не героя войны, а математика. И в математической части, "непонятно кому адресованной", привел исчерпывающий отчет о своём вкладе в науку, доказывающий, что награды он "ухватил" заслуженно.

Странно удивляться и осуждать то, что слепой сконцентрирован на быте и бытовых конфликтах. Уверен, 99% этих конфликтов происходило из-за того, что ему просто мешали спокойно работать.

Квартира, пайки, награды вполне им заслужены. Других заслуг, кроме научных, у Понтрягина нет, а скулить о том, как в тылу, в сытости и тепле, переживал о Родине, он, видимо, посчитал неуместным.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Алексей Десятников

За Понтрягина, как за математика впрячься решил? А ты понимаешь что-то в математике то? Давай, расскажи, какое отношение к математике имеет паразитическая вредительская деятельность Л.Г. Шнирельмана, которой восхищён ожидовевший Понтрягин:                                                                                                                                                                                                                                                                                            " Вот, к примеру, Понтрягин восхищается: «Шнирельман был незаурядный, талантливый человек… Он сделал выдающееся научное открытие, дав первое приближение к решению теоретико-числовой проблемыГольдбаха», - а в сноске разъясняется, что это за проблема такая: «Проблема Гольдбаха формулируется следующим образом: всякое ли целое число, большее 6, можно представить в виде суммы не более трёх простых чисел? Л. Эйлер показал, что для решения этой проблемы достаточно доказать, что каждое чётное число есть сумма двух простых. В 1930 г. Л.Г. Шнирельман доказал, что всякое целое число, большее 1, есть сумма не более чем 800 000 простых чисел». "

 
Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

Таки то, что Шнирельман

Таки то, что Шнирельман приблизил решение проблемы Гольдбаха, сделало его паразитом и вредителем? Или это гастаты тогдашние довели человека до самоубийства? Если Понтрягин похвалил еврея, то мгновенно переестал быть выдающимся математиком? Я вас умоляю...

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Алексей Десятников

 "Давай, расскажи, какое отношение к математике имеет паразитическая вредительская деятельность Л.Г. Шнирельмана, которой восхищён ожидовевший Понтрягин"-на вопрос отвечай, а не истери. Для справки тебе, проблема Гольдбаха не имеет ни малейшего отношения к математике.

 
Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

Потому и истерю, что не в

Потому и истерю, что не в силах тягаться с математиком Гастатом, в пух и прах разгромившим работы Шнирельмана и его ожидовевшего почитателя Понтрягина. Жиды и паразиты, что тут доказывать, и так всё ясно.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Алексей Десятников

 То есть, на вопрос ты отвечать отказался. Иди нахер тогда со своими потугами впрячься за Понтрягина, как математика, бессмысленный истеричный дебил.

 
Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

Математик Гастат сначала

Математик Гастат сначала справки выдает, что Гольбах не математик, а потом требует от нематематика доказательств отношения к математике проблемы Гольбаха...

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Алексей Десятников

 а потом требует от нематематика доказательств отношения к математике проблемы Гольбаха. Шиза.

Вряд ли шиза. Хамский троллинг. Ущербный гастат таким образом самоутверждается. А возможно и более глубже - старается вывести человека из психологического равновесия и ловит его психическую энергию))). Этакий энергетический паразит.)))

 

 

 
Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

 Извнияюсь за изменение

 Извнияюсь за изменение комментария. Посчитал, что с диагнозом поспешил, т.к. и психиатром не числюсь.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для двух ущербных

 Кастрюлеголовый Чушок слился в экстазе с Истеричным Дебилом, после того как оба слились в конструктивной полемике. Вы там фаллосы друг другу понадёжнее в ботало запихайте, может, разродится какой-нибудь уродец от вашего соития.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Для справки тебе, проблема

Для справки тебе, проблема Гольдбаха не имеет ни малейшего отношения к математике.

лроблема Гольдбаха)  — утверждение о том, что любое чётное число, начиная с 4, можно представить в виде суммы двух простых чисел.

Проблема Гольдбаха является известной открытой математической проблемой; в совокупности с гипотезой Римана включена под номером 8 в список проблем Гильберта (1900) и является одной из немногих проблем Гильберта, до сих пор остающихся нерешёнными по состоянию на 2018 год.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Joker

 Бубновый, подрехтуй на жопе свой козырный синяк, жидопедь засунь в отверстие обрамлённое синяком и слушай сюда: Математика-наука о количественных отношениях и пространственных формах действительного мира. В действительном мире чисел не существует и математика не занимается изучением чисел. А, посему, весь онанизм Гольдбаха по изучению чисел-это бредоматика. Тебе, записному идиоту, надо персонально это объяснять?

 
Памятливый45_
(не проверено)
Аватар пользователя Памятливый45_

О других заслугах Понтрягина

Погуглив "Афганистан" и "Понтрягин" найдем , на тех ссылках, которые не заблокировал РосКомНадзор
Цитата доклада Понтрягина: "И вот результат: в наших научных идеологических институтах не могут дать вразумительного ответа и более того — сами “удивляются” тому единодушию, с которым представители 104 стран мира (плюс 18 воздержавшихся при 18 социалистических странах — против) потребовали на Генеральной ассамблее ООН в январе 1980 г. отдать Афганистан на растерзание силам реакции и империализма".

(Источник, соглашусь, кривоватый "опубликованое газетой “Секретные материалы”, № 8, июль 1999 г. выступление на общем собрании АН СССР в 1980 году Героя Социалистического Труда академика Л.С.Понтрягина...".

Понтрягин, правильно или нет, но пытался проанализировать, почему на международной арене в декабре-79- январе 80-года СССР огреб по полной программе.
Что его толкало лезть на защиту СССР? И советской академии наук.

Кстати , в статье Юрия Игнатьевича много отводится положениям о том, что Понтрягин мало уделял внимания войне и прочим политическим событиям, потрясавшим страну.
Многие ли гости форума, помнят сколько раз Генеральная ассамблея ООН большинством голосов осуждала нашу страну по политической статье?

 
Хость
(не проверено)
Аватар пользователя Хость

- Все-таки Понтрягин сочинил жизнеописание

 Странно удивляться и осуждать то, что слепой сконцентрирован на быте и бытовых конфликтах. Уверен, 99% этих конфликтов происходило из-за того, что ему просто мешали спокойно работать.

Более "странно" мыть кости давно истлевшие в могиле. Если не сказать большего.
Во истину,  у бездарной мрази  других способов заявить о себе нету.   

 

 
Константин23
(не проверено)
Аватар пользователя Константин23

 Не понимаю, какие могут быть

 Не понимаю, какие могут быть претензии к этому ученому, причем слепому... Поведение человека определяется его воспитанием. Он был слепым, поэтому за ним кто-то должен был постоянно присматривать, ухаживать. А эта постоянная опека накладывает отпечаток на поведение человека. Такие люди более эгоистичны, неуживчивы... Но это все следствие его образа жизни, его слепоты. Осуждать его за это... Даже не знаю, как это назвать. 

 
Штурман
(не проверено)
Аватар пользователя Штурман

Можно ли считать

Можно ли считать преподавателя железнодорожного ВУЗа, прикинувшегося лингвистом, интеллигентным человеком? Рассмотрим это на примере одного уголовного дела. Но, всё по порядку.

 

В начале было слово и слово было песней.

 

В конце тридцатых годов прошлого столетия белорусским поэтом  А. Русаком был написан текст, переложенный на музыку И. Любаном. Так родилась песня «Бывайце здаровы, жывiце багата…».

Песне  суждено было стать народной. Её пели не только в Белоруссии, но и в других республиках Советского Союза.

Перед началом Великой Отечественной Войны М. Исаковский перевёл песню на русский язык — так она получила новую жизнь.

Песня прошла войну и продолжала звучать с грампластинок, на радио, в кино.

Будьте здоровы, живите богато            

Будьте здоровы, живите богато,

А мы уезжаем до дому, до хаты.
Мы славно гуляли на празднике вашем,
Нигде не видали мы праздника краше.

 

Как в вашем колхозе широкое поле,
Пускай же для счастья цветет ваша доля.
Пусть будут на речках да светлые воды,
Пусть плавают в речках гусей хороводы.

 

Чтоб на поле жито дружней колосилось,
Чтоб сало в кладовке все время водилось,
Чтоб в печке горячей шипела бы шкварка,
А к ней, если надо, нашлась бы и чарка.

Чтоб к вам приезжали желанные гости,
Чтоб люди на вас не имели бы злости.
Чтоб дружной работою вашей бригады
Все были довольны, довольны и рады.

 

Еще пожелать вам немного осталось:
Чтоб в год по ребенку у вас нарождалось,
А если, по счастью, и двое прибудет
Никто с вас не спросит, никто не осудит.

Так будьте здоровы, живите богато,
А мы уезжаем до дому, до хаты.
А мы уезжаем до дому, до хаты.

 

Стихи: М. Исаковский. Музыка И. Лобана. 1941 г. СССР. Социализм.

 

2

Русская женщина Наталья Игнатьева выступала в Хабаровске на митинге в честь 1Мая. Она говорила о нищенском существовании пенсионеров,  о разрушенных предприятиях, безработице, о плохом школьном воспитании, о большом количестве безпризорников.

Она резко высказалась о воровской приватизации, о жирующих чиновниках. Призывала не сдаваться, вести трезвый образ жизни.

В конце своего выступления эта местная поэтесса прочитала первую половину стихотворения Л. Ольшанского «Последнее послание Иванам». (Полностью – «Последнее послание Иванам, Наташам, да Марьям»). Стихотворение – протест против всевластия сионистской олигархии, написанное в стиле стихотворения М. Исаковского «Так будьте здоровы, живите богато».

Последнее пожелание Иванам.

                                                                                          
Мы славно гуляли в республике вашей,
Мы доллары черпали полною чашей.
Пока вы тут пили, мы вас разорили,
Заводы продали, богатыми стали.

И вам всем "здоровья", живите "богато",
А мы отправляем ресурсы на запад.
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтобы здоровых детей не рождалось.

 

За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев,
И спирта цистерны, до смерти упиться.
Наркотики в вены вливайте "богато",
Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты

Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы,
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите, свиньи, мы стали богаты
Мы скоро отнимем у вас ваши хаты.

Дадим казино, сигареты, секс-фильмы,
Курите и пейте, рожайте дебильных.
Больные, уроды для нас не опасны -
Мы вас уничтожим поддельным лекарством.

Вы все постепенно умрёте бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля, нам нужна без народа,
Мы вас похороним в любую погоду.

Так будьте "здоровы", живите "богато",
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не позволит -
Тогда не живите, никто не неволит...

Стихи: Л. Ольшанский. Музыка та же.  Россия  наших дней. Капитализм.

 

Вскоре на Н. Игнатьеву завели уголовное дело по русской статье  282 УК РФ – за разжигание. Дело было возбуждено на основании психолингвистической экспертизы, выполненной профессором Дальневосточного государственного университета путей сообщения профессором Яссман Людмилой Викторовной, специалистом по детской психической патологии.

Поднялась волна протеста. Оказалось, что лингвистическая экспертиза, давшая прокуратуре основание для возбуждения, была фальшивой. Чтобы это услышать, Наталье Игнатьевой потребовался год нервотрёпки. 

Подлость здесь в том, что была попытка осудить не преступления россиянского олигархата, а свидетельства, пусть и в художественной форме, этих преступлений. И в том, что  ошалевшая от безнаказанности компрадорская буржуазия Россионии в лице прокуратуры города Хабаровска, и продажного «лингвиста» пытавшихся упечь в тюрьму невиновного человека. (https://mbpolyakov.livejournal.com/331339.html)

 

  

 
Интеллигентишко
(не проверено)
Аватар пользователя Интеллигентишко

Штурман В начале было слово и слово было песней.

 Из советского фолклёра 1950...60 годов

Так будте здоровы, живите богато
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не позволит,
Ну чтож, не живите, никто не неволит...

или

Широка страна моя родная,
Много в ней лесов полей и рек.
Я другой таой страны не знаю
Где в беде по жизни человек

то  же современная обработка  от сель

Шиpока стpана моя pодная,
Много в ней лесов, полей и pек.
Но опять страною управляет
Из спецслужб пришедший человек.

От Москвы до самых до окpаин,
С южных гоp до севеpных  моpей,
Он страну имеет как хозяин,
Заодно имеет и людей.

Он живет пpивольно и богато,
Нефть в Европу реками течет.
Вместе с ней мозги текут на Запад,
Где их ждут известность и почет.

Hад стpаной свободы ветеp веет,
С каждым днем страшнее людям жить,
Так никто на свете не умеет
Своих граждан плющить и мочить.

Хомячков наказывают строго,
Боровкова лихо дела шьёт,
Молодым - в тюрьму у нас доpога, 
Стаpикам - на кладбище почет.

Hо суpово бpови мы насупим,
Если вpаг захочет нас сломать,
Как невесту Pодину мы любим,
Сохраним её, едрена мать.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Интеллигентишко

Ага, фольклор. Сочиненный солженицинскими братьями по перу.

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

Известность и почёт...

 ...Интересно, кого вы имеете в виду? Наверное, открывателей графена.

А кто ещё отметился? Хер припомнишь! Только и вспоминается, что плывёт, отнюдь не золото.

Да! Забыл добавить! Если вам страшно жить здесь - поезжайте в Пиндостан. Нехер здесь себе нервы мотать!

 
Памятливый45_
(не проверено)
Аватар пользователя Памятливый45_

Пример с Ту-2 неправльный.

Полагаю, что пример про недостаточную прочность самолета Ту-2 и, как следствие, неспособность его использования для бомбардировок при пикировании, неправильно использован автором в статье.
Почему влезаю - в 1983 году для конструкторского бюро им. П.О.Сухого ("Кулон")я выполнял поверочные расчеты на прочность пилотажного самолета Су-26.
Самолет рассчитан на предельную перегрузку 12 g с коэффициентом безопасности 1,5.
Расчет на предельную прочность - предельно прост и не требует никаких научных знаний, полученных в 20 м веке.
На первом этапе строится эпюра аэродинамических нагрузок при максимальной перегрузке в виде двух трапеций - правой и левой. Причем соотношение длин берется равным соотношению длин корневой и концевой хорды крыла. Площадь трапеций пропорциональна произведению массы самолета на расчетную перегрузку на коэффициент безопасности.
Далее рассчитывается момент, который создаст аэродинамическая нагрузка на крыло. Для каждой нервюры. (По видимому расчет делался для какой-то модификации Су-26 , с нервюрами).
Далее бралась выкопировка разреза крыла вдоль рассчитываемой нервюры. Рассчитывался центр масс. Относительно центра масс рассчитывалось произведение площади силового элемента на расстояние до центра масс. Делилось одно на другое и получалось напряжение разрыву в кг/мм2.
Значение напряжения соотносилось с характеристиками сплавов силового элемента.
Всё , никакой математики, никакого сопромата, никакой строительной механики.

Кстати , в 1981-83 годах строительную механику у нас вел бывший сотрудник КБ Туполева (кажется Назаров). Он знаменит тем, что при аресте Туполева и ко. остался самым главным авиационным инженером, не посаженным по арест. Поэтому он ежедневно ходил с чертежами в тюрьму к Туполеву и на волю в неарестованную часть КБ.
Так вот все несекретные методички строительной механики в МАИ были из 50-х годов, значит они разработаны были в 40-х и безусловно использованы в КБ Туполева.

Расчет самолета на любую перегрузку не требовал никаких знаний строительной механики.
Более того, НКВД всегда могло проверить на прочность уже готовое изделие, перевернув готовый самолёт и положив на плоскость соответствующее количество мешков с песком.

Полагаю, что проблема с пикированием Ту-2 , связана с наукой самолетовождение и динамика полета, а может быть с отсутствием соответствующего способа обучить летчиков нырять в пике. Но для данной статьи причина этого вряд ли доступна для понимания большинству читателей. И не может служить аргументом.

Полагаю, в качестве успешного опыта использования научных и в основном математических знаний, было решение советскими учеными проблемы "шимми" на передней стойки шасси самолета "Кобра" (как и всех последующих самолетов с трёхколесным шасси с передней стойкой). Дело в том , что при движении по взлетно-посадочной полосе передняя стойка иногда начинала автоколебания, которые часто разрушали стоку шасси (Похоже из-за этого нам их и продали). Собственные исследования советскими учеными (Келдыш)динамики легли в основу доработки шасси специальным демпфером.

Но возвращаясь к статье, полагаю, что в качестве примера обидного отставания точных наук СССР от Германии можно привести неудачу создателей ракетоплана БИ, приведшую к гибели летчика испытателя Бахчиванджи, впервые разогнавшемуся быстрее 800 км/ч.
Созданный советскими конструкторами до немецкого аналога Ме163, наш ракетоплан был оснащен прямы крылом. Советские ученые не знали про аэродинамику высоких скоростей и срыв потока при достижении воздушным потоком на выпуклых частях крыла местной скорости звука. Цитирую википедию:" продувки показали, что затягивание в пикирование на таких скоростях характерно для самолётов с прямым крылом обычного профиля в результате развития волнового кризиса".
В отличии от советских аэродинамиков немецкие знали про указанный волновой кризис, поэтому свои ракетные и реактивные самолеты делали со стреловидным крылом. Простое техническое решение увеличивает скорость устойчивого полета самолета вплоть до сверхзвуковых скоростей.
Дважды обидно, что руководство страны заложило серию в несколько десятков перехватчиков, которые после катастрофа Бахчиванджи утилизировали и ПВО в 44-45 году не получило великолепные перехватчики, а сотня немецких летчиков, не упокоились досрочно.

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Памятливый45

 Собственно, уже были подтверждения, что расчет на прочность при пикировании Ту-2 проводился.Теперь имеем компетентное заключение. Если добавить к этому, что и Ю-88 пикировщиком можно назвать только условно, то рассуждения Мухина выглядят неубедительно. Да и сам объект для демонстрации паразитов-интеллигентов выбран явно неудачно. ЮИ и сам по ходу статьи признает заслуги Понтрягина и перед наукой и перед обществом.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Константин Антонов

"Собственно, уже были подтверждения, что расчет на прочность при пикировании Ту-2 проводился. Теперь имеем компетентное заключение."

Какое компетентное заключение?

Вам, во первых, Мухин написал, что разваливался Ту-2 после пикирования. Вы как то этот факт опровергли?

Теперь - насчет компетентного заключения. Вам написали, как проводится расчет силовой нагрузки при пикировании на конструкцию. И только. А Туполеву то конструкция была нужна, ему нужен был расчет не нагрузки, а прочности конструкции. Нагрузку он и сам наверняка тогда рассчитал.

Еще раз. Вам написали, как рассчитать нагрузку - для простоты воспользуемся аналогией - производимую кирпичом при падении с 10 м. А Туполев должен был предложить конструкцию с рассчитанной прочностью, способной выдержать это падение. А как воздействует кирпич Туполев и сам наверняка знал. Удивительно, как написавший товарищ сам не заметил, что он не о том.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.