СЫН ОТЦА НАРОДА КАК СЫН ПОНТОРЕЗА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 507
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Konungr

 У вас мозги в апломб перетекают. Вы пока не понимаете, что есть страх за свою биологическую жизнь, которого у Покрышкина не было - он был выдающийся воздушный боец - бесстрашный и умный. И есть страх за неправильно принятое решение, которое окончится крахом возглавляемой организации. Сообщив, что Покрышкин побоялся взять полк (который не боялся взять Василий) и пошел сразу на дивизию, вы подтвердили вот такой, недавно приведенный мною случай.

Один из моих двоюродных дедов, старший лейтенант, в 1937 году служил командиром батальона связи стрелковой дивизии, у него в батальоне командиром взвода конной разведки служил старшина, отличившийся, но не отмеченный ранее ветеран Гражданской войны. А в 1937 году, в юбилей революции награждали участников Гражданской войны и этого старшину наградили орденом Красного Знамени, мало этого, еще и присвоили ему звание «капитан». Поскольку для капитана-кавалериста должности в дивизии не было, то его направили в Харьков, в штаб округа для получения новой должности. Здесь ему предложили должность командира кавалерийского дивизиона в кавалерийском полку. Эта должность соответствовала должности командира батальона в пехоте, то есть, занимать ее мог подполковник, и получить ее капитану уже было почетно и перспективно. Но новоиспеченный капитан отказался командовать дивизионом и потребовал себе должность командира кавалерийского корпуса, то есть, генерал-лейтенантскую должность! Правда, потребовал, пояснив, что он неграмотен, а командир дивизиона должен командовать самостоятельно, посему старшина на этой должности командовать не сумеет. А в корпусе есть штаб, штаб приказ напишет, а бывший старшина распишется. Вот и вся работа.

И штаб командовал дивизией, а Покрышкин водил в бой боевые группы, и в бою прекрасно ими командовал. Но в мирное время  боев не было, и вот этой командной работы Покрышкин и мог боятся, не понимая, не чувствуя ее. Это не утверждение, это предположение того, почему в мирное время Покрышкин не добился и того, чего добился Василий - чтобы вверенные ему части были лучшими в Советской армии. 

 
Konungr
Аватар пользователя Konungr

Вы не поняли, что я хотел

Вы не поняли, что я хотел сказать. Суть моего поста в том, что делать предположения о неспособности занять должность и страхе перед ответственностью в отношении действительно выдающегося, великого человека - недопустимо.
Тем более, что он доказал, что способен наилучшим образом руководить большой организацией. Например ДОСААФ, которое в 1977 г. под руководством А.И.Покрышкина получило орден Ленина. Так же за время руководства А.И. Покрышкина, ДОСААФ увеличило свою балансовую стоимость в 5 раз и привлекло 94 миллиона человек в свои ряды.
А карьера у Покрышкина не складывалась, потому что "Александр Иванович был бесхитростен, резок в поступках и упрям в суждениях, бескомпромиссен в отстаивании своих взглядов и предложений, нетерпим ко всему, что шло не на пользу, а во вред делу."

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Вы не поняли, что я хотел

Вы не поняли, что я хотел сказать.

Боюсь, что это ты ничего не понял, и даже не пытался понять.

Суть моего поста в том, что делать предположения о неспособности занять должность и страхе перед ответственностью в отношении действительно выдающегося, великого человека - недопустимо.

А если этот человек не хочет занимать эту должность, поскольку понимает, что он не справится с этой  должностью? Что за предрассудок - если человек великий боец, то он обязательно должен быть и великим руководителем?

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Ну-ну

«Суть моего поста в том, что делать предположения о неспособности занять должность и страхе перед ответственностью в отношении действительно выдающегося, великого человека - недопустимо.»

Нравится создавать себе кумиров, и преклоняться им? Напрасно, напрасно...

«Например ДОСААФ, которое в 1977 г. под руководством А.И.Покрышкина получило орден Ленина. Так же за время руководства А.И. Покрышкина, ДОСААФ увеличило свою балансовую стоимость в 5 раз и привлекло 94 миллиона человек в свои ряды.»

А Покрышкин был в курсе, какими методами эти миллионы привлекались в ДОСААФ?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

И штаб командовал дивизией, а

И штаб командовал дивизией, а Покрышкин водил в бой боевые группы, и в бою прекрасно ими командовал.

Ну, конечно, за Покрышкина командовал штаб, а он летал и летал, увеличивая счет. Что-то это напоминает... А, как же я забыл! Точно также поступал тупой рыцарь рейха - Рудель! 

Да, хорошо же Мухин опустил Покрышкина. Патриоты, ау!

А у В. Сталина такого не могло быть! Командовал всегда и везде он.

Наверное у него в сутках было 48 часов, если он успевал и командовать и несколько спортивных команд создать и развивать, и ВВС округа несколько лет подряд в лучшие вывести!

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

ПЦ

Юрочка, то, что ты феерический долбоёб© все уже в курсе, не нужно об этом напоминать с таким постоянством. 

Скатываешься в пошлость.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Вопиющая глупость и подлость

Вопиющая глупость и подлость с Вашей стороны Юрий Игнатьевич пытаться каким либо образом опорочить Александра Ивановича Покрышкина.

Полностью согласен с оценкой. Хотя нет. В одном Вы не правы. Это не глупость. Это обдуманная подлость.

Мое мнение о Вас Юрий Игнатьевич сильно упало.

Если бы Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали книги и статьи Мухина, оно упало бы НАМНОГО раньше.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Полностью согласен с оценкой.

Полностью согласен с оценкой. Хотя нет. В одном Вы не правы. Это не глупость. Это обдуманная подлость.

Было бы удивительно, что один продажный путинский холуй против Мухина не подпел другому.

Если бы Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали книги и статьи Мухина, оно упало бы НАМНОГО раньше.

Батюшки! У путинских пидорасов упало мнение о Мухине!

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Konungr

" Дело было в последствии улажено и А.И.Покрышкину предложили возглавить полк, но другой полк. Так вот может бы Вы Юрий Игнатьевич или В.И.Сталин согласились бы принять новый полк. Это логично, Не будет конфликта с непосредственным начальником и повышение по служе, к тому же полк вооружался новыми Ла-5 (А.И.Покрышкина очень тянула новая техника) Но А.И. Покрышкин отказался потому, что он не мог оставить своих боевых товарищей, молодых летчиков, которых он воспитал"

Если уж взялись защищать этого великого человека, так хоть не искажайте его боевой путь, чтобы не было всяческих инсинуаций по поводу его неспособности командовать полком.

"Во время Великой Отечественной войны 1941—45 П. с 1941 — заместитель командира и командир эскадрильи, помощник командира и командир 16-го гвардейского истребительного авиационного полка и командир 9-й гвардейской истребительной авиационной дивизии." - это из БСЭ.

"В марте 1944 года Покрышкин становится командиром 16-го гвардейского истребительного авиаполка (4-й Украинский фронт).
В июле 1944 года он получает звание полковника, назначается командиром 9-й гвардейской истребительной авиадивизии. Это назначение вызвало у летчика такие раздумья: "Командир дивизии летает на боевые задания редко: штабная работа, управление авиацией на линии фронта не позволяют часто вести бои. Но разве так уж важен для победы личный счет. Раз мне доверяют такую должность, то надо сделать все, чтобы оправдать высокую честь".

А вот что пишет он сам:

"В Розовке, выполняя временно должность командира полка, в сложной воздушной обстановке я посылал на боевые задания по восемь-десять самолетов в группе. Они успешно отражали налеты крупных сил противника и почти не имели потерь. Правда, такой метод потребовал частых вылетов. Группами командовали, как правило, летчики, прибывшие на пополнение полка на Кубани. Многие из них показали хорошие организаторские способности...По приказанию Дзусова я принял командование полком. Постарался сделать все, чтобы обстановка внутри полка была спокойной, а боевая работа напряженной. Производили вылеты на прикрытие сосредоточении наших войск для прорыва в районе Большого Токмака, вели частые воздушные бои, разведку...

Но заниматься воспоминаниями и отдыхать времени не было. Меня назначили командиром 16-го гвардейского полка. И первая задача – ускоренно ввести в боевой строй молодое летное пополнение, прибывшее из запасных авиаполков. Боевого опыта у них не было. Требовалось научить их нашей проверенной в сражениях тактике, пилотированию самолета в боевых порядках и ведению воздушного боя.
Трудности осложнялись изменениями в руководящем составе полка. Убыл на учебу заместитель по политчасти М. А. Погребной, а новый еще не был назначен. Ушли командирами в другие полки Крюков и Лукьянов. На их место выдвинуты командирами эскадрильи опытные летчики Клубов и Олиференко, которые в новой должности сами требовали помощи. Часть опытных летчиков убыла за получением новых самолетов. Их перегоняли из-под Баку. А плохая погода в горах Кавказа задержала эту операцию на продолжительное время.
Шли дни напряженной учебы. Полеты, занятия, разборы заполняли все время. Я торопил события, знал, чем лучше подготовим летный и технический состав, тем активнее и эффективнее будем выполнять боевые задания."

Именно с должности командира полка его пытались отозвать в Москву:

" В начале февраля после летного дня меня срочно вызвал командир дивизии Дзусов. Он сразу же, как только я вошел к нему, без объяснения приказал:
– Сдавай полк, полностью рассчитывайся и немедленно убывай в Москву.
Видя мое недоумение, продолжил:
– Приказано откомандировать тебя в распоряжение штаба ВВС. Назначают тебя куда-то, по-видимому, с повышением в должности.
Это сообщение меня не обрадовало. Жалко было расставаться с родным полком, со своими летчиками.
В Москве явился, как предписывалось, в отдел кадров, представился генералу Орехову. Услышал от него:
– Поздравляю вас с назначением начальником отдела боевой подготовки истребительной авиации ВВС.
Этого я никак не ожидал. Меня просто огорошило такое предложение.
– Напрасно поздравляете, товарищ генерал! Я не имею никакого желания уходить с фронта до конца войны. Поэтому прошу вернуть меня в свой полк.
Наверное, я высказался резко, но по-другому просто не мог.
– Я удивлен! – Генерал Орехов развел руками. – Вас назначают на генеральскую должность, а вы отказываетесь… Вы опытный летчик и отличный тактик воздушного боя. Вы нужны здесь, в штабе. Ваш опыт и знания целесообразно использовать для массовой подготовки отличных летчиков-истребителей, – горячо говорил он.
Было по всему видно, что генерал ожидал совершенно другой ответ.
Выслушав вторично мой категорический отказ, Орехов куда-то позвонил.
  – Завтра вам надлежит прибыть к главному маршалу авиации А. А. Новикову. Пропуск будет заказан..

.Закончив дела в Москве, с разрешения Новикова вылетел в Черниговку и снова приступил к подготовке личного состава полка к боевым действиям."

Но вскоре был назначен командиром дивизии, и никто - ни его авиа-начальство, ни подчинённые, ни наземные войска, наступление которых прикрывала его дивизия, не только не имели к нему претензий, но наоборот, все считали его выдающимся асом, командиром и организатором, идеально справлявшимся со всеми аспектами руководимого им дела.  

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Юре

Странное у Вас понятие "напиться". Интересно, читаете ли Вы мемуары? Сдается впечатление, что нет. Потому что в меуарах, тех же интервью Драбкина речь идет о небольшой дозе перед сном (100г, если память не изменяет). Некоторые и этого не уотребляли. А Вы напиться. Да после "напиться" утром будешь совсем никакой, такому и за руль запрещено садиться, не то что в самолет.
Юра!
Каждый вкладывает в понятие «напиться» свой смысл. Вот у человека (в нашем случае – летчика) по каким-то причинам возникла потребность в алкоголе. Выпив 100-150 г водки, летчик снимал нервное напряжение, расслаблялся, а потом  быстрее и легче засыпал. То есть «напивался» (как если выпив стакан воды, человек «напивался» ею, а  не жрал воду непрерывн  часами и литрами). Вот что вкладывает в понятие «напиться» Ю. Мухин.
 
А что вкладываешь в это ты, Юра? Как следует из твоего комментария, который наверняка есть плод лично твоего опыта, «напиться» - значит надраться вдрызг,  до скотского состояния, нажраться, придавив выжранные поллитра сверху  еще и пивком, а потом облеваться как свинья, как делаете вы, менты и фээсбэшники.  Ты че, совсем того?
 
Головокружительная карьера! Продолжение следует. Карьеру "гениального" летчика стоит описать.
 
А чего тебе, Юра, так жалко командной должности для Василия Сталина? Прямо удавиться готов, говном весь изошел. Чем это не вышел В. Сталин? Храбр, способен, умен, предан Советской Родине – все, без чего не может получиться настоящий офицер. Это тебе не путин, который позавчера называл себя коммунистом, а вчера стал либерастом, холуем Собчака и американцев.
Василий Сталин потом полностью подтвердил, что по праву занимал те должности, на которые был назначен, как бы вы, либерасты-путинцы, не лили грязь на него. С чего это ему нельзя было давать такие должности – только потому, что он был сыном И.В. Сталина? Это вы, сволочи, хотели бы, что все, что связано с именем и личностью Сталина, было уничтожено! А тогда в СССР не было дискриминации по данному признаку. Это вам не оккупированная Гитлером советская территория, и даже не хрущевский СССР, где сына Сталина уничтожили, и не путинская Рашка, где его потом посмертно оклеветали.
 
Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Юрию1

Василий сын талантливого родителя, и сам, видимо, талант.
Но в отличие от других талантов, ему мешать никто не смел.
Так что, всё нормально.
Рос поделом и по заслугам.
И дела нигде не завалил.
Кстати, и серьёзнее пьянства никто ничего придумать не смог.

Ю1: - "после "напиться" утром будешь совсем никакой, такому и за руль запрещено садиться"
- Сравнил, называется.
Как после воздушного боя - не знаю,
но у меня товарищ провалился в болото - и долго не могли вытащить. Так он один потом выпил бутылку водки и не опьянел. Так, только, поседел немножко.

А о том, как в СССР относились к талантам - искали, поддерживали, гнобили - отдельный большой разговор. Надеюсь, будет.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Халтуру гоним?

Тот же Пепеляев вспоминает, как на реактивных истребителях разбивались асы - Герои Советского Союза. Такми образом - полет для летчика это огромное психическое напряжение, а водка после полета - лекарство.

Пепеляев вообще-то писал про водку несколько другое.

http://militera.lib.ru/memo/russian/pepelyaev_eg/19.html
Е.Г.Пепеляев. "Миги" против "Сейбров"
------------------------------------------------------------------------------------------
... Кто много лет служил в ВВС, знает, что в разные годы высшее командование по-разному относилось к продаже и распитию в гарнизонах спиртных напитков. По большей части, распитие спиртного и появление военнослужащих в общественных местах в нетрезвом виде строго каралось и наказывалось. Однако бывали периоды, когда в гарнизонных магазинах открыто торговали спиртным. Вот и в 1949 году мы, пилотажники могли свободно, никого не спрашивая, приобрести в буфете летной столовой и выпить за ужином 100–200 граммов водки или вина.

Но вскоре я обнаружил, что если выпью вечером с товарищами хотя бы 100 грамм, то на следующий день все фигуры высшего пилотажа выполняются с перегрузкой на 0,5–1,0 меньше, чем на трезвую голову, — так показывал самописец перегрузок, хотя личные ощущения при выполнении пилотажа и в том, и в другом случае были одинаковыми.

Об этом я рассказал своим летчикам в Корее. И хотя наши «МиГи» там не были оборудованы самописцами, летчики мне поверили и в период боевых действий лишними граммами во время ужина не злоупотребляли, тем более что летали мы без перегрузочных костюмов.
------------------------------------------------------------------------------------------

И проституток у них в Корее, насколько я знаю, тоже не было. Равно как и этих... как их там... "ППЖ".

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Пепеляев вообще-то писал про

Пепеляев вообще-то писал про водку несколько другое.

Это когда Пепеляев обнаружил такое - в 1949 году? А В.О.В когда была?

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Это когда Пепеляев обнаружил

Это когда Пепеляев обнаружил такое - в 1949 году?

Да как раз тогда, когда В.Сталин командовал авиацией МВО. :)
Как там Ваш босс сказал? Если начальник пьёт, так и его подчинённые начинают пить?
Ну вот Пепеляев именно этот тезис и подтверждает. :)

А В.О.В когда была?

А Вы это своему боссу расскажите, чтоб он не ссылался на Пепеляева почём зря. :)

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Да как раз тогда, когда

Да как раз тогда, когда В.Сталин командовал авиацией МВО. Как там Ваш босс сказал? Если начальник пьёт, так и его подчинённые начинают пить?
Ну вот Пепеляев именно этот тезис и подтверждает. :)

Правильно. Вот, к примеру, ваш босс ворует и продает Родину - и вы, его холуи, воруете и продаете Родину. А поскольку сам В. Сталин не пил, то и подчиненные его не пили.

А Вы это своему боссу расскажите, чтоб он не ссылался на Пепеляева почём зря. :)

Кому рассказать?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Блондину

 Так в Корее они не пили или не злоупотреляли?

Капитолина показала, что Василий в рот не брал за сутки до полетов.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

А причем тут Сталин? Вы же

А причем тут Сталин?

Вы же говорите, что летчик ДОЛЖЕН пить после полетов (или с бабой спать) чтобы снять стресс! Особенно во время войны:

Спать нужно было любой ценой и эта цена была - напиться вечером или секс с женщиной, чтобы она начисто отвлекла от прошедших боев и дала заснуть. Таким образом  "пьянство" летчиков - это их лекарство.

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Да... Вот Мухин ясно пишет:

Да... Вот Мухин ясно пишет: "Василий в рот не брал за сутки до полетов", но недоумок чуть ли не хватает Мухина за грудки: "А причем тут Сталин?". Но этого мало.

Вы же говорите, что летчик ДОЛЖЕН пить после полетов

То есть Юра1 продолжает настаивать, что "пить" - это непременно нажраться до поросячьего визга, а потом еще и облеваться как скотина. Ну, как у них делается у них в ФСБ и Единой России.

(или с бабой спать) чтобы снять стресс!

А что ты имеешь против женщин? Если ты не ложился с женщиной в постель, то это еще не повод остальным не спать с женщинами!

 
Advocatus Diaboli
(не проверено)
Аватар пользователя Advocatus Diaboli

Мухин

И вообще, даже в мирное время каждый полет военного летчика это опасность, поскольку военные самолеты строятся для боя, а не для безопасных полетов.

это как понимать? типа, да ладно чё там, всё одно ему кирдык, поэтому не будем слишком требовательны к качеству? мило. а ну как такая говнотехника откажет при выполнении боевой задачи? согласитесь, здесь вы снова ляпнули не подумав.

следовало написать так: военные самолеты строятся для выполнения полетов повышенной сложности (или как-то так), что всегда сопряжено с высоким риском.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Advocatus Diaboli

это как понимать? типа, да ладно чё там, всё одно ему кирдык, поэтому не будем слишком требовательны к качеству? мило.

Понять именно так, как сделал ты, может разве что недотепа вроде тебя.

а ну как такая говнотехника откажет при выполнении боевой задачи? согласитесь, здесь вы снова ляпнули не подумав.

Сам фигню придумал, сам ляпнул не подумав, а приписал все Мухину.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

. Таким образом "пьянство"

. Таким образом "пьянство" летчиков - это их лекарство.

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Подтверждаю личным подобным опытом и многолетними наблюдениями. После 16-ти часовой смены, идешь по улице, и тебя покачивает. А уснуть крайне необходимо. Стакан вина на ночь - милое дело.

 

Владимир136

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Бедненький :Р

А валерьянка не помогает, типа? 

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Сатрап

А валерьянка не помогает, типа?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""

Неа. Чать не кот. И сколько-ж надо той валерьянки выпить? И что-то первый раз слышу, про валерьянку. Видимо у неё побочные эффекты имеются нехилые.

 

Владимир136

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Оно и видно

«А валерьянка не помогает? — Неа. Чать не кот... И что-то первый раз слышу, про валерьянку.»

---

Я же говорю: к врачу! 

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Изя
(не проверено)
Аватар пользователя Изя

Звиняйте, но то же поправить

Звиняйте, но то же поправить надо = не отец НАРОДА а отец НАРОДОВ. Сталин И.В. вождь народов или я ошибаюсь?

 
Умила
Аватар пользователя Умила

Изя, в трехсерийном фильме Юрия Игнатьевича Мухина

 " Вождь Советского Союза " вторая серия тоже называется " Отец народа". Подразумевается Советский народ.

 

 

Умила
Аватар пользователя Умила

Извините, надо исправить

 обсуждению нового "шедевра" этого канала – сериала «Сын отца народа» (сериал, оказалось, называется "Сын отца народов")  Почему народов? Может потому, что лишь бы не Советского народа?

 

 

Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

Спасибо за сына

Спасибо за сына Сталина.
Многое узнал.
Какая все-таки сволочь этот Хрущев и его банда.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

СЫН ОТЦА НАРОДА

 Благодарю!

 

 
Леба
Аватар пользователя Леба

по поводу другого видео

на днях Ю.И. участвовал в дебатах на канале ОТР по поводу дня политических репрессий(журналист там мразь конченная-постоянно ерничал и перебивал) но застать удалось только концовку-подскажите где посмотреть целиком передачу?

 

Арестуйте меня вместе с Робеспьером!
Трусливость самих народов-вот что дает возможность ковать для них цепи.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.