РУССКАЯ АРТЕЛЬ: ПОЗНАТЬ СЕБЯ. Часть 3

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 426
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Tolik Efimov
Аватар пользователя Tolik Efimov

Это все источники? Значит

Это все источники? Значит пьяный индус, хорошо. А что скажите про Ломоносова и его книгу "Древняя российская история..."? Или про книгу Шишкова "Славянорусский корнеслов"? 

 

"А поскольку моск у тя умирает, а таблетки жрать ты отказываешся, то говорю что МОГЛО БЫ послужить источником.
ДРевний литературный источник на двух языках русском и санскрите. ПРичём с явным влиянием первого на второй"
Ну раз уж вы настолько упрямы, прочитайте:
http://www.k2x2.info/kulturologija/yeti_porazitelnye_indiicy/p40.php

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Читал я Ломоносова. Ни и шо?

Читал я Ломоносова. Ни и шо? Санскрита не обнаружил.

 

Ну раз уж вы настолько упрямы, прочитайте:

 

А ещё ЭТоРУССкиеМоск точно умирает. Это явно не литературный источник. И явно не древний. А заимствований и просто подгонок набрать раз плюнуть (чай индоевропейская языковая группа). Новохренология и не такие фокусы выкидывает.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Tolik Efimov
Аватар пользователя Tolik Efimov

"Читал я Ломоносова. Ни и шо?

"Читал я Ломоносова. Ни и шо? Санскрита не обнаружил."
если бы вы не кушали горстями таблетки,а действительно читали книгу Ломоносова, вы бы не написали, что "русский язык молодой современный язык", это первое.
Второе, книгу Шишкова все-таки полистайте на досуге.
"Это явно не литературный источник"
Это сравнение слов в языках. если так понятней.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

если бы вы не кушали горстями

если бы вы не кушали горстями таблетки

 

Самоедством не занимаюсь.Не склонен.


действительно читали книгу Ломоносова, вы бы не написали, что "русский язык молодой современный язык", это первое.
Второе, книгу Шишкова все-таки полистайте на досуге.

 

Опупеть с вами ёжиками можно. НЕ ЯВЛЯЕТСЯ КНИГА ИСТИННОЙ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ.

При моём глубоком уважении к Ломоносову и ШИшкину сии почтенные мужи НЕ ФУЯ НЕ ЗНАТОКИ САНСКРИТА. БОлее того их и историками назвать сложно. Да и не писали про сакнскрит.

Шишков вообще писал о сходности слов в разных языках. То есть  говорил о языковых группах и заимствованиях  чего сейчас каждая школота знает.


Возьмем одно только слово отец на всех по земному шару рассеянных наречиях. Мы увидим, что оно при всей своей разности, не есть особое, каждым народом изобретенное, но одно и то же всеми повторяемое.

Вывод сей требует великих и долговременных упражнений, разыскания множества слов, но устрашаться трудов, ведущих к открытию света в знаках, выражающих наши мысли, есть неосновательная боязнь, любящая больше мрак, нежели просвещение......

Имя славяне сделалось из славяне, то есть словесные, одаренные словом люди.

Разберем другое семейство, означающее слово:

ворд английское,

ворт немецкое,

орд датское,

орт шведское,

воорд голландское.

Имена сии могли пойти от славянского говорить и значить то же, что говор или слово. Если отбросить слог го, то воритъ весьма близко подойдет к словам ворт, ворд, орд. Латинское verbum, испанское verbo, французское verbe также отсюда произошли. Если из говорить произвесть говорьба (вместо разговоры, говорение) и откинуть го, то ворба с verbo будут совершенно сходны между собой. Притом слог го в говорить не составляет корня, который заключен в буквах ор. У нас простонародное орать приемлется в смысле шуметь, говорить громко. Глаголами урчать, ворчать, журчать, рычать изъявляются также разные гласоизменения.

Также иноязычные от сего корня ветви латинские и других языков:

oraculum (оратор, провозвестник);

orator (оратор, простонародное краснобай);

orchestre (место заседания, где рассуждают о делах, а также, где играют на орудиях, инструментах);

oramentum (молитва);

organium (орган). Наш варган отсюда же происходит. Варган - простонародное музыкальное орудие: согнутая железная полоска, со вставленным внутри стальным язычком. Варганить - шуметь, стучать.

ordinatio (порядок, учреждение, но и приказание, повеление). Мы и другие народы в таком значении говорим ordre, ордер.

 

 Ну это же несерьёзно. по нынешним временам.

У ЛОмоносав были более насущные проблемы помимо санскрита. Выбить немчуру их универа.

 

Это сравнение слов в языках. если так понятней.

 

Санскрит относится к индоевропейской группе также как и русский. Так же как и большинство ныне живущих языков. И НИКТО ЭТОГО НЕ ОТРИЦАЕТ. Блин надёргать можно сколь угодно и чего угодно. вплоть до ЭТоРУССКИе.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Tolik Efimov
Аватар пользователя Tolik Efimov

   Дело не в том, что сам по

 

 Дело не в том, что сам по себе Ломоносов - санскритолог (мнение санскритолога я вам уже приводил, но вы его обозвали пьяным индусом), а в том, что он доказывал древность славян и соответственно языка, Шишков пошел чуть дальше и исследовал не сходство всех языков, а прямо заявил о первородности русского языка (Что сделал и упомянутый Тилак). Их утверждения сегодня подтверждают археологи (например Костенки, Аркаим). В частности возраст поселений в Костенках доходит до 50000 лет. 

 

"В начале 60-х годов 20 века Россию посетил индийский санскритолог Дурга Прасад Шастри"
«Если бы меня спросили, какие два языка мира более всего похожи друг на друга, я ответил бы без всяких колебаний: русский и санскрит. И не потому, что некоторые слова … похожи… Общие слова могут быть найдены в латыни, немецком, санскрите, персидском и русском языке… Удивляет то, что в двух наших языках схожи структура слова, стиль и синтаксис. Добавим еще большую схожесть правил грамматики. Это вызывает глубокое любопытство у всех, кто знаком с языкознанием…
«Когда я был в Москве, в гостинице мне дали ключи от комнаты 234 и сказали «dwesti tridsat chetire». В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве или нахожусь в Бенаресе или Уджайне где-то две тысячи лет назад. На санскрите 234 будет «dwishata tridasha chatwari». Возможно ли большее сходство? Вряд ли найдется еще два различных языка, сохранивших древнее наследие – столь близкое произношение – до наших дней."
"«Вот другое русское выражение: To vash dom, etot nash dom (То – ваш дом, этот – наш дом). На санскрите: Tat vas dham, etat nas dham… Молодые языки индоевропейской группы, такие как английский, французский, немецкий и даже хинди, напрямую восходящий к санскриту, должны применять глагол is, без чего приведенное выше предложение не может существовать ни в одном из этих языков. Только русский и санскрит обходятся без глагола-связки is, оставаясь при этом совершенно верными и грамматически и идеоматически. Само слово is похоже на est в русском и asti санскрита. И даже более того, русское estestvo и санскритское astitva означают в обоих языках «существование»… Схожи не только синтаксис и порядок слов, сама выразительность и дух сохранены в этих языках в неизменном начальном виде…
«В европейских и индийских языках нет таких средств сохранения древних языковых систем, как в русском. Пришло время усилить изучение двух крупнейших ветвей индоевропейской семьи и открыть некоторые темные главы древней истории на благо всех народов.»
Призыв этого ученого воодушевил немногих исследователей глубже проникнуть в древнюю связь Русского севера, прародины индоевропейцев, с современными культурами Европы и Азии."
Он тоже пьяный индус?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

  Дело не в том, что сам по

 

Дело не в том, что сам по себе Ломоносов - санскритолог

 

Ну так не фиг выставлять его специалистом в этом вопросе.

 

прямо заявил о первородности русского языка

 

Заявить можно что угодно. ХОшь Заяву хоть предьяву, только не надо потом забывать за базар отвечать.

 

Удивляет то, что в двух наших языках схожи структура слова, стиль и синтаксис.

 

Это на основе совпадений в словах. Круто. Закусывать надо. А то мало ли чего после беленькой привидится.

 

"В начале 60-х годов 20 века Россию посетил индийский санскритолог Дурга Прасад Шастри"

 

Если бы ему ещё налили то он бы и сплясал. Сей дятька знает санскрит, но таки больше нифуя не знает. Он не филолог а ёга.

Уже по его высказываниям понятно что о языковых семьях, эволюции языков, заимствованиях, структуре русского языка он понятия не имеет.


В европейских и индийских языках нет таких средств сохранения древних языковых систем, как в русском. Пришло время усилить изучение двух крупнейших ветвей индоевропейской семьи и открыть некоторые темные главы древней истории на благо всех народов

 

Советую попробовать прочесть средневековые русские тексты в подлинике. Хоть Афоню Никитина, хоть Слово.

И больше такю фигню не нести.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Tolik Efimov
Аватар пользователя Tolik Efimov

"Ну так не фиг выставлять его

"Ну так не фиг выставлять его специалистом в этом вопросе"
Ломоносов специалист не в вопросах санскритологии, если так можно сказать, а вопросах истории славян и древности славянской культуры, поэтому ссылка на него не лишняя.
"только не надо потом забывать за базар отвечать"
Приведите пример где Шишков конкретно ошибся.
"Он не филолог а ёга"
"Дурга Прасад Шастри, индийский санскритолог с мировым именем, при посещении русского города Вологды обнаружил, что переводчик ему не требуется: древняя форма санскрита оказалась практически тождественна современному северорусскому диалекту, ...санскрит оказался лишь видоизменением языка, которым он овладел, странствуя по весям Бореи. (Материалы конференции Общества индийской и советской культуры, 22-23 февраля 1964 г. Газибад, Уттар Прадеш). Северная Русь — Тверь, Ярославль, Вологда, Кострома... - тысячелетиями жила обособленно, вне перемещений и смешений народов, и её язык практически не менялся.
«Среди последних, замечателен Дурга Прасад Шастри, индийский лингвист. Он, посетив несколько десятилетий назад русскую «глубинку», писал: “Как бы я хотел, чтобы Панини, великий грамматист Индии, живший около 2600 лет назад, мог бы быть здесь со мной и слышать язык своего времени, столь чудесно сохраненный со всеми мельчайшими тонкостями!..”
Ну если вы лингвист и филолог (можно даже без мирового имени) выскажите свою точку зрения о таком сходстве русского и санскрита, причем сами индусы утверждают, что санскрит вторичен по отношению к русскому. А то ни одного аргумента кроме как кому чего налили и кто сколько выпил у вас не находится, будто вы и Тилака и Шастри поили лично.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

См. ОТвет ниже.

См. ОТвет ниже.

 

Мысли глобально, действуй локально.

ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Чудинов против Аспирина.

 "Председатель комиссии по истории культуры Древней Руси Совета по истории культуры при президиуме РАН профессор Валерий Чудинов сегодня шокирует коллег своими неожиданными заключениями, беспристрастно выслушивая массу обвинений - от дремучего невежества до психической неполноценности. На чем основана его позиция?

В начале было слово

Российская газета: Валерий Алексеевич, ваше утверждение о том, что цивилизация на Земле началась с русского народа, несколько неожиданно. Как вы пришли к такому выводу и с чего вдруг вообще занялись этой проблемой?

Валерий Чудинов: Меня заинтересовали работы замечательного дешифровщика старинных текстов Г. Гриневича, датировавшего их Х веком. Но ознакомившись с ними, я понял, что Геннадий Станиславович прошел лишь треть пути дешифровки, ибо две трети знаков были либо не выявлены, либо определены неверно. Я продолжил дешифровку и увидел, что письменность существовала практически во все века.

Года два я вообще не верил собственным дешифровкам, считая их своеобразной "игрой природы". Еще года три колебался, находя аргументы как в защиту, так и в опровержение возможности существования письменности в столь далекие времена. И лишь спустя пять лет, когда накопил большой запас прочитанных надписей, я понял, что не ошибся и что люди умели писать еще в каменном веке. Это было мое первое открытие.

Понимаю: такой вывод можно считать невероятным, поскольку официальная наука полагает, будто письменность начинается только с эпохи бронзы. А на тех исследователей, которые отодвигают эту дату чуть далее в глубь веков, в эпоху неолита, она смотрит как на чудаков. Я же перемахнул и неолит, и мезолит и показал существование письменности в самом палеолите.

РГ: Что это за надписи, как они выглядят и откуда вы их получили?

Чудинов: Надписи бывают не только явные, то есть хорошо заметные и выглядящие именно как надписи, но и неявные - несимметричный орнамент, детали рисунка, специально выделенные его автором, мелкие и малоконтрастные надписи, наконец, светлые на темном фоне (они обычно воспринимаются как блики и не принимаются во внимание). Это необычайно расширило число предметов, на которые нанесены надписи, так что теперь их не приходилось выуживать, перелопачивая горы археологической литературы - они пошли сплошным массивом. Но, занимаясь тем письмом, которое исследовал Гриневич (оно называлось руницей, а еще ранее - рунами Макоши), я обнаружил существование и всем нам привычной кирилловской письменности в тех же бесконечно далеких от нас эпохах.

РГ: То есть вы считаете, что нынешние русские буквы существовали уже тогда?

Чудинов: Вначале мне самому это казалось жуткой нелепостью. Ее можно сравнить с тем эффектом, какой произвели бы на археолога детали, к примеру, автомобиля рядом с костями мамонта. Но и этот вид письма я проверял годами, и оказалось: не ошибся. Правда, эта письменность (я для себя ее назвал протокириллицей, а потом узнал, что она называлась "руны Рода") не вполне тождественна нынешней: буквы корявые, разного размера, наклона и толщины, где-то наползают друг на друга или даже влезают внутрь друг друга, а где-то находятся слишком далеко, линия строки не выдерживается, а контраст с фоном - минимальный.

Так был создан фундамент моих исторических выводов: я стал читать не просто древние надписи, но фрагменты той, далекой от нас жизни. Замечу, что все надписи были написаны на русском языке, но не вполне современном: названия многих животных, орудий труда, бытовых предметов, географических районов, написание указательных местоимений, глагольных форм было иным. Однако несмотря на эти небольшие отличия, любой текст (а они обычно очень короткие, всего несколько слов) понимался без труда именно как русский. Так что я могу с полным основанием утверждать, что за много тысяч лет до Кирилла и Мефодия наши предки писали так, как мы пишем с вами.

Так что существование русского языка (его можно называть как угодно: древнейший русский, палеорусский, общеславянский, индоевропейский) в самые древние времена - конкретно: не менее двухсот тысяч лет назад - составило сущность другого моего открытия.

РГ: Двести тысяч лет? Но, простите, считается доказанным, что homo sapiens (человек разумный) появился на свет всего-то 30-35 тысяч лет тому назад.

Чудинов: Действительно, в Европе "человек разумный" (кроманьонец) появился, по разным данным, от 30 до 40 тысяч лет назад, но в Азии чуть раньше, а в Америке - еще раньше. Попутно должен заметить, что наука о палеолите еще очень молода, ей чуть больше века. Этим и объясняется то, что она не знает многих вещей и абсолютизирует свой нынешний, пока еще весьма невысокий уровень развития.

РГ: Вы упомянули Кирилла и Мефодия. В таком случае какова их роль в нашей истории?

Чудинов: Деятельность святых равноапостольных Кирилла и Мефодия я оцениваю очень высоко, как людей, которые смогли добиться и от Константинополя, и от Рима разрешения вести богослужение хотя и не на русском, но на очень близком к нему "старославянском" языке (хотя ни один славянский этнос на этом искусственном наречии не говорил). Замечу, что ни германцам, ни кельтам, ни романским народам такого разрешения получить не удалось. Правда, для этого пришлось пойти на компромисс, подогнав русскую письменность под более молодую, но разрешенную для богослужения - под греческую. А конкретно: были введены греческие буквы (омега, ижица, пси, кси, и т.д.), греческие ударения и знаки придыхания, выносные буквы, титла - всё то, что отсутствовало в русском письме за ненадобностью. Но реформа Петра I ввела прежний облик русской графики, а реформа 1918 года удалила ненужные греческие буквы, и мы опять вернулись к рунам Рода. Произошло, так сказать, самоочищение русской письменности от тех компромиссов, на которые были вынуждены пойти наши святые отцы.

Да, скифы мы

РГ: Вы утверждаете, что в древнейшие времена там, где сегодня живут другие народы, жили русские. Но ведь считается доказанным, что славяне - прародители русского народа - обособились из индоевропейской общности только в середине II тысячелетия до н.э., когда на севере Африки, на юге Европы, а также в Китае и Индии уже существовали государственные образования. Что до русских, то первые сведения о них, как о самостоятельном народе, вообще относятся к временам после Рюрика. Нас и назвали русскими потому, что Рюрик принадлежал к варяжскому племени русов.

Чудинов: Вы пересказываете сейчас точку зрения современной историографии, а она основана лишь на тех источниках, которые были дозволены после многократных чисток общедоступных исторических архивов. Понятие "индоевропейской общности" пришло из лингвистики, из представлений о едином языке, которые разрабатывало языкознание начиная с XIX века. Такой единый язык человечества действительно существовал, и, как я установил, им был русский язык. Но в сравнительном языкознании получился другой результат, что вполне понятно, поскольку скорости изменения всех языков считались примерно одинаковыми. Однако они разные, причем в каждый исторический период свои. Потому эта модель может считаться очень приблизительной.

Приведу примеры: слово "крокодил" во всех языках выглядит примерно одинаковым и считается заимствованным из греческого, тогда как русское слово "коркодил", бытовавшее до XIX в., полагается его искажением. Но в палеолите существовало слово "дил" со значением "конь", стало быть, "коркодил" - это "корковый конь", где "корка" означает чешую. Иными словами, русское слово - изначально, поскольку имеет точный смысл своих составных частей, тогда как греческое - искаженное русское слово. Хотя полной картины еще нет, но в целом можно сказать, что именно русский лексический фонд и лег в основу всех европейских языков.

Естественно, что до неолита никаких других этносов не было. Но после неолитической революции начался процесс этногенеза, поскольку теперь, после невиданного расцвета производительных сил (связанных с переходом от охоты к скотоводству и от собирательства к земледелию) начался процесс хозяйственной специализации, выделения этносов из некогда однородной русской культуры и развития диалектов, завершившийся образованием новых языков и новых этносов.

Вся Европа была тогда Яровой Русью. Но часть этносов, сначала переселившихся в Азию, из Азии, где началась засуха, стали опять возвращаться в Европу (Ярову Русь), войдя в старую русскую культуру уже со своим языком и со своей культурой. И от Яровой Руси отпал сначала (в неолите) регион из нынешней Греции и Югославии (Живина Русь), затем (в эпоху бронзы) север Африки (Египет, населенный коптами, то есть "закопченными", загорелыми людьми). Потом отпала Аравия (Ярова или Арова Русь, или в "акающем" произношении Арава), далее - Палестина, потом, в античности, - север Италии. И всякий раз на месте соприкосновения выходцев из Азии с остающимися в данном месте русскими возникали новые языки и культуры - египетская, арабская, израильская, греческая, римская, кельтская, германская. Именно этот процесс создания новых культур и фиксирует современная историография. Тогда как русская культура, как фоновая, опущена.

Что до Рюрика, он действительно был русским князем Яровой Руси (столицей которой был город Аркона на острове Руяне, нынешнем Рюгене), до этого пиратом, собиравшим дань с нашей Руси (которая прежде называлась иначе, Русью Славян). Об этом говорит текст, вписанный в миниатюру N 13 Радзивилловской летописи. Да и призвали его княжить собственные моряки на Русь Яра, а не на Русь Славян, о чем говорит текст, вписанный в миниатюру N 14. Отсылаю читателя к статьям на моем сайте www.chudinov.ru, где даны ответы на многие задаваемые мне вопросы.

РГ: Вы говорите о переселении народов из Азии в Европу. Но принято считать, что вначале человек проник из Африки в Малую Азию, потом в Европу и глубинную Азию, в Сибирь, а оттуда через Чукотский полуостров попал на территорию Америки. Кстати, сегодня в научный оборот вводится новое понятие, связанное с заселением северных регионов, - Гиперборея. Что это за штука такая?

Чудинов: Гиперборея - это греческое название страны на Северном полюсе, которую по-русски называли Аркторусь. Она медленно погрузилась в пучину Северного (тогда еще не Ледовитого) океана и постоянно омывалась теплым Гольфстримом, потому климат на ней соответствовал умеренным широтам. Сейчас эхолотами обнаружено поднятие дна океана вокруг полюса, даже кое-где наличие шельфа, что как раз подтверждает недавнее существование здесь целого континента. Именно с нее произошло заселение сначала Северной Америки, а потом через Берингов перешеек Евразии. Эти данные я получил, читая надписи на камнях, в частности, на так называемом "Фолсомском лезвии".

Чудачества Чудинова

РГ: Кроме того, вы утверждаете, что христианство выросло не на иудаистской ниве, а из русского язычества. Но тогда что делал у нас апостол Андрей Первозванный - брат апостола Петра? В "Повести временных лет" рассказывается, что он проповедовал христианство народам, жившим по берегам Днепра. Нестыковочка получается. И еще: если все было так, как говорите вы, почему русские стали христианами лишь в 988 году?

Чудинов: Опять-таки происходит путаница с именами: под Русью понимается нынешняя Россия. Во времена Рима, когда возникает христианство, Ярова Русь включала в себя не только Прибалтику, но и Средиземноморье, во всяком случае север Италии, так что принятие христианства происходило на Руси, к которой относились и город Рим, и вся Иудея. А нынешняя Русь, которая тогда называлась Русью Славян (это название я вычитал на карте Евсевия примерно 330 года), была далекой провинцией основной Руси, как и будущий Киев, и берега Днепра. С этой точки зрения и Моисей, и все апостолы, и Андрей Первозванный, и Рюрик - это русские люди (по месту проживания), говорившие в том числе и на русском языке (как на основном международном, но уже не единственном). Так что русский Мир (название которого латиняне стали читать наоборот, Рим) - это город принятия христианства Русью, тогда как далекий провинциальный Киев - это столица одного из многих провинциальных княжеств, ничуть не лучше Чернигова или Пскова. Естественно, что старая вера на периферии сохранялась гораздо дольше.

РГ: У вас есть статья о древних богах Египта и Израиля, где вы рассказываете, что в те давние времена изображения этих богов делались мастерами на Руси. По заказу, как сейчас мы печатаем монгольские тугрики на фабрике "Гознак". А к такому заключению вы как пришли?

Чудинов: Этот вопрос наиболее простой: я прочитал названия мастерских храма Макоши и храма Рода на самих египетских и израильских статуях и других ритуальных сооружениях. Все древние изделия подписывались, начиная с палеолита.

РГ: Еще один недоуменный вопрос. Вы утверждаете, что в Средние века и вплоть до середины ХIХ века русский язык использовался в Европе как язык международного общения. Больше того, что недавние шведские короли и турецкие султаны в обязательном порядке изучали русский язык, чтобы договариваться между собой...

Чудинов: Я пришел к такому выводу, когда стал читать надписи на иконах (византийских, римских), на надгробьях. И убедился, что когда-то (в античности) многие образованные люди владели русским языком в совершенстве, потом сносно, потом еле-еле (как современным английским большинство нынешних русских). Потом он остался только у художников-графиков. А на протяжении XIX и ХХ веков и они стали нанимать русских "правщиков", чтобы вписывать русские фразы. Как в 1937 г. это сделал французский художник Жан Кокто, вписавший имя Пушкина по-русски на рисунке, изобразившем нашего великого поэта. Иными словами, кое-кто на Западе эту традицию все-таки помнит. Что же до турок и шведов, я воспользовался результатами исследований Ярослава Аркадьевича Кеслера.

РГ: И последний вопрос: каково отношение к вашим исследованиям в России и на Западе?

Чудинов: В целом русские ученые пока смотрят на мои исследования сквозь черные очки господствующей парадигмы, и кроме бреда ничего не видят, хотя под мои знамена уже встают отдельные археологи и литераторы. С 12 по 14 мая 2008 года в Ленинградском госуниверситете им. Пушкина прошел Первый международный конгресс по докирилловской славянской письменности и дохристианской славянской культуре. Как я говорил, занимаясь славянской докирилловской письменностью, я смог дешифровать русское слоговое письмо руницу (руны Макоши) и обнаружить гораздо более древнее протокирилловское письмо, похожее на современное (руны Рода). Дешифровал я также этрусскую письменность и язык.

Опираясь на эти дешифровки, я смог прочитать большой массив древних текстов, находящихся на предметах, которые археологи извлекли из земли. Эти тексты никто не редактировал в пользу той или иной правящей династии, и потому они наиболее достоверны. Из них, повторюсь, следовало, что история русских гораздо древнее той, которая нам известна из современной историографии. А поскольку моя точка зрения в силу этого не совпадает с общепринятой, в мой адрес полетели обвинения - от крутого невежества до психической неполноценности. И все критики сходились на том, что в данном случае они имеют дело с чудачествами Чудинова.

Потому, отправляясь на конгресс, я весьма волновался по поводу того, как будут приняты мои идеи. Полагал, что соберется в лучшем случае человек 30. Ошибся! На конгрессе присутствовали представители 10 стран и 14 городов России, всего 70 человек, которые сделали в общей сложности 92 доклада. Такого успеха я не ожидал. Но главное - ни о каких чудачествах кого бы то ни было, а тем более Чудинова, там не было и речи. Мои выступления были выслушаны с огромным интересом и сочувствием, чего я никак не мог предположить.

Кстати, доклады о том, что надпись на знаменитом египетском камне из Розетты читается по-славянски (а это - научная сенсация!), были сделаны македонскими учеными академиком Томом Бошевским и профессором Аристотелем Тентовым. И хочу подчеркнуть, что у участников конгресса сообщения эти не вызвали ни малейшего сомнения. По рекомендации конгресса мы теперь будем собираться ежегодно, создадим ассоциацию славянских исследователей древнейшей истории славян, начнем выпускать свой журнал и откроем в ЛГУ методический центр по различным учебным курсам этой проблематики.

Из досье "РГ"

Валерий Алексеевич Чудинов - академик РАЕН, председатель Комиссии РАЕН по истории культуры Древней и Средневековой Руси.

Автор считает, что история человечества зависит и основана на традиции, понимаемой как история духа. На этой основе Чудинов выдвигает гипотезу о том, что история России есть продолжение традиции древнейших предков - арктов и насчитывает 24 тысячелетия.

Официальную науку, стоящую на иной точке зрения, он считает жертвой политики: в разные времена различные политические системы, исходя из своих насущных интересов, отвергали подобную версию исторического процесса. Традиция и наука относятся друг к другу с определенной долей скепсиса. Это вполне нормально. Такая позиция помогает обществу избегать грубых суеверий и предрассудков.

Но науке и традиции не о чем и незачем спорить. Валерий Алексеевич пытается отстаивать те факты, которые были открыты в процессе его исследовательской работы .''                                                                        Это говорит человек который изучал тему 35 лет. Почитайте.Господь между нами!

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

ПОрося, а будут ещё

ПОрося, а будут ещё доказательства кроме того что так сказал какой то там профессор.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

Владимир136, ну вы хоть

Владимир136, ну вы хоть включайте мозги иногда. Как русские могут быть нацистами? Могут быть холуями нацистов, каковую возможность вы, если имеете честь принадлежать к русской нации, и реализовываете. Если нет, вы тоже нацист.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Курилов

Как русские могут быть нацистами?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

К зеркалу подойдите поближе, и в подробностях рассмотрите.. Все, кто призывает делить страну, по нац. признаку, это и есть НАЦИСТЫ. Сначала этим занялись либерасты-демики, теперь идейку вам передали. Их уже просто не воспринимают, ну вот вы и подхватили эстафету.
Молодцы, нечего сказать. Пепси опились ?

 

Владимир136

Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

Вам, прежде чем придумывать

Вам, прежде чем придумывать свои определения, не мешало бы заглянуть в советский словарь, согласно которому нацизм - одно из названий германского фашизма, а фашизм, чтоб вы знали, "политическое течение, выражающее интересы наиболее агрессивных кругом империалистической буржуазии" . Империалистической, заметьте, то есть стремящейся к чему-то прямо противоположному разделу своей страны.

Или вы имели в виду Бухарина?

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Курилов

Вам, прежде чем придумывать свои определения,
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ну не крутитесь, некрасиво это. пРЕКРАСНО ВЕДЬ ПОНЯЛИ, О ЧЕМ РЕЧЬ. И как-то уходите сразу от прямых ответов. Считайте что я вам новое определение дал. Не нравится? А оправдывайтесь. По сути вещей. Не прячась за формулировки, которые кстати неточны. Вам Россию разделить надо по национальному признаку? Надо. И вы говорите, что вы не нацик? Гы-гы-гы!!!

 

Владимир136

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Толик молодец

 Толик Ефимов молодец!

Он гораздо убедительней, чем Аспирин и Владимир 136.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Толик Ефимов

Толик Ефимов молодец!

 

Анатолий немедленно деанонимизируйся.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Tolik Efimov
Аватар пользователя Tolik Efimov

Так я вроде не от кого и не

Так я вроде не от кого и не скрываюсь, разве не заметно?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Неа

Сам себя не похвалишь ....

 

Мысли глобально, действуй локально.

Tolik Efimov
Аватар пользователя Tolik Efimov

а вы, уважаемый, не аноним

а вы, уважаемый, не аноним прячетесь за горстью таблеток и невнятным для человека ником? А я по-моему представился, чтобы собеседник знал с кем ведет диалог.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

А я не человек. И тоже

А я не человек. И тоже представился.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Прервите словесный понос,

Прервите словесный понос, молодой человек. Мне не в чем оправдываться, это вас я обвиняю в том, что вы холуй настоящих нациков, чего вы, по своей глупости, может и не понимаете. Новое определение дал? Вы, простите, пока еще ничего не сделали в науке, чтобы считаться с вашими определениями. Мне надо разделить Россию по нациям? А где я об этом говорил? Мыслите штампами, как все вам подобные.
Если есть более вменяемые люди, тем не менее разделяющие мысли Владимир136, напомню, речь шла о констатации исторического факта, который Аспирин не опроверг, хотя и отнес к категории зомбобреда, и на который Владимир 136 ответил беспочвенными обвинениями в нацизме.
Антон Курилов

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

речь шла о констатации

речь шла о констатации исторического факта, который Аспирин не опроверг, хотя и отнес к категории зомбобреда,

 

Это о несчастных романовских безвинно обижаемых ВЕРТУХАЯХ казачках что ли? Да уж безвинно пострадали  .... за свои делишки скорбные.

 

Задумался Гулявин, потом рукой повел:

– В расход!

Самый молоденький затрясся, заплакал – и на колени перед Василием:

– Товарищ дорогой, голубчик, пощадите!.. Не убивайте. Больше не буду!.. Мама у меня! Не вынесет!

Поморщился Василий. Офицер, а ревет, как девка.

А когда в драку лез, о матери думал? Нечего слюни распускать! Вша ползучая! Убрать!

Схватили офицерика, потащили, а он отбивается, кричит.

И вдруг ротмистр на него зверем:

– Молчать!.. Стыдно!.. Сопляк! Вы офицерского звания недостойны!

Потом повернулся к Гулявину:

– Эй, ты, большевистский Фош! Подыхать на сухой живот тошно. Дай самогону глотку промочить!

Усмехнулся Гулявин.

– Эй, братва! У кого самогон есть? Причасти его благородие!

Вынул один красноармеец фляжку, отвинтил пробку, налил хлебного.

– Пей, кадет, за тот свет!

А ротмистр выбил размахом руки чарочку и голосом, дрогнувшим от злобной обиды, сказал:

– У, сквалыги! Старому кавалеристу перед смертью наперсток? Подавитесь!

Занятно стало Гулявину. Лихой парень. И приказал ближайшему красноармейцу:

– А ну, братишка, слетай в обоз к каптеру! Скажи, что я приказал бутылку спирту дать.

Собрались все кругом, принесли бутылку. Вылил Гулявин в ведерко, разбавил водой, достал свою кружку.

– Хлещи, язви тебя в душу, чтоб господу на том свете на меня не скулил! Я человек щедрый!

Ротмистр сел на землю, поставил ведро меж ног, а кругом красноармейцы гогочут:

– Го-го-го!..

– Вот это лафа!..

– Ишь ты! Змей Горыныч!

А ротмистр поднял кружку, понюхал, прищелкнул языком и крикнул весело:

– А нет ли, ребята, у кого огурчиков? Без закуски celà ne convient pas pour moi, [8] как говорят французы. Вам этого не понять!

Пуще хохотали кругом. Притащили огурцов и хлеба. Разрезал ротмистр огурец, посолил, положил на краюху.

– За ваше здоровье, братцы! Бить вам нас – не перебить! Чтоб вам на том свете черти кишки на турецкий барабан мотали!

Провел по усам и единым духом всю кружку, даже не сморщился.

Красноармейцы уже за животы держались.

Сам Гулявин рот раскрыл, а Няга под бок локтем:

– Оце дитына! Що?.. Горилку, як тую воду!

А ротмистр вторую кружку, потом третью.

Выцедил остаток в четвертую, выпил, посмотрел грустно па донышко, встал и чуть заплетающимся языком сказал, усмехаясь:

– Спасибо на угощении! С-мм-мирно! С-становись! Генерал – марш в рай, без пересадки. Спасибо!

Гулявин поднял кружку и постоял в раздумье. Потом сказал:

– А ну, отведите его благородие в обоз! Пусть проспится! Я с ним еще поговорю!

– А других, товарищ комиссар?

Других… списать! Амба! Сопляки, гады!

 

Мысли глобально, действуй локально.

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Аспирин

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

136 имбецилу

"Ну и расскажи, нацик пропагандон, про ваши , русских долбанутых нациков достижения. Коммунисты индустриализацию провели за 20 лет, подняли страну в области промышленности на мировой уровень. Достаточный, чтобы войну выиграть. В космос первые вышли, проложили дорогу для человечества. Вот и давай, выложи тут ВАШИ достижения, ну, по большому счету.

Скажите, а эти коммунисты, которые подняли страну, неужели не имели национальности? Они, по-вашему, кем были, инопланетянами или просто выращенными в инкубаторе?

Сошлюсь на Бушина:

"А Маркс и Плеханов, Ленин и Сталин не только не избегали национального аспекта явлений, но порой считали его совершено необходимым. Так, Ленин в статье «Как чуть не погасла «Искра», рассказал, что в 1900 году на совещании в Щвейцарии при обсуждении вопроса о создании партии Г.В. Плеханов был решительно против приёма бундовцев:

 - Вы молоды, - шумел маститый теоретик и пропагандист марксизма, - и плохо знаете это «колено гадово». Они националисты и хотят не социализм строить, а эксплуатировать русских. Партия должна быть русской! 

Разумеется, с Плехановым, несмотря на его огромный авторитет, можно было не соглашаться, спорить, что Ленин тогда и сделал, но важно, что они не стеснялись об этом говорить, спорили. Правда, Ленин по достижении тогдашнего возраста Плеханова и сам сильно вознегодовал против «бундовской сволочи» и «еврейских марксистов, которые скоро на нас верхом будут ездить». А Сталин, проанализировав национальный состав съезда РСДРП, с горечью констатировал: большевики – в основном русские, меньшевики – в основном евреи. Надо это знать? Конечно. Национальность – не выдумка мракобесов."

Т.е. те коммунисты, которые по своему мировоззрению выбрали путь развития России и пошли за ним, организуя народ на выполнение планов русского человека Сталина, были именно русскими нациками. Или вы вместе с Аспирином считаете, что социализм нам построили жыдобольшевики-троцкисты, а Сталин со своими "нациками" припёрся "на всё готовое"?

Кстати, тогда, в 30-е годы, нам всё строили не таджики и узбеки, а местное население. 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Т.е. те коммунисты, которые

Т.е. те коммунисты, которые по своему мировоззрению выбрали путь развития России и пошли за ним, организуя народ на выполнение планов русского человека Сталина, были именно русскими нациками.

 

БСЛ как обычно из своего грязного пальца делает вывод что Сталин националист.

 

И при этом как обычно не помнит чего писал ранее. И ослить только что написанное.


Вы молоды, - шумел маститый теоретик и пропагандист марксизма, - и плохо знаете это «колено гадово». Они националисты и хотят не социализм строить, а эксплуатировать русских.

 

Кстати, тогда, в 30-е годы, нам всё строили не таджики и узбеки, а местное население.

 

Кстет в это время таджики и узбеки НЕ НА ЛУНЕ ЖИЛИ.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Гость

значит, я знаю, что я и мои дети - Сибиряки. А, русских - недолюбливаем.
"""""""""""""""""""""""""""

Не. Не сибиряк ты. Ты - пейсатель-пропагандон. Причем дешёвый.

 

Владимир136

Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Или еще пример. Энгельгардт

Или еще пример. Энгельгардт только приехал в имение, а первой же весной у него прорвало плотину и испортило дорогу. Он... попытался нанять соседних крестьян за хорошие деньги отремонтировать плотину и дорогу. Они наотрез отказались, хотя было межсезонье, они были свободны, и Энгельгардт действительно обещал хорошо заплатить... Поэтому крестьян для такого вида работ (природная катастрофа, от бога) надо не нанимать на работу, а пригласить помочь (выставив им выпивку и обед), поскольку если случается такое несчастье, то соседи обязаны помогать друг другу, а не зарабатывать на несчастье... Энгельгардт пригласил деревню помочь, тут же явилось 25 молодцев с лопатами и подводами и за день все выправили в лучшем виде.

Гы, пример великолепный. Энгельгардт вообще прекрасно пишет и смотрит в корень. Но надо понимать, что Энгельгардт - хороший агроном, а не психолог и не социолог. Поэтому его наблюдения блестящи, но бессистемны. На вопрос "почему так?" он не только не отвечает, а даже и не ставит его.

О чём нам этот пример говорит? О культурных установках и ценностях русского народа. Каковы, в частности, эти установки и ценности? По народным представлениям, общество должно управляться только страхом, но не алчностью. (В данном случае работает страх самому оказаться жертвой катастрофы: завтра плотину прорвёт у тебя (случится пожар, недород, чума и т.п.), а денег на ремонт может и не оказаться).

Разумеется, Энгельгардт, как мелкий хозяин, должен был приспосабливаться к привычкам и ценностям окружающего его населения - иначе ему кирдык. Но вот у правительства уже были и альтернативные пути. Привычки и ценности можно было постепенно изменять. Воспитывать в молодых поколениях иное отношение к человеку и обществу, и т.д.

 
Alex
Аватар пользователя Alex

>По народным представлениям,

>По народным представлениям, общество должно управляться только страхом, но не алчностью..

Блондин, как обычно, натянул сову на глобус. 

 

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Вас бы со 136 имбецилом спарИть да чёрту подарить

"О чём нам этот пример говорит? О культурных установках и ценностях русского народа. Каковы, в частности, эти установки и ценности? По народным представлениям, общество должно управляться только страхом, но не алчностью. (В данном случае работает страх самому оказаться жертвой катастрофы: завтра плотину прорвёт у тебя (случится пожар, недород, чума и т.п.), а денег на ремонт может и не оказаться)."

Рассуждения на уровне инфузории "туфельки", впрочем, как всегда.

Причём тут страх, непонятно. Дело исключительно во взаимовыручке, выработанной сотнями лет экстремальной жизни на грани смерти. Этот принцип сформулирован Суворовым - сам погибай, а товарища выручай. Кроме того, такая работа даёт всем участникам самоуважение - бедные крестьяне в такой момент становятся равными тому, кому они помогают, даже барину, и ещё - уважающему себя человеку очень трудно просить об одолжении для себя (ломать шапку), но если он раньше помог кому-то безвозмездно, то ему легче просить о помощи в трудную минуту.

Вообще, денежные расчёты портят отношения, низводят их до мелочного формализма, что среди соседей просто опасно, т.к. если никто никому ничего не обязан, то он не будет рисковать жизнью, туша пожар или вытаскивая кого-то из колодца. 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Это какая-то норма морали на древнем уровне.

Вот немца попросишь помочь и он,ворчя, поможет, испачкав и повредив руки и дорогую рубашку.

Но за спрос сигаретки возмет денежную компенсацию...

 

 Έξηκοστοςτιων

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.