ВЗЯЛИ ВЛАСТЬ. ПОСЛЕСЛОВИЕ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 846
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Сталин говорил про теорию не

Сталин говорил про теорию не вообще

На хера Сталину "теория вообще"? Ему нужен был конкретный коммунизм в конкретной стране, для чего нужна была практичная теория, к чему марксизм не имел никакого отношения.

(где вы нашли что он отвергает марксизм-ленинизм? ссылочку дадите?)

Вот там, где говорит про смерть без теории. Будь марксизм такой теорией - и Сталин бы так не сказал, и СССР бы остался целым.

а про теорию строительства конкретного коммунизма исходя из построенного в СССР социализма...

Во-во, а марксизм к этому никакого отношения не имеет.

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

вы точно поняли?

т. Геннадий давайте мы не танем за Великого Сталина додумывать, ладно?

Он что написал так и понимаите! кстати было написано про "Марксизм - не догма а руководство к действию!" вы это знаете? вот Сталин и говорил что надо решать конкретные задачи из теории конкретных дел... Он нигде не отвергал марксизм как метод познания т е не отрицал научного коммунизма что вы с Ю.И. ему упорно приписываете.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Он что написал так и

Он что написал так и понимаите!

Именно так я его и понял - что с негодной теорией нам смерть. К сожалению, ИВС оказался пророком...

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

верно

Да деиствительно Сталин будучи Великим практиком, смог стать еще и грандиозным аналитиком и просчитал результаты вперед... Но ко всему прочему он был еще и классиком марксизма (научного коммунизма) и потому видел, что догматизируя идею которая привела от капитализма к социализму - коммунизма не построишь! Потому и говорил что нужны новые теории с планом перехода от социализма к коммунизму. Он искал именно ту опору в обществе которая сформирует коммунистическое сознание и приведет к построению коммунизма (яркая иллюстрация марксисткой установки на отстование формы от идеи)...

а вы тут с т. Мухиным уже дошли до того что Сталин не был классиком марксизма, понимаешь китайцы они там все ту-упые ничерта в научном коммунизме не смыслят...

 
Alex
Аватар пользователя Alex

Назарову

Мухин утверждает: события новейшей истории показали, что марксистская «теория» коммунизма это бред.

Как вы это опровергнете?

 

 

 
Александр, Барнаул
(не проверено)
Аватар пользователя Александр, Барнаул

Опровергнуть должен Мухин.

 Ведь это Мухин утверждает, что марксистская теория коммунизма - это бред.

Если опровержением считать его "Государство Солнца", тогда коммунисты всего мира смеются до слёз. Повторю здесь свой комментарий:

Юрий Игнатьевич где-то в этих комментариях жаловался, что коммунисты не читают его "Командировку в Государство Солнца". Читали, долго смеялись. Это "произведение" не просто утопия, но ещё и некоммунистическая утопия, а насквозь буржуазная. В мухинском "коммунизме" не ликвидируется частная собственность на средства производства, остаются деньги (только называются почему-то киловатт-часами), кроме того, они играют такую же роль какую играют сейчас в любом буржуазном государстве, собственно не ликвидировано само государство. У Мухина и полиция есть, и милиция, и даже !!! жандармерия, ну и, соответственно, старосты, губернаторы и даже !!! император. Всё как в старой доброй Царской России-матушке. Одно только отличие - населено сие "коммунистическое" государство (парадокс - "коммунистическое государство") какими-то новыми "Людьми", которые напуганы тем, что если они будут "плохо себя вести", то попадут в "нижнее биополе" на вечные мучения, соответственно эти "Люди" стремятся вести себя хорошо, чтобы попасть в "верхнее биополе". Вот такое вот "научное произведение" получилось. Оно претендует на звание новой религии - "мухинизм". Ни о какой научности, конечно же речи в данном случае идти не может, это просто позор мысли. Сказывается абсолютное невежество Мухина в диамате, формальной логике, политэкономии, вообще в обществознании.

И с таким уровнем знаний остаётся только безо всяких объяснений "строго по-научному" объявлять передовое учение о развитии общества бредом. Тут нечего опровергать, Мухин ругается, караван идёт.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

А чё так?

«Опровергнуть должен Мухин. Ведь это Мухин утверждает, что марксистская теория коммунизма - это бред. Если опровержением считать его "Государство Солнца", тогда коммунисты всего мира смеются до слёз.»

Почему «Командировка...», а не «Антироссийская подлость» или не «Воспоминания о будующем»?

С вашим уровнем аргументации остаётся только писать фигню.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Александр, Барнаул
(не проверено)
Аватар пользователя Александр, Барнаул

Об этом спросите у Мухина.

Где-то в комментариях к этой своей статье Юрий Игнатьевич пожаловался, мол, почему коммунисты оставляют без внимания его "Командировку...", мол, вот настоящая научная работа, программная вещь и т.п. Читали, извините меня, почитайте сами - курам на смех. Все комментарии по этой "монументальной работе" даны выше. Есть и подробный обзор в текстовом файлике, если интересует, могу выложить.

Почему не "Антироссийская подлость"? Дело в том, что эта книга не имеет отношения к теме научного коммунизма, а касается расследования расстрела польских военнопленных немецкими в 1941 году, но я её читал. Равно как и "Лунную афёру" и ещё ряд книг Мухина, в частности, несколько его военных исследований. Безусловно достойные работы, но не требующие глубоких знаний, достаточно уровня советской средней школы, трудолюбия и логического мышления. А вот "Воспоминания о будущем" не читал, но если это из той же оперы, что и "... Государство Солнца", тогда в чём вопрос?

Кроме того, эти темы имеют широкий общественный резонанс, этим и объясняется возросшая популярность Мухина. Однако, в вопросах обществознания, политэкономии, философии Мухин показывает себя полным профаном - лучше уж было бы не вытаскивать эти "изыскания" на свет божий, можно было бы за умного сойти.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Собака лаяла...

Смотрю, к откровенному вранью приступили.

«мол, вот настоящая научная работа, программная вещь и т.п.»

Когда это Мухин называл «Командировку...» научной работой? Вы там не перегрелись случайно?

Научной работой является и считается «Наука управления людьми...», там научность даже в название вынесена, что б и барану понятно было. Если бы бараны ещё и читали...

«А вот "Воспоминания о будущем" не читал, но если это из той же оперы, что и "... Государство Солнца", тогда в чём вопрос?»

Вопрос всё в том же: почему вы упорно называете публицистику научными работами?

«... можно было бы за умного сойти.»

Ох, кот бы говорил!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

И с таким уровнем знаний

Александр, Барнаул: И с таким уровнем знаний остаётся только безо всяких объяснений "строго по-научному" объявлять передовое учение о развитии общества бредом. Тут нечего опровергать, Мухин ругается, караван идёт.

И куда марксистский караван пришел? От Сталина через Хрущева до Горбачева и далее к Ельцину и путину? Может, ваши коммунисты посмотрят на итог и перестанут смеяться?  А затем, если сами додуматься до причин краха не желают, может, послушают умного человека?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Александру из Барнаула

"Если опровержением считать его "Государство Солнца", тогда коммунисты всего мира смеются до слёз".

Экскурсия школьников на стройке, учительница перодупреждает, что все должны быть в касках, а то раз один мальчик был без каски, так ему на голову упал кирпич - и насмерть! А вот девочка была в каске, ей на голову упал кирпич, а она только засмеялась и пошла. Вовочка добавляет: "Да знаем мы эту девочку. Она до сих пор ходит и смеется".

Да, слов нет - те кому на голову упал кирпич томика Маркса... Лучше бы он вас убил - умнее выглядили бы. Коммунисты могли бы смеяться над моим проектом только в случае, если бы у них был свой проект, который они ОБЯЗАНЫ иметь, а при его отсутствии, смеяться могут только интеллектуальные недоноски. И не мудрено, что такие недоноски смело выражают мнение коммунистов "всего мира".  Апломба - на миллион, ума - на копейку.

Скажите, марксист, а как в вашем коммунизме будет учитываться количество и качество труда, будут ли семьи, как будет устроена власть?

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Юрий Игнатьевич!

Да разве в коммунизме может быть Власть?..
Власть станет пережитком)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Для Nimrod

Приношу извинение за вмешательство.

А разве возможно функционирование сложноорганизованной системы, каковым является общество, без системы управления, как составной его части?

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Вероятно возможно, если мы уж говорим о близком к идеалу

обществе "далёкого будущего", без внешнего управления (собственно власть), с помощью само-управления.
Но современным людям (не-коммунистическим) осуществить такое конечно не удастся.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Полагаю, что в обществе с

Полагаю, что в обществе с внешним управлением, т.е., назовем вещи своими именами, чужеродной, навязанной большинству властью, ни о каком коммунизме даже речи быть не может. Только самоуправление, пусть исходно примитивное, может лежать в основе обустройства справедливого общества, при этом, изначально, а не потом. Устойчивость такого социума, поскольку его справедливость не может быть определена внешней декларацией, а только оценкой его подавляющего большинства, может быть обеспечена только на принципе самоуправления. Смею думать, что ЗОВ именно об этом.

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Nimrod(у)

  "...обществе "далёкого будущего", без внешнего управления (собственно власть), с помощью само-управления."

 А Вы можете себе умозрительно представить это самое "само-управление"? Само-управление это как? Это что?
Как можно сделать то, что невозможно представить?

Это сродни такому вот, - поди туда, не знаю куда...

Я могу представить самоуправление, допустим общины. Но, коль скоро община - ячейка государства, то и в своем самоуправлении община исходит не только из общинных интересов, но и, прежде всего, из интересов государства. Нельзя упразднять государство перед лицом неупраздненных государств.

 
Александр, Барнаул
(не проверено)
Аватар пользователя Александр, Барнаул

Верх невежества

 Вы, Юрий Игнатьевич выставляете себя такими заявлениями в крайне смешное положение. "Не читал, но осуждаю". Когда вы называете единственное научное учение о развитии общественных отношений бредом - даже не изучив его, совершенно в ничего в нём не понимая. То люди, сведующие в марксизме просто теряются, что вам сказать, поэтому комментатор SPR попытался противоречить вам наиболее общими фразами.

Как можно с таким скромным багажом знаний в областях общественного развития и экономики чему-то поучать кого-либо именно в этих областях? Это авантюризм и верхоглядство чистой воды! Был уже в нашей истории персонаж подобный вам, никто иной как Борис Викторович Савинков. Правда, тот ещё и действовал, чем немало навредил трудящимся Советской России (террор, мятежи в Ярославле и Рыбинске), кроме того, под закат своей политической карьеры не брезговал иностранными финансовыми вливаниями буржуазии для подрывной деятельности в Стране Советов, но в остальном - определённое сходство есть: аванюризм, поверхностность во всём и верхоглядство.

При этом безусловно несомненны ваши заслуги в расследовании "Катынского дела", лунной афёры, некоторых военных исследований, так как общественная значимость этих вопросов довольно велика. Область же общественного развития вам не по зубам - слишком мало знаний.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Александр, Барнаул.

Александр, Барнаул: "Когда вы называете единственное научное учение о развитии общественных отношений бредом - даже не изучив его, совершенно в ничего в нём не понимая."

"Научное" учение 160 лет назад сделало прогноз относительно общественных отношений - предсказало коммунистическую революцию во всех развитых странах одновременно.

Пожалуйста, объясните, на основании фактического развития истории, можно ли считать этот прогноз научным.

 
Александр, Барнаул
(не проверено)
Аватар пользователя Александр, Барнаул

Мне даже не надо для этого задумываться.

Марксизм - это не картинка будущего. Это прежде всего научный и честный подход к исследованию общественного развития. Маркс  не пророк - он великий учёный, как и его последователи.

Маркс открыл развития законы, как говорил Маяковский, Ленин и Сталин развили учение. Результат - все достижения СССР до 1953 года.

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Правоверному марксисту

"Марксизм - это не картинка будущего. Это прежде всего научный и честный подход к исследованию общественного развития. Маркс не пророк - он великий учёный, как и его последователи.

Вот он иследовал и установил законы общественного развития - рабовладельческий строй - феодализм - капитализм - социализм - коммунизм. Причём Марксовы законы абсолютны как законы Ньютона, т.е. неизбежность смены формаций с развитием производительных сил. 

Имеем на опыте - СССР, со второй в мире, если не первой реальной экономикой, а не экономикой услуг и финансовых пузырей, как у США, и не за счёт ограбления третьего мира, а за счёт собственного развития и ресурсов. Строй - вполне социализм, практически всё население имело уровень жизни среднего класса, несмотря на неблагоприятный климат и географию, по доступу к медицине, образованию, отдыху, досугу, поездкам по стране и т.д. Плюс победа над всей европейской сволочью, плюс космос плюс помощь третьему миру. Т.е. сомнений в полноценности социализма нет. Так какого же чёрта произошёл откат на 1-2 формации - из социализма мы скатились в феодальный строй с элементами рабовладения. С законами такого не бывает, тут одно из двух - либо снимите крест, либо наденьте трусы. Т.е. либо мы сейчас живём при социализме, либо этот закон не работает. 

По Марксу невозможно научно обЪяснить, что произошло со страной и народом, а вот по Мухину - вполне. Просто такие как вы, это признАете, только когда прочитаете об этом в учебниках, где будет его портрет. Конечно, если мы с вами, мыслителями-мраксистами, выживем как страна и народ.  Шансов мало.

 

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

по Марксу все объясняется на раз....

Как он и писал и Ленин ему правильно вторил: в России на 17ый год не были готовы все предпосылки для победы коммунизма. Потому социализм мы построили а в коммунизм не перешли... идиальное не успело за формой... потому и произошел откат... так как прошел регресс желаний идиального (в мозгах возникло не желание строить и построить коммунизм, а сытно жрать при капитализме)... Ну а раз смени лось сознание форма так же сменилась... вот мы и получили бытие какое имеем... получили для того чтобы опять двинулось сознание вперед и идиал стал коммунистическим...

Еще раз для закрепления по Марксу первична мысль (типа "а не построить ли нам социализм а то капиталисты все соки выпили, мочи нет!", потом идет деиствие "революция - даешь социализм!", после чего к социалистическому сознанию подтягивается форма "социализм есть. даешь коммунизм" и опять мысль устремляется вперед) а форма бытия его догоняет...

ясно неучи?

кстати это позор вам жившим при социализме (а некоторые научныи коммунизм в институтах "проходили") учиться марксизму-ленинизму = научному коммунизму от нашего нового поколения которому даже собрание сочинений Ленина наити (в бумаге) сложно...

Юрий Игнатьевич Вам не стыдно? писать о том чего вы незнаете... и обличать, и обличать... 

 
Александр, Барнаул
(не проверено)
Аватар пользователя Александр, Барнаул

Не "произошло", а построили образованные по-настоящему марксисты

 По Марксу невозможно научно обЪяснить, что произошло со страной и народом, а вот по Мухину - вполне.

Всё что "произошло", а точнее было построено в Советской России - это очень просто научно объясняется как раз "по Марксу" и называется социализмом, первой фазой коммунизма, описаной Марксом. И надо же, такое совпадение, одновременно с ликвидацией частной собственности на средства производства (по Марксу).

А то, что это было впервые в мире осуществлено в нашей стране, объясняется именно высоким уровнем марксистского образования таких видных большевиков как Ленин, Сталин и других. Подчеркну ещё раз Ленин и Сталин - марксисты с ВЫСОКИМ уровнем марксисткого образования (диамат, философия, политэкономия, логика и т.п.). То есть, как раз только по Марксу такое "происшествие" (от слова "произошло") и объясняется, но никогда не будет объяснено "по Мухину", в связи с тем, что это "происшествие" "произошло" безо всякого принятия "закона АВН" большевиками, и уж тем более такой закон не был предусмотрен в сталинской конституции 1936 года, однако, марксистам это нисколько не помешало продемонстрировать преимущества именно марксистского подхода в области общественного развития. И как раз наоборот, отход с позиций марксизма после смерти последнего из высокообразованных марксистов (Сталина) в полной мере показал неспособность всех прочих "партейцев" строить новое общество.

Что касается самого Юрия Игнатьевича, очень хорошо знаком со многими его работами. Признаю его заслуги в расследовании "Катынского дела", лунной афёры правящих кругов США (и, судя по всему, СССР). Заслуживают внимания и некоторые его военно-исторические исследования. Однако, вышеназванные темы не требуют образования выше средней школы, а требуют лишь внимательности, логического мышления и тщательного скурпулёзного исследования. Кроме того, эти темы имеют высокое общественное значение, именно поэтому работы Мухина в этих вопросах вызвали широкий резонанс, создали ему популярность. Когда же речь заходит о более сложных предметах, Мухину просто не хватает образования, что вынуждает его делать рискованные, авантюристические высказывания, вместо того, чтобы просто помолчать. "Закон АВН об ответственности власти" - из серии его авантюрных идей. Каким же невежественным в вопросах обществознания надо быть, чтобы всерьёз поверить, что написанные на бумаге слова, вдруг чудесным образом обретут силу оружия массового поражения. Ещё древние римляне понимали и говорили "Закон лишь оформляет факт".

"Теоретические" же изыскания Мухина могут вызвать только смех, максимум скозь слёзы. Юрий Игнатьевич где-то в этих комментариях жаловался, что коммунисты не читают его "Командировку в Государство Солнца". Читали, долго смеялись. Это "произведение" не просто утопия, но ещё и некоммунистическая утопия, а насквозь буржуазная. В мухинском "коммунизме" не ликвидируется частная собственность на средства производства, остаются деньги (только называются почему-то киловатт-часами), кроме того, они играют такую же роль какую играют сейчас в любом буржуазном государстве, собственно не ликвидировано само государство. У Мухина и полиция есть, и милиция, и даже !!! жандармерия, ну и, соответственно, старосты, губернаторы и даже !!! император. Всё как в старой доброй Царской России-матушке. Одно только отличие - населено сие "коммунистическое" государство (парадокс - "коммунистическое государство") какими-то новыми "Людьми", которые напуганы тем, что если они будут "плохо себя вести", то попадут в "нижнее биополе" на вечные мучения, соответственно эти "Люди" стремятся вести себя хорошо, чтобы попасть в "верхнее биополе". Вот такое вот "научное произведение" получилось. Оно претендует на звание новой религии - "мухинизм". Ни о какой научности, конечно же речи в данном случае идти не может, это просто позор мысли. Сказывается абсолютное невежество Мухина в диамате, формальной логике, политэкономии, вообще в обществознании.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....ха...ха..., все же похоже Вам Совок ...

...

трусы все же надели....

Ну а с крестом - Вы уж ...самостоятельно решите

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Похоже Вы, М-М, сильно соскучились по САФАРИ, причём сами

знаете, в качестве кого. 

Это несложно устроить, вот только заранее поснимайте всё, а то в процессе не только трусы послетают, крест тоже можно потерять, когда будете от пуль уворачиваться. Мы с Мясоедовым на пару устроим Вам стрельбу по-македонски. Думаю, он от подмоги не откажется.  

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...то есть БЕЗ помощника...

...

все же Ваши трусы соскочатЪ ??? и Вы тута окончательно распугаете весь ФорумЪ ???

...

Я ж с МясикомЪ и Не расстаюсь

Всегда буду рад видеть Вас в подвалах Главных Тем с вашими говорящими шимпанзе

Уверяю Вас..., они стреляют лучше !!!

Жду...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Марксидам без подмены понятий и передергиваний никак?

" По Марксу невозможно научно обЪяснить, что произошло со страной и народом, а вот по Мухину - вполне" 

Эта моя фраза относилась только к крушению Союза и социализма, из контекста это совершенно очевидно, но вам хоть плюй в глаза, всё божья роса, начали рассказывать про строительство социализма при Сталине, который жил и работал так, как будто для него был принят закон ЗОВ, причём не с отсидкой, а четвертованием по итогам работы.

"Подчеркну ещё раз Ленин и Сталин - марксисты с ВЫСОКИМ уровнем марксисткого образования (диамат, философия, политэкономия, логика и т.п.)"

Вот именно, гений Сталин понял марксизм получше вас и увидел в нём тормоз для дальнейшего развития страны, именно поэтому он и повторял, что "без теории нам смерть". Он смотрел далеко вперёд и предвидел, что если не разработать адекватную теорию развития общества, то Союз ждёт гибель. Кто знает, поживи он ещё лет 10, то сумел бы привлечь здоровые силы к разработке этой теории. Я очень высоко ценю гений Ленина, он и так успел сильно поправить Маркса, если б не ранняя смерть после ранения, резко ухудшившего кровоснабжение его мозга, думаю, он был бы способен придумать и ЗОВ, поработав практически вместе со Сталиным над реальными проблемами реальной индустриализации и внедрения коммунистических идей в общество.  

"Теоретические" же изыскания Мухина могут вызвать только смех, максимум скозь слёзы."

Несомненно, но небольшая поправочка - у людей с IQ как у Буша-юниора, а когда в голове мозгов больше одной ложки, то начинаешь понимать, что предлагает Мухин, и к чему поэтапно ведут его предложения.

" В мухинском "коммунизме" не ликвидируется частная собственность на средства производства, остаются деньги (только называются почему-то киловатт-часами), кроме того, они играют такую же роль какую играют сейчас в любом буржуазном государстве, собственно не ликвидировано само государство. У Мухина и полиция есть, и милиция, и даже !!! жандармерия, ну и, соответственно, старосты, губернаторы и даже !!! император"

Вы что, совсем дурак? Вам пример Ливии ни о чём не говорит? Хорошо, что напомнили про отмирание государства - я и забыл про этот Марксов бред. Государство - это как стенки аквариума для рыбок, разбей их, и что будет с рыбками? Государство - это необходимая и обязательная форма существования народа после первобытно-общинного строя. Все народы, не сумевшие создать сильное государство, защищающее само их существование, были уничтожены ближними и дальними соседями. Свежий пример - большой славянский народ пруссы, их уничтожили физически германцы, а у недобитых ошмётков отобрали язык и самоидентификацию. Отсюда название Пруссия. Русские последнюю тысячу лет постоянно балансировали на грани уничтожения, и их спасла только сильня государственность, привычка подчинять частные интересы всему народу, так жили, работали и воевали и великие князья, а потом цари, и последние холопы. Сейчас у нас слабое государство, не способное никого защитить ни от врагов, ни от ФРС через $$, ни от ВТО, ни от этнопреступности, ни от наводнений и катастроф, ни от болезней. Так что, мы движемся к коммунизму, раз государство отмирает? 

По поводу денег Маркс опять несёт бред. Он ведь сам не работал ни на производстве, ни в каком другом реальном деле, всю жизнь сидел на шее Энгельса. Поэтому создал свою чисто умозрительную модель, отбросив важнейшие детали, которые опровергали все его построения на практике. Деньги абсолютно необходимы в любой форме - хоть куньи шкурки, хоть киловатт-часы, чтобы было мерило труда, как иначе без них оценивать труд каждого члена общества после того, как прямой натуральный обмен стал невозможен? Конечно, дебилам, паразитирующим на марксизме, очень хочется, чтобы такого мерила не было, чтобы Ванька им хлеб выращивал, Мухин сталь варил, а Манька - щи, а они взамен рассказывали про всепобеждающее и истинно научное учение Маркса, поскольку неспособны делать то, что другие люди добровольно согласятся принимать в оплату за свою продукцию.   

"Сказывается абсолютное невежество Мухина в диамате, формальной логике, политэкономии, вообще в обществознании."

Даже не знаю, как это комментировать. Мухин решил проблему теории, без которой нам смерть, о чём так сокрушался Сталин в конце жизни.

Кроме того, своими книгами он как раз работает на поумнение нашего народа, по себе знаю.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Совок.

Совок: "Конечно, дебилам, паразитирующим на марксизме, очень хочется, чтобы такого мерила не было, чтобы Ванька им хлеб выращивал, Мухин сталь варил, а Манька - щи, а они взамен рассказывали про всепобеждающее и истинно научное учение Маркса..."

В точку Совок!

 
Александр, Барнаул
(не проверено)
Аватар пользователя Александр, Барнаул

Сталин вам лично об этом сказал?

Вот именно, гений Сталин понял марксизм получше вас и увидел в нём тормоз для дальнейшего развития страны

Вот почему тут любят додумывать за Сталина, интерпретировать Сталина, залазить в его мозг и "увидеть" за него. Ну наверное, он бы об этом где-нибудь написал, про тормоз и т.п. Вот вы про тормоз написали, а Сталин не написал. Думаю, всё иначе, не Сталин увидел тормоз, а вы увидели тормоз. А раз так, нужно говорить за себя, а не за Сталина, и научно обосновывать свою позицию, не так ли?

Несомненно, но небольшая поправочка - у людей с IQ как у Буша-юниора, а когда в голове мозгов больше одной ложки, то начинаешь понимать, что предлагает Мухин, и к чему поэтапно ведут его предложения.

Это, видимо, личный выпад. Комментарии по "Командировке в Государство Солнца" я давал выше - никаким коммунизмом, тем более научным там и не пахнет - не просто утопия, но утопия не коммунистическая, утопия буржуазная, прочитайте - убедитесь сами. Поэтому Юрий Игнатьевич , судя по "Командировке..." такой же коммунист - как Сталин фашист. Что касается IQ, не знаю насколько научен этот метод измерения интеллекта, как-то раз при приёме на работу тестировали, у меня - 121.

Вы что, совсем дурак? Вам пример Ливии ни о чём не говорит? Хорошо, что напомнили про отмирание государства - я и забыл про этот Марксов бред.

Нет, не совсем. А может совсем не. Кто определит и как? Маркс как раз и указывал на невозможность победы коммунизма в отдельно взятой стране, как видите, пока он прав. Если не отмирает государство, значит существует аппарат подавления и принуждения - какой же это коммунизм? Значит, надо определиться с терминами - например, мухинский "коммунизм" или "коммунизм" по-мухински или ещё как-нибудь. А то путаница возникает, Мухин рядится в тогу "коммуниста", по сути являясь буржуазным утопистом.

По поводу денег Маркс опять несёт бред... Деньги абсолютно необходимы в любой форме - хоть куньи шкурки, хоть киловатт-часы, чтобы было мерило труда, как иначе без них оценивать труд каждого члена общества после того, как прямой натуральный обмен стал невозможен?

Правильно, деньги необходимы ровно до тех пор, пока не будет построен коммунизм. Ведь основной принцип коммунизма: "От каждого по возможности (способностям), каждому по потребностям." То есть при коммунизме ОТСУТСТВУЕТ принуждение к труду, а материальные блага распределяются согласно потребностям каждого человека, а не по эквиваленту его труда. Если же деньги продолжают выполнять ту же функцию, что и сейчас, существует принуждение к труду (а значит, эксплуатация одного человека другим) - тогда чем ваш "коммунизм" отличается от капитализма? Видимо, у вас в планах какой-то свой "коммунизм", о чём уже было сказано выше. Осталось только придумать какое-нибудь привлекательное название этому явлению - торжество свободного рынка, процветание среднего класса, демократическое государство, свободная страна и т.п. Буржуазия уже много названий придумывала своему господствующему положению.

Кроме того, своими книгами он как раз работает на поумнение нашего народа, по себе знаю.

Ну да, работает, если речь идёт о частностях (Катынь, лунная афёра и т.п.). Что же касается теоретических "работ" - на мало-мальски грамотного человека они действуют удручающе. "Командировка в Государство Солнца" не работает ни на поумнение, ни на оглупление - просто вызывает разочарование и сожаление в недобросовестности, поверхности и невежестве автора. Для того, чтобы "работать на поумнение" необходимо прежде всего самому напряжённо учиться, учиться и учиться. При отсутсвии необходимых знаний в конкретной области любое высказывание, идея или теория носит случайный, рискованный, авантюрный характер - в этом весь Мухин. Не зная броду, лезет в воду.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Эх...

«... не просто утопия, но ещё и некоммунистическая утопия, а насквозь буржуазная. В мухинском "коммунизме"... остаются деньги... собственно не ликвидировано само государство. У Мухина и полиция есть, и милиция, и даже !!! жандармерия, ну и, соответственно, старосты, губернаторы и даже !!! император. Всё как в старой доброй Царской России-матушке.»

Да вы совсем дурачок, как я погляжу. Несомненно, начитаннее и грамотнее Интересующегося, но ведь ничуть не умнее.

Слова прочитать можете, а их смысл до вас не доходит.

Мраксист, одно слово.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Совок(у)

 Ув. Совок, пожалуй это первый Ваш пост, с основной мыслью которого я не могу согласиться.

Вот Вы пишете - "Так какого же чёрта произошёл откат на 1-2 формации - из социализма мы скатились в феодальный строй с элементами рабовладения. С законами такого не бывает, тут одно из двух - либо снимите крест, либо наденьте трусы. Т.е. либо мы сейчас живём при социализме, либо этот закон не работает."

 В любом государстве на Земле есть закон запрещающий убивать человека, но людей все же убивают.

Ваш вывод - либо мы живем не на Земле, либо этот закон не работает.

А может -временное поражение социализма не отменяет законы развития общества?

Ведь борьба Мухина за ЗОВ = построение коммунизма по-мухински и вписывается в законы развития общества по-Марксу.

 С выводами Мухина о том, что Сов. руководство даже не думало строить коммунизм, по причине своего полного непонимания существа вопроса, согласен полностью. "Без теории на смерть" И.Сталин. Но его манипулирование лозунгом для ниспровержения марксовой теории, оставляет неприятный осадок. Обычный прием ниспровергателей - поставить телегу впереди лошади. Мне марксовы теории по-барабану, мне неприятна нечистоплотность в полемике. Вот Мухин пишет: - " Руководствуясь принципом «от каждого по способностям, каждому по потребностям», создать модель человеческого общества, да еще и состоящего из так называемых «материалистов» - невозможно! Не с помощью принципа "от каждого по способностям, каждому по потребностям" строится "модель чел. общ." (имеется в виду комм. общ.) А в связи с тем, что  комм. общ. построено (окончательно) на повестку дня выступает этот лозунг (принцип). Когда Маркс придумал этот лозунг(принцип) каковы были "потребности" "пролетария"? (ведь Маркс его имел в виду) Ну явно не такие - "... большой теплый дом, каждый год «Феррари» новой модели, отдых на Бали и т.д." Даже сегодня, при том уровне производительных возможностей, нормальный человек думая о "каждому по потребности" имеет в виду - научно обоснованные нормы питания для его семьи, кров над головой, интересная (любимая) работа, доступные образование и здравоохранение и возможность заниматься любимым делом. Все, Юрий Игнатьевич, все. Ведь мы строим государство для нормальных людей! Остальных - пороть! Возвращать их из отряда животных в отряд людей. С человеческими потребностями.
 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.