|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 2 пользователя и 16 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
К ВОПРОСУ ОБУЧЕНИЯ ОФИЦЕРОВ РОССИЙСКОЙ АРМИИ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 2 пользователя и 16 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Научить несложно,
Научить несложно, заблудиться немудрено. Вы сами об этом написали.
махновец2
Вышел даже без компаса, а карты выдаются только по данной местности где ведётся поиск. Когда шёл туда солнце светило-заблудится проблема. Через день погода испортилась, если бы не удумал тупо срезать то и не блуданул бы. Да и перед тем как поступить, надо просто сначала сесть и подумать эти 5-10 минут спокойного обдумывания могут спасти от опрометчивых шагов совершённых наспех
Махновец2
Если не трудно, уточните пожалуйста про Дмитриева - он Игорь или Виктор, или Игорь Викторович. Видимо речь идет о путешествиях клуба "Полярный Одиссей" (Петрозаводск). А он и его эта "навигационная интуиция" мне хорошо знакомы с 1989 г. и ссылаться на это... Скажу запредельно мягко и деликатно - весьма опрометчиво.
Виктор Леонидович основатель
Виктор Леонидович основатель "Полярного Одиссея" я сослался на слова человека. Он рассказывал, что ориентируется в море в тумане. Необычное умение, но вполне вероятное.
Махновец2
Т.е. речь все же о Викторе, а не об Игоре. С Виктором я знаком давно и для меня он просто Виктор. Потому и переспросил об Игоре, может быть сын, имени которого я не знаю. Но раз речь о Викторе, то вышесказанное мною в отношении него верно в полной мере. Он еще и не такое "расскажет", было бы кому это слушать. Принять это за некое якобы "умение" и счесть его "вероятным" может лишь тот, кто просто не в курсе дела от слова "совсем". Вы в курсе его экспедиций и на чем они совершались? Все его суда были новоделами под старину, тихоходными, с примитивным парусным вооружением и веслами. Даже вспомогательные двигатели были не на всех из них. Так о какой вообще "навигации в тумане" идет речь?! Туман это всегда безветрие! Какая тут "навигация" если судно практически болтается на месте?! А к тому "интуиция" интуицией, а компас-то имеется. Точно не выведет, невязки будут несусветными, но направление в целом держать вполне можно, а больше в таких плаваниях и в таких условиях и не требуется. Особенно поскольку помимо самого Виктора как главного командира, в командах у него и толковые специалисты-судоводители обычно были, занимавшиеся навигацией отнюдь не "интуитивно". Конечно, в таких раскладах благодарным слушателям можно потом и про свою гениальную "навигационную интуицию" вешать лапшу на уши.
Я читал, что у полинезийцев
Я читал, что у полинезийцев чуть ли не врожденная интуиция, хотя, конечно, именно они отлично ориентируются по звездам, и могут знать о состоянии моря по цвету его воды.
Я сам знаю как обращаться со снастями, хотя нормальной парусной подготовки у меня не было. А чувство есть. Рахумеется никакие чувства не заменят навигационного оборудования. Другое дело, что сейчас оно достигло такого уровня, что специальные знания становятся ненужны.
Махновец2
"Я читал..." - Ох! Сколько я читал всякого-разного! Особенно у разных авторов-энтузиастов чего-то, которые притом весьма поверхностны и вниканием в детали себя обременять не особо склонны, зато энтузиазма и веры - хоть отбавляй.
А вот про Ваше "чувство" - если можно, то поподробнее. Это "чувство" - ЧЕГО? Вы можете оказаться в незнакомом месте и без каких-либо привязок (солнца, звезд, определенных ориентиров) на одном "чувстве" указать направления на стороны света? Или можете тоже без ориентиров в темноте точно держать направление? Поскольку все любое иное это уже не "чувство" и якобы "интуиция", а ОПЫТ до выработки автоматизма и этот автоматизм работает уже не задумываясь, вроде как сам собой, и это не запомнается. Штука хорошая, но увы! Порой она неожиданно и незаметно дает сбои и это даже хуже, чем ее отсутствие вовсе. На что не полагаешься, то не подведет.
Оборудование - это хорошо. Когда оно есть и исправно. Достигло-то оно уже давно, а теперь еще и стало свободно широкодоступно. И как знать, хорошо это или плохо? Пожалуй, лучше всего если оно "в помощь к...", но не вовсе "вместо..." и без него уже вообще никак. Кстати, как и с "чувством", которое тоже имеет аналогичное свойство - почему-то иногда вдруг незаметно "отключается" и... Или которого и вовсе не было, а был тот самый автоматизм и укоренившаяся до полной незаметности привычка к нему. Которая притом по-любому отнюдь не "интуиция". Вот как некоторые уверяют, что настолько точно "чувствуют" время, что им никакие часы не нужны. В привычной обстановке и ритме - может быть это так, а вне их как?
На счет тумана, ветра и Дмитриева
Туман распространяется ветром например в районах холодных течений. Такие туманы называются адвективными https://youtu.be/eKR0nBF8V8k Вот туман во время свежего ветра погоды
https://youtu.be/-SHogsJ_8o4
Дмтриев свои первые путешествия совершал на моторно-парусных баркасах ходил по северным рекам в Белое море, как там с туманами и ветром я не знаю, но то, что на большинстве его судов были ДВС это точно.
Способность ориентироваться в пространстве есть у животных, почему бы не быть ей у людей? Мы же местные на этой планете. Мы - современные люди, ее утратили, потому что она нам не нужна в ежедневной жизни. Полинезийцы умели ориентироваться в открытом море по звездам, цвету волн и еще была интуиция
Махновец2
Возможно, в каких-то отдельных очень специфических местах бывают разные уникальные природные явления. Вплоть до мощных водоворотов "на ровном месте" за счет приливов-отливов. Возможно, что нагоняемые ветром из теплых зон в аномально холодные, воздушные массы там ОБРАЗУЮТ туман, но его при этом отнюдь не "приносит ветром" буквально. Я Вам рассказываю отнюдь не по книгам или видео.
Говорить про путешествия по рекам на небольших судах и "навигацию" там - это вообще не серьезно. Про наличие и использование на судах у Дмитриева ДВС - тоже. Тем более на неких "баркасах". На " Поморе" двигателя не было вообще. На "Груманте" стоял дизель в 40 л.с. и только как вспомогательный. Топливные баки были малого (относительно) объема и длительных переходов не обеспечивали. На лодьях "Вера", "Надежда", "Любовь" двигатель стоял только на одной и тоже как вспомогательный. И они на Север уже не ходили. Потом был "Святитель Николай". Может быть Вы мне расскажете столь же подробно о том, что было "до того" и помимо судна (а не самого клуба) "Полярный Одиссей"? Какие " баркасы"(?) и с какими на них ДВС.
И да - вот почему бы этой способности не быть у людей, если она есть у животных?! ХА! А если воспользоваться той способностью, которая у людей, в отличии от животных, как раз вроде бы должна бы быть - и просто ПОДУМАТЬ, а не впадать в разную мистическую чушь?! Поскольку вот конкретно я как раз являюсь тем современным человеком, у которого профессионально все в порядке и с ориентированием на суше, и с судовождением, и с парусной подготовкой. И с немалым практическим опытом во всем этом у самого, и с опытом практического обучения этому. Вплоть до "изысков" типа специальных тренировок вождения судов вслепую, только по приборам, и наоборот - специально не пользуясь приборами. Притом круглосуточно и там, где, в отличии от Севера, белых ночей не бывает, а на Севере и в то время, когда ночи отнюдь не белые.
Так вот - не надо никакой мистики и фантазий о неких якобы некогда имевшихся "сверх-способностях" и стонов-плача об их якобы "утрате". Как это бывает почти всегда и во всем, этому тоже есть очень простое и сугубо рациональное обьяснение - ОПЫТ и ПАМЯТЬ. И еще ЗНАНИЯ. Я Вам хоть сейчас продемонстрирую прямо-таки чудеса "интуитивной навигации" как фокусники демонстрируют всего лишь ловкость рук и совершенство техники. А выглядеть будет как настоящая фантастика.
Давайте вспомним и подумаем, где и как "ориентируются" животные и птицы. Да, есть уникальные примеры почтовых голубей, которые действительно каким-то фантастическим образом издалека и из неизвестных им мест находят дорогу домой. Но большинство перелетных птиц просто летят знакомым С ДЕТСТВА маршрутом, не раз освоенным в качестве ведомых. Т.е. те самые опыт и память, и никакой особой мистики. Да, известны некоторые случаи, когда собаки и кошки тоже находили дорогу домой издалека. А бывает и ровно наоборот - теряются в своем же поселке и блуждают в нем. Те же полинезийцы и проч. "дети природы" тоже с детства СО ВЗРОСЛЫМИ успевают исходить все вдоль и поперек и ЗАПОМНИТЬ до автоматизма. Та же карта с ориентирами и очень подробная, но просто она уже в голове. Попади в незнакомую местность и... Конечно, привычка (схватывать и запоминать нужное даже не задумываясь, автоматически) пригодится и там, освоиться будет проще, но и только. Что бы вот так сразу "как дома" не получится ни у кого.
Обо всем этом я говорю как раз потому, что позволять себе иллюзии про эту якобы "интуитивную навигацию" у себя самого, а еще и вот так тиражировать ее легковерным - это очень плохо, вредно и просто опасно. К сожалению, как раз Виктор был этим весьма грешен всегда, сколько я его знаю, и с годами оно у него только прогрессировало. Можно иногда пускать непосвященным пыль в глаза изображая себе этаким сверх... Но не настолько, как это у него вплоть до непоколебимой веры в собственную абсолютную непогрешимость и пренебрежения всем и вся. Ведь разных от этого ЧП у него бывало немало, но все более-менее как-то обходилось, сходило ему с рук без особых последствий и осталось "за кадром". Более того - ничему его не научило и еще того хуже - стало у него этаким "фирменным стилем", пренебрежением к даже элементарно необходимой безопасности.
Никаких уникальных явлений.
Никаких уникальных явлений. Туман это конденсат влаги он возникает как испарение и как конденсат на разнице температур различных сред. Туман и сильный ветер это нормальная морская погода, особенно на севере
Интуиция. Я вырос на море, в окружении людей, которые поколениями ходили в море. Морские профессионалы -штурмана часто скептически относятся к рыбакам и морским романтикам вроде Дмитриева, но рыбаки из моря не вылазят, тогда как на торговом флоте штурман должен довести судно с грузом из порта в порт. Романтик ищет острых ощущений, профессионал от них уходит, а рыбакам приходится в них постоянно находииться- условия работы такие. Позвольте мне отнестись скептически к вашему самомнение, как знатоку морского дела. Сын, внук, племянник КДП.
Махновец2
Туман и ветер, особенно сильный, могут ненадолго сопутствовать друг другу на то недолгое время, когда ветер уже начался, но туман еще не разогнал, не более. В т.ч. и на Севере.
Позвольте и мне ответить Вам почти тем же. Поскольку никаких оснований для сомнений в моей профессиональной компетентности и опыте у Вас нет, а лишь опять одна голая "интуиция сына-внука-племянника", еще и начитавшегося всякого-разного. Вы-то сами отнюдь не КДП и вообще не судоводитель, не так ли?! По крайней мере никаких оснований в части этих Ваших "сомнений" в мой адрес Вы не привели, что весьма характерно. А вот сам Дмитриев почти 30 лет назад зная меня отнюдь не заочно - не сомневался. Как Вы ничего не привели в подтверждение своих слов о неких "баркасах с ДВС" у Дмитриева и его на них плаваниях. Я же Вам сходу перечислил его суда за довольно значительное время. При том, что даже на собственном сайте "Полярного Одиссея" хронология приведена неверно и лодьи "Вера", "Надежда", "Любовь" на нем ошибочно датированы 1999 г. тогда как они, а к ним и судно сопровождения "Русь" и экспедиция на них с прицелом в Грецию, Италию и в Хайфу - все это 1991 г. Кстати, про "Русь" на сайте не упоминается вообще, а я могу подробно описать ее и всю её переделку к этой экспедиции.
Да и эти Ваши, видимо, тоже весьма книжно-"интуитивные" представления о сферах профессионального и "романтического" судовождения - мягко сказать весьма узковаты, даже вовсе убогие. Вариантов и их возможных сочетаний - гораздо больше.
Я с вами не спорю, это вы
Я с вами не спорю, это вы меня пытаетесь убедить в том ,что никакой интуиции нет. Но с ветром и туманом вы , извините, пустили ветер в лужу. Я вам привел факты. Хотя разные люди по-разному называют явления туман, когда не видно руки, но ведь туман это и когда видно на 500м и 1000 м.- ограниченная видимость.
Я с Дмитриевым разговаривал один раз в жизни в 2009 году, правда довольно долго мы беседовали. Ему в свое время помогли общие знакомые, он встретил нас радушно, хоть и случайной была эта встреча.
Я не могу сходу назвать первое судно Дмитриева, читал, что это был переоборудованный баркас. Он тогда ещё со школьниками ходил.
О своих связях с моряками я рассказал к тому, что знаю среду людей морской профессии их стереотипы особенности поведения. Мне говорят, что я сам похож, но не сложилось. Я считаю, что интуиция есть и к ней стоит прислушиваться.
Махновец2
Да, интуицию в навигации как таковую я отрицаю. Возможно, что дело лишь в названии и то, что я называю автоматизмом, Вы называете интуицией. Но это не она даже просто "по определению". Вернемся к началу и вспомним, что речь шла со слов Дмитриева о том, что ПОСЛЕ некоторого времени в плавании появляется... Притом он говорил это о себе, а не о любом и каждом. Так вот это " ПОСЛЕ" и есть ключевое слово, при этом слово "интуиция" уже не уместно вовсе как таковое. Интуиция это то, что работает у человека вовсе непосвященного и не подготовленного ВМЕСТО знаний, опыта и проч. у других, а у него как бы и ниоткуда. Потому я категорически утверждаю, что если уже есть знания, опыт и практика, то это не интуиция. А если их нет, то... Действительно ли некоторые люди что-то-такое способны "чувствовать" или это просто удачная угадаловка - ничего не значит и ни на что не годится. Выше я Вас спросил о том, способны ли конкретно Вы определить стороны света и держать направление движения в отсутствии каких-либо привязок к чему-либо. Именно просто одним "чувством" и ничем более. Это вполне проверяемо и несложно. Ес-сно, с обеспечением повторяемости результата где угодно и в любое время. Чего спорить попусту там, где можно просто проверить и убедиться?!
С ветром и туманом практически аналогично. Туманом я называю именно туман как таковой, а не любой фактор, ухудшающий видимость. И продолжаю утверждать, что туман может сокращаться с ветром только очень некоторое время. Это я многократно наблюдал сам на протяжении многих лет в разных местах. А чтобы туман устойчиво продолжал держаться при наличии ветра сколь-либо длительное время - не видел никогда и нигде. Балтика, Онега, Ладога, Белое море, Азовское, Черное - везде подолгу в разные годы и в разное время года, и нигде ни разу. Опять же - Вы утверждаете, что туман может сопровождаться сильным ветром и при этом продолжать устойчиво держаться. Где, когда и сколь регулярно Вы это наблюдали? Именно так разрешаются сомнения, а не глоткой и ссылками на некие авторитеты.
Своим первым судном сам Виктор всегда называл "Полярный Одиссей". Это был отнюдь не "баркас", а БОТ. Если полностью, то малый рыболовный бот МРБ-20, выпускавшихся на Петрозаводск судоверфи десятки лет. Цифра "20" - это мощность 2-х цилиндрового дизеля, которые на эти боты ставились до того, как позднее стали ставиться такие же, но 4-х цилиндровые в 40 л.с. и боты стали МРБ-40. Купить их новыми с верфи частники не могли, но списанные можно было купить и в Петрозаводске они были у многих, в т.ч. вот и у Виктора. Но свой он переделал в парусный. Возможно, что и дизель оставил как вспомогательный и он у него (зная Виктора!) может быть даже иногда мог работать. Возможно, он и школьников катал. Впрочем, все это не суть важно и к делу относится лишь очень косвенно. А что я Виктора знаю намного дольше, отнюдь не по только разговорам с ним и поэтому несравнимо лучше, нежели Вы - полагаю совершенно бесспорным и однозначным.
Так вот и на его примере я категорически говорю о том, что это нисколько никакая не якобы "интуиция" как таковая, а опыт и навыки до автоматизма, увы! но с переходом в крайне опасную уверенность в собственной гениальной непогрешимости, притом во всем. Благо, что пока без вовсе трагических последствий. И про "интуицию" (ага! "навигационную"!) категорически говорю, что ее не только "отрицать" надо, уж не поминая про "прислушиваться" и, тем более, сколь-либо на нее полагаться, а наоборот - категорически о ней вообще не упоминать и не морочить голову себе и наивным людям. Особенно разным "энтузиастам" всякой мистики и вовсе бредятины, которых и так развелось немеряно. Вот только не хватает их протащить и в навигацию, то-то трупов прибавится!
Я 18 лет прожил на берегах
Я 18 лет прожил на берегах Черного, Азовского, 2 года на берегу Средиземного моря. Сам ходил под парусом по Черногму и Азовскому, Эгейскому морям, немного по Тихому океану - прибрежный переход из марины в марину. Но это непродолжительные походы. Туман с моря и ветер я наблюдал в Одессе, Керчи. Болтанку и плохую видимость - молоко на расстоянии переживал в Азовском море. В туман в море не выходил и не находился. Явление одновременно тумана и ветра зафиксировано, описано в метеорологии. Я вам привел видео на которых зафиксированы эти факты. Это все равно что туча, гонимая ветром, которая находит на гору, только очень большая и низкая туча. Если вы никогда не были в море в условиях плохой видимости, то я не виноват. Условия плохой видимости и ветер, свяжая погода часто сопутствуют друг другу.
Туманы обычно образуются тогда, когда приземный слой воздуха охладится до точки росы и ниже, т. е. до такой температуры, при которой содержащиеся в воздухе водяные пары достигнут полного насыщения и происходит конденсация водяного пара.
На морях и океанах туманы чаще всего образуются в результате адвекции (горизонтального перемещения) теплого и влажного воздуха над относительно холодной водной поверхностью, потому такие туманы называются адвективными (рис. 26).
Эти туманы отличаются значительной вертикальной мощностью, большой продолжительностью существования (от одних до нескольких суток подряд), большим районам охвата, подвижностью, внезапностью появления.
Рассеиваются адвективные туманы обычно в случае резкого изменения направления ветра, при котором в данный район распространяются более теплые или холодные и относительно менее влажные массы воздуха.
На морях и океанах туманы образуются обычно в умеренных и полярных широтах, где происходят частые значительные колебания температуры воздуха и где существуют резко выраженные холодные морские течения, близко граничащие с теплыми. В тропических же широтах туманы наблюдаются очень редко.
Если сравнить схему поверхностных морских течений с картами распределения туманов на морях и океанах, то сразу можно обнаружить, что наибольшая повторяемость туманов приходится именно на районы холодных течений.
Махновец2
Вот не надо Ваших домыслов о том, находился ли я в море и в каких условиях. Тем более, что уже сообщил и повторил, что находился в разных морях, в разное время года и в разных условиях - ПОДОЛГУ. Как под парусами, так и без них. Вот увы Вам! И в туманах тоже и вот не надо сюда же приплетать и всякую проч.любую "плохую видимость". Речь об именно туманах и реальных случаях из практики. Вы же сами признаете, что у Вас она непродолжительная. Да, туманы это преимущественно север, сущая правда. Я же задал Вам совсем простой вопрос о том, в течении какого промежутка времени Вы лично наблюдали туман и ветер одновременно. Конкретно - когда, где, сколь долго длилось. Т.е. говоря Вашими же словами - сколько времени уходило у ветра на то, чтобы эту "низкую тучу" протащить и разогнать. Что там где и кем "описано" и отснято на видео - мне неинтересно. Мало ли что где-то когда-то и очень иногда может быть при редком именно таком стечении всех обстоятельств. Вот вдруг откуда-то (с теплого берега?!) в холодное море с ветерком поперли теплые и влажные (?!) воздушные массы, там стали от холодной воды остывать-конденсироваться и... Хотя по всему должно бы быть наоборот - на теплый поверхностный слой воды (обычно ночью - ночной бриз) с суши потянуло холодком и испарения с воды конденсируется. . И притом все ровно так, чтобы водяной пар мог конденсироваться в полное свое удовольствие. Ни чтобы теплее (солнышко вышло), ни чтобы холоднее (тот самый ветерок подул) и, если подул посильнее, то этот теплый поверхностный слой, который испаряется - быстренько перемешался с холодным под ним и тем все испарение закончилось. Про просто долгий туман и зыбь при этом - нет вопросов, дело вполне обычное, НО! При этом как раз-таки без ветра или при начинающемся ветре еще некоторое время. Когда ветер уже уверенно заработает, то туман расходится в течении неск.десятков минут. Не было случая чтобы более часа.
Но все же как с "навигационной интуицией"? Ведь именно это было главным вопросом обсуждения, а вовсе не " туман с ветерком", который может быть где-то иногда и бывает. О нем вообще речь пошла только потому, что я упомянул про "интуитивную навигацию Дмитриева", про него как "навигатора", так и про "навигацию" в его путешествиях. С этим мы разобрались и, право же, после столь продолжительной дискуссии хотелось бы все же к чему-то прийти, а не завершать ее банальным "сливом с темы по умолчанию". И, желательно, по существу и без повторных попыток перехода на личности, что уж вовсе ни к чему. Тем более, что не одна Ваша таковая попытка уже была и, как выяснилось, совершенно пустая и напрасная.
Ну если вы отрицаете морскую
Ну если вы отрицаете морскую меторологию, что я с этим могу поделать?
Я сомневаюсь, что вы куда-то с кем-то ходили, потому что такого зануду экипаж давно утопил бы в море или оставил на пустынном берегу. У нас на юге таких топят в детстве.
https://youtu.be/RxMX89zxFZo шторм и туман
Авиаотряд особого назначения
Б. Н. Кудрин
Часть 4 (заключительная).
Красный военлёт Б. Н. Кудрин
Начальник авиаотряда особого назначения Ю. А. Братолюбов
...Километрах в десяти - двенадцати от Ельца наш "паккард" обстреляли. Мы развернулись, но на пути вырос отряд вооружённых людей. Это были кулаки. Нас били долго и жестоко. Наконец один из бандитов выкрикнул:
- Для начала хватит! Сдадим этих комиссаров в штаб, там из них вытянут, что надо...
Нас потащили в "штаб". Я мучительно думал, что делать с документами, которые были у меня, в том числе мандат ревкома с правом реквизиции подвод и фуража, который я получил в Землянске, пробираясь из Курбатово в Елец. За этот мандат кулачьё немедленно расстреляет меня и моих спутников.
Шофера Деллоса бандиты вернули к машине, намереваясь, очевидно, использовать её для каких-либо своих целей. Меня и повара Зайцева поволокли дальше. Нас двое, их двенадцать. Они с обрезами и винтовками, мы безоружные. Попытка к побегу исключалась: рванёшься в сторону - в спину прогремит залп.
"Что же делать с документами?" - мучила ужасная мысль. Выбросить - заметят и тотчас же убьют. Наблюдая за конвойными, которые из-за чего-то начали ссориться между собой, я осторожно нащупал в кармане мандат ревкома и, оторвав от него кусок, скатал шарик и проглотил. Потом ещё раз и ещё. Но съесть все документы я, конечно, был не в состоянии.
- Землячки, дайте закурить, - попросил Зайцев у конвойных.
- Волк тебе землячок.
Но всё же ему дали щепоть табаку. Это была спасительная щепоть! Я протянул руку Зайцеву, и он отсыпал мне на ползакрутки. Свёртывая папиросу, я незаметно бросал обрывки от оставшихся документов. Вскоре с ними было покончено. Остались две бумаги: удостоверение 1917 года о том, что военному лётчику прапорщику Кудрину разрешается проживать на вольнонаёмных квартирах, и удостоверение московского университета от 1918 года о том, что я состою в числе студентов медицинского факультета.
Мы подходили к селу. У меня созрел рассказ для тех, кто будет допрашивать. Он сводился к следующему: я - бывший лётчик царской армии. После демобилизации поступил в Московский университет и стал учиться. Большевики насильно призвали в Красную Армию и, не доверяя летать на самолёте, назначили меня заведующим хозяйством в авиационный отряд. И вот мы приехали сменять соль и керосин на продукты. Чтобы не было разногласий, я шепнул об этом повару. Тот кивнул: понял.
В селе никакого штаба не оказалось. На площадь, куда нас привели, сбежались и старые и малые. Начался допрос. Я рассказал придуманную версию. Зайцев сказал, что он работал поваром в Московской школе лётчиков, а когда сформировался отряд, его заставили ехать на фронт.
- Врут они. Это комиссары. Бей их! - крикнул кто-то.
Зайцев взмолился:
- Что вы, что вы! - И начал читать что-то божественное. Старик и в самом деле был верующим.
Но и его молитвы не произвели должного впечатления. Толпа стала срывать с нас одежду, чтобы убедиться, есть ли у нас нательные кресты. У меня его не было, а Зайцев вынул свой крест из кармана со словами:
- Вот, православные. Только у меня гайтан оборвался...
С него, по-видимому, сорвали крест, когда били.
- А, христопродавцы, кресты в карманах носите! - И озверевшая толпа с криками и воплями бросилась на нас. - Убить их! Утопить, как котят!
Рядом был пруд. Избитого, меня связали и бросили в воду...
Очнулся я ночью в каком-то тёмном и холодном помещении. Это был тот самый лабаз, около которого нас избивали. Рядом со мной лежали Зайцев и ещё двое незнакомых. Я был раздет догола и прикрыт какими-то лохмотьями. Всё тело ныло от побоев. Было холодно. От воды, которой я нахлебался в пруду, нестерпимо тошнило.
Повар лежал в обмороке. Приведя его в чувство, спросил:
- Били или топили?
- И то и другое... Господи, неужто сгинем здесь, Борис Николаевич?
- Кулаки - звери. Может, удастся бежать...
- Помоги, господи, - крестился старик Зайцев.
- Бог-то бог, да сам не будь плох, - проговорил один из незнакомцев, что лежали рядом с нами.
Это были дезертиры, пробиравшиеся с фронта в родные места. Кулаки их поймали и посадили вместе с "комиссарами".
Утром мы услышали стрельбу. Меня и Зайцева вывели из амбара и куда-то поволокли по бездорожью, по колючей стерне.
Ноги мои кровоточили. Пришлось "обуться" в лохмотья, сорванные с плеч. В какой-то деревне нас снова допрашивали и зверски били. Наконец меня и Зайцева довели до Понарино, что на правом берегу Дона, недалеко от Задонска, и бросили в какое-то помещение. Было страшно холодно, ныли раны, от побоев кружилась голова.
Утром меня выволокли, словно труп, и таким же образом перетащили в хату. На полу лежал Зайцев. Его, наверное, раньше приволокли сюда. В избе топилась печь, возле которой хлопотали три женщины. Помещение оказалось кухней бывшего помещичьего дома.
Охранники ушли. Одна из женщин, которую другие называли Валей, дала нам хлеба и спросила, кто мы и как сюда попали. Валентина была не похожа на крестьянку. Выслушав меня, она тяжело вздохнула и пристально посмотрела в лицо. Видимо, не поверила.
- Вы сдавали зачёт по органической химии? - неожиданно поинтересовалась она.
- Да.
- Кто автор учебника?
Я ответил. Она кивнула головой: правильно. Теперь Валентина поверила, что я был студентом. Значит, она не деревенская, тоже из города. Но как и зачем попала сюда? Спрашивать об этом было нельзя, но я почувствовал: теперь у нас есть союзник. Впрочем, она сама рассказала, что была студенткой Харьковского университета. Белые заняли город, и она вынуждена была вернуться домой.
- А я думал, вы горожанка.
Женщины вышли в сени, и Валя осталась одна.
- Нет, не горожанка. Но это не имеет значения. Слушайте, что я вам скажу, - быстро зашептала она. - За Доном всё левобережье занято красными. Они наступают от Ельца. Но тут недалеко есть и белые. В Понарино уже бывали их разъезды.
Я поверил ей и спросил, не может ли она, если нас не убьют, ночью отвлечь охрану хотя бы на самый короткий срок, чтобы дать нам возможность уйти.
- Мне здесь не доверяют, следят за мной. Трудно что-нибудь сделать... Фронт идёт по Дону. В прифронтовой полосе свирепствуют кулацко-повстанческие отряды... Вы обязательно наткнётесь на них...
- Тогда вот что, - сказал я, - если вы наш друг, то пойдите сейчас в амбар и спрячьте там кол или доску. С их помощью мы ночью попробуем добраться до высокого окна и...
Валя тотчас же вышла. Минут через пять она вернулась и кивком головы - кухарки снова появились у печи - дала понять, что просьба выполнена.
Нас снова бросили в амбар с массивной дверью, толстыми стенами и прочным потолком. Бежать отсюда можно было только через крошечное окно, прорезанное высоко в стене. Весь остаток дня я думал о побеге.
За дверью слышался разговор. Охранники ждала первого казачьего разъезда, чтобы сдать нас, как им было приказано. Итак, мысль об одном: только бы не пришли казаки днём; ночью надо обязательно бежать.
Часа два спустя я услышал стрельбу - ружейные и пулемётные очереди, потом звук авиационного мотора и два разрыва бомб где-то в стороне Дона. Сразу же после этого перед амбаром стала собираться толпа. Вразнобой кричали:
- Прикончить их надо!
- Есть приказ передать живыми.
Это о нас.
Толпа стала расходиться.
До сих пор я ничего не говорил Зайцеву. Он был в тяжёлом состоянии и почти не мог двигаться. Но оставить его одного было бы не по-товарищески.
- Послушай, Зайцев, надо бежать ночью, иначе они убьют нас. Если не здесь, то у мамонтовцев.
- Я не могу идти, - и повар заплакал. - Спасайся один.
- Брось дурить, Зайцев! Нам бы только вылезти в окно, а там я дотащу тебя до реки, и мы переплывём к своим.
- Нет, всё равно утонем, - стонал Зайцев. - Беги один. Останешься в живых - найди мою старуху и передай ей всё. Не думай обо мне, спасайся сам, иначе и тебе будет конец.
Зайцев впал в забытьё. Иногда, на короткое время, он приходил в себя, но был абсолютно беспомощен. Вечером я услышал стрельбу ещё более интенсивную, чем днём. Охрану амбара усилили - теперь возле дверей сидело несколько человек. Из обрывков их разговора я понял, что стрельбой взбудоражено всё село.
"В таких условиях, - подумалось, - нечего и мечтать о побеге".
Ночью выстрелы слышались ещё отчётливей, гомон усилился. Где уж тут бежать...
И снова я не спал. А утром открылась дверь амбара и нам приказали выходить. Решительно, властно. Зайцев не мог идти. "Это конец", - обожгла мысль. И вдруг... Вдруг по селу поплыли тревожные перекаты набата. Все на минуту замерли: и конвоиры, и кулацкие главари, и я. Потом всё пришло в движение. В разных направлениях бежали мужчины, женщины, дети; люди гнали коров, лошадей, овец. За селом нарастала ружейная стрельба.
Оглянувшись, я увидел, что конвойный не обращает на меня никакого внимания. С воплями и криками к нему бежала растрёпанная женщина, и он сделал несколько шагов ей навстречу. "Теперь или никогда", - подумал я. В одно мгновение прыгнул за угол и оказался у задней стены амбара, примыкавшей к большому парку. Там, только там спасение. Но, к сожалению, оттуда доносились многочисленные голоса приближающихся людей.
Решение пришло само. Рядом с амбаром стояло дерево, крона которого стлалась низко над крышей. Спустя несколько секунд я уже был наверху и услышал ругань и крики.
- Сбежал комиссар!
- Растяпы!
- Теперь отвечай за него...
Затем этот гам слился с возбуждёнными голосами толпы, вышедшей из парка. Все двинулись на площадь, где уже было много народу, собравшегося из соседних деревень. Вероятно, там был сборный пункт.
Сверху мне хорошо была видна вся окрестность: крестьянские поля и шоссе на Задонск, перелески, луговой берег Дона. Вдалеке показалась тоненькая полоска. Что бы это могло быть? Всмотревшись, я заметил, что эта полоска движется. Сердце радостно забилось: не наши ли идут? Мне так хотелось, чтобы эта полоска оказалась цепью наступающих красноармейцев!
И я не ошибся. Это были они.
Вся масса повстанцев, заполнявшая площадь, отхлынула, пересекла шоссе и исчезла в перелеске, чтобы устроить засаду и внезапно ударить по наступающим. Цепь обошла перелесок стороной. "Сейчас кулачьё ударит нашим в спину", - подумал я. Но этого не произошло. Случилось совсем неожиданное. Над лесом повисли пять шрапнельных разрывов, затем ещё и ещё. Это стреляла батарея, которая мне не была видна.
Кулацкий сброд ринулся к селу. Но тут подоспели два мотоцикла с пулемётными установками. Потом появился бронеавтомобиль. Огонь разил банду безжалостно. А цепь бойцов уже подходила к селу, окружая его, не давая возможности врагу уйти к Дону. Я кинул взгляд в сторону реки. Оттуда шёл на рысях отряд красных конников.
Спасение было так близко, что я едва удержался, чтобы не закричать от радости. Меня била нервная лихорадка. Хотелось скорее спрыгнуть с крыши и бежать туда, к своим.
Бой приблизился к самому селу, закипел на его улицах и ушёл в сторону. Стрельба прекратилась. Я слез с крыши, шагнул из-за угла амбара и остолбенел: у ворот стояли три вооружённых бандита. Размышлять было некогда, и я бросился в парк. Крики, погоня, стрельба - всё осталось позади. Я уходил всё дальше и дальше, пока не провалился в какой-то ров, заросший бурьяном и заваленный хворостом.
Притаился. Меня искали, но, к счастью, не нашли. Я отсиживался в этой берлоге до тех пор, пока наши, разбив кулацкий отряд, не вернулись в село.
У амбара, на крыше которого я сидел, стояла группа бойцов. Возле них на лошади возвышался моряк, перекрещённый пулемётными лентами. Это был комендант Ельца Львов, которого я хорошо знал.
Он не сразу узнал меня. Даже после того, как я назвал свою фамилию, Львов удивлённо переспросил:
- Кудрин? Неужели это ты? Да ведь мы тебя похоронили...
И комендант рассказал, как это произошло.
Почти одновременно с моим "паккардом" кулаки захватили грузовую автомашину, на которой из Задонска в Елец ехала группа авиаторов, в том числе и жена лётчика Кожевникова. На машине было два пулемёта, и ребята оказали отчаянное сопротивление. Но силы были неравны. Спаслись лишь один моторист и женщина. Когда обезображенные тела погибших доставили в Елец, кто-то "опознал" меня. О моём трагическом конце сообщили в отряд, в авиагруппу и в Москву, в Главвоздухофлот.
- Как видишь, я жив, - сказал я Львову. - Здесь мой товарищ. Надо помочь ему.
Зайцев был совсем плох.
В тот же день нас отправили в Елец.
В связи с разгулом кулацкого восстания наш отряд перебазировался в Тулу. Акашев, как выяснилось позже, доложил по прямому проводу вышестоящему авиационному начальству: "Московский отряд работал хорошо, но понёс большие потери. Герасимов, Братолюбов, Минин и Горелов не вернулись с разведки. Тов. Кудрин расстрелян вблизи Ельца. С ним же расстреляны пять мотористов 1-го истребительного авиаотряда и военные лётчики Сатунин (23-й отряд) и Гуртынь (1-й отряд). Московский отряд направлен в Москву..."
Нас привезли в Тулу. Здесь на одном из путей я разыскал свой эшелон. Пока я шёл вдоль вагона, все на меня смотрели равнодушно. Никто не мог в избитом, тощем оборванце признать своего лётчика.
Я вошёл в купе вагона и... увидел жену. Оказывается, адъютант нашего отряда лётнаб Григорьев во время поездки в Москву за техническим имуществом по просьбе командира привёз в Елец трёх жён: свою, Братолюбова и мою.
Ни в Ельце, ни здесь, в Туле, наши подруги не знали о разыгравшейся трагедии. Сначала жена тоже не узнала меня. Потом со слезами на глазах бросилась ко мне.
Узнав о моём возвращении, ребята сбежались в наше купе. Комиссар отряда Курников шепнул мне, чтобы я не проговорился о Братолюбове: его жена ожидает возвращения...
В этот же день, 4 октября 1919 года, по прямому проводу Акашев сообщил начальнику авиадарма Сергееву: "Военный лётчик Московского отряда Кудрин с фуражиром Зайцевым вернулись живыми, но здорово избитыми..."
А Братолюбов и Герасимов не вернулись. Позже Минин и Горелов, оставшиеся в живых, рассказали о их гибели.
Вылетев из Курбатово, Юрий Александрович и Сергей быстро отыскали колонну вражеских войск, сбросили на них бомбы и обстреляли пулемётным огнём. Случайная пуля с земли перебила одну из клапанных тяг мотора на самолёте Братолюбова. Тяга ударила по капоту и разорвала его. Часть капота встречным потоком ветра бросило под винт, который разлетелся в мелкие щепки и повредил верхнее крыло. Другая часть капота повисла на несущих тросах самолёта. Мотор тоже был повреждён.
Благодаря усилиям Братолюбова "Сопвич" кое-как держался в воздухе. Юрий Александрович старался отойти от неприятеля. И это ему удалось. Командир выбрал площадку и посадил машину. Герасимов не мог бросить командира в беде. Он тоже сел, чтобы взять Братолюбова к себе на борт. Но при посадке подвернулось колесо, и обе машины оказались беспомощными. Они уже не могли взлететь. К самолётам бросились конные казаки. Всех четверых авиаторов схватили, отправили в Харьков и бросили в тюрьму. Братолюбова, как бывшего офицера, и Герасимова, выходца из дворян, расстреляли "за измену России" 4 октября 1919 года.
Минин и Горелов спаслись. Адъютант нашего отряда Григорьев, ставший впоследствии начальником штаба ВВС, познакомился с документами по расследованию убийства Братолюбова и Герасимова и рассказал мне о геройском поведении красных лётчиков. Они мужественно вели себя на допросе, суде и во время расстрела.
* * *
Вскоре наш отряд выехал в Москву для переформирования.
Но тут подоспели два мотоцикла с пулемётными установками.
А это ведь в гражданскую было?
Послесловие к воспоминаниям "Авиаотряд особого назначения"
О начальнике отряда - Юрии Александровиче Братолюбове.
Из рассказа мне самому казалось, что начальник отряда Братолюбов - человек в возрасте, сорок с лишним или хотя бы тридцать с лишним лет. Однако нет! В сети данные о годе его рождения разнятся от 1892 до 1895, то есть на момент гибели ему было не более 27 лет! Но он показал себя настоящим отцом-командиром! Хотя самому автору - Кудрину - в ту пору был 21 год.
Из других воспоминаний Б. Н. Кудрина: "Не следует думать, что Братолюбов в силу какого-то озорства подталкивал нас к лихачеству и безрассудству. Отнюдь нет. Он очень тонко и всесторонне оценивал возможности каждого лётчика и предъявлял к нему требования в соответствии с его способностями.
Таков был Братолюбов, и наша любовь и уважение к нему были безграничны. За Братолюбовым или по его приказанию каждый из нас был готов броситься куда угодно и выполнить любое, казалось бы, самое невыполнимое задание. Братолюбов понимал это и необыкновенно умно и тонко пользовался властью командира. Он мог, не повышая голоса, несколькими словами уничтожить человека и, наоборот, самой скупой похвалой заставить сердце лётчика выпрыгнуть из груди от радости и гордости".
Судя по воспоминаниям всех современников, Братолюбов выделялся высоким ростом (выше 190 см) и выдающимися навыками пилотажа.
Старые лётчики, ветераны тех огненных лет, говорили, что его имя якобы было занесено в список "Героев Красного Воздушного Флота". К сожалению, этот документ пока не обнаружен.
За мужество и отвагу, проявленные в боях с белоказаками, большая группа лётчиков отряда была награждена орденами Красного Знамени - высшей революционной наградой того времени. В их числе - Братолюбов, Петров, Каминский, Лазовский, Ильюхин, Нарышкин, Чулков и другие. Отряду вручили почётное революционное Красное Знамя ВЦИК.
http://airaces.narod.ru/ww1/bratolyb.htm
--------------------------------------------------------------
Об авторе.
Кудрин Борис Николаевич.
Жизненный путь Бориса Николаевича Кудрина может служить примером для подражания. Он родился 11 (23) января 1898 года в городе Тамбов. Окончил гимназию, институт иностранных языков, в 1915 году - курсы переводчиков факультета особого назначения Московского государственного университета.
С 1915 года служил в армии. В 1916 году окончил Николаевское военно-инженерное училище и теоретические курсы Н. Е. Жуковского при Московском высшем техническом училище, в 1917 году - Гатчинскую авиационную школу и Одесскую школу высшего пилотажа.
В 1917 году прапорщик Кудрин принимал участие в Первой мировой войне в качестве военного лётчика. С февраля 1918 года - в Красной Армии, был красвоенлётом, затем командовал 14-м истребительным отрядом. В 1918 - 1919 гг. работал лётчиком-инструктором Московской военной авиационной школы лётчиков.
Участник Гражданской войны в 1919 - 1921 гг., воевал на Западном и Южном фронтах; участвовал в освобождении Закавказья. Незаурядное лётное мастерство он проявил осенью 1919 года. В то время конный корпус белогвардейского генерала Мамонтова прорвал фронт советских войск, захватил Курск и Воронеж. Тогда была создана особая авиационная группа, в составе которой сражался и Борис Кудрин. Вместе с другими лётчиками он систематически подвергал белогвардейцев бомбово-штурмовым ударам, выводил из строя целые кавалерийские части мамонтовцев.
В 1920 году Борис Кудрин сражался против белополяков и войск засевшего в Крыму барона Врангеля. Затем служил в Закавказье. В 1921 году совершил выдающийся по тем временам перелёт через Караклисский перевал, доставив частям Красной Армии директивы командования и золото. Этот перелёт ЦИК Армении оценил как "исключительный подвиг перед трудящимися". Боевые заслуги Б. Н. Кудрина отмечены орденом Красного Знамени.
В 1922 - 1925 гг. работал лётчиком-инструктором Серпуховской высшей авиационной школы воздушной стрельбы и бомбометания. Поднял в небо (19.09.1924 г.) и провёл испытания планера БИЧ-2, участвовал в испытаниях самолёта БИЧ-3 (1926 г.). В 1925 - 1926 гг. - начальник лётной части Борисоглебской военной авиационной школы лётчиков. В 1926 - 1927 гг. служил в строевых частях ВВС. С 1927 года - в резерве. В 1927 - 1932 гг. работал пилотом в Гражданском Воздушном Флоте.
С 1932 года по октябрь 1936 года был лётчиком-испытателем КБ Харьковского авиационного института. Поднял в небо и провёл испытания самолётов "Омега" (1932 г.), ХАИ-1 (8.10.1932 г.), ХАИ-4 (лето 1934 г.), УПБ (11.05.1935 г.), АНТ-26 в планерном варианте (7.05.1935 г.), ХАИ-6 (15.06.1935 г.). С октября 1936 года старший лейтенант Кудрин - в запасе.
С октября 1936 года работал лётчиком-испытателем авиазавода № 22 (Москва). Поднял в небо и провёл испытания самолётов "С" (лето 1939 г.) и СПБ (18.02.1940 г.). Испытывал серийные ТБ-3 (1936 - 1938 гг.), СБ (1936 - 1941 гг.), Ар-2 (1941 г.), Пе-2 (1941 г.) и их модификации. А 1940 году ему присвоено звание "Лётчик-испытатель 1-го класса".
В июне 1943 года - лётчик-испытатель авиазавода № 293. Провёл испытания самолёта Би-1 в планерном варианте (сентябрь - октябрь 1941 г.), Би-2 (январь - март 1945 г.). До февраля 1952 года работал лётчиком-испытателем, заместителем начальника ЛИС авиазавода № 51. Испытывал ЖРД конструкции В. Н. Челомея.
Последние годы жил в Москве. Умер 9 ноября 1977 года. Похоронен в селе Полушкино Одинцовского района Московской области.
Награждён орденами: Красного Знамени (в 1921 году за участие в Гражданской войне), Отечественной войны 1-й степени (29.04.1944 г. за проводимые испытания); медалями.
Благодарим Андрея СИМОНОВА за любезно предоставленную информацию.
Источник и подробности: http://www.airaces.ru/asy-rossijjskojj-imperii/kudrin-boris-nikolaevich....
--------------------------------------------------------------
Истребитель "Сопвич Триплан" (Sopwith Triplane).
Английский истребитель, созданный на базе биплана "Сопвич" в 1916 году. Было выпущено около 150 машин. Состояли на вооружении только английской морской авиации и только до середины 1917 года, уступив место новым "Кэмелам".
"Триплан" был очень неудобен в обслуживании. До топливного и масляного баков можно было добраться, только существенно разобрав крылья и фюзеляж. Даже относительно мелкие ремонты приходилось делать в ремонтных мастерских, расположенных глубоко в тылу. Кроме того, обозначились трудности с поставкой запасных частей в течение лета 1917 года.
Также бывали случаи разрушения крыльев в крутых пике, как выяснилось впоследствии из-за применения более тонких, чем было предусмотрено, расчалок на 46 самолётах. Некоторые пилоты 10-й эскадрильи использовали дополнительные тросы для придания самолёту большей жёсткости. Другим, не менее важным недостатком "Триплана" было его лёгкое вооружение. Ко времени появления Triplane немцы уже оснащали свои истребители сдвоенными пулемётами, в то время как Triplane был оснащен единственным пулемётом Vickers. Были предприняты попытки усилить вооружение самолёта - построено шесть опытных самолётов с парными пулемётами. Однако из-за негативного влияния дополнительного веса на управляемость самолёта дальше дело не пошло, работы были свёрнуты.
Несмотря ни на что самолёт получил восторженные отзывы фронтовых пилотов. На тот период высокоманёвренный и достаточно быстрый "Триплан" был, пожалуй, лучшим английским истребителем, хотя его вооружение считалось уже недостаточным. А появившийся вскоре двухпулемётный "Кэмел", практически не уступавший "Триплану" в манёвренности, помешал широкому распространению трёхкрылого истребителя.
В течение лета 1917-го "Трипланы" были постепенно вытеснены из фронтовых дивизионов в учебные. Тогда же эти английские истребители в небольшом количестве поставлялись в Россию, а после Октябрьской революции - в войска интервентов и белогвардейцев. Именно за счёт этого они иногда поступали и на вооружение Красной Армии - разумеется, в качестве боевых трофеев.
http://www.airwar.ru/enc/fww1/triplane.html
воспоминания Кудрина.
Сколько же там кулаков. Работать некому, одни мироеды.
Dmitrij
Да, вот и на данный Форум посмотришь: толпы жуликов и троллей так и лезут - кажется, что весь мир заполнился ими. Но нет - в реальную жизнь выходишь и видишь, что большинство всё-таки - адекватные и нормальные.
Жулики,
это типо про триплан англичанки "Сопвич", когда "Фоккеры"
были дешевле www.youtube.com/watch?
Έξηκοστοςτιων
Голос Ленина: "Обращение к Красной Армии".
https://youtube.com/watch?v=zW_XXjbGhfU
Опубликовано: 7 февр. 2012 г.
Я прочитал статью...
...по эл. адресу в статье.
По поводу гибели псковской роты...да, остаются вопросы. Например, если ротой командовал майор,то что там делал подполковник?
Но то, что пишет автор указанной в эл.адресе статьи,вызывает многие сомнения,переходящие в недоверие.
Наример,известно, что подполковник возглавил роту после гибели майора. Так! Он тоже погиб. Роту возглавил капитан. Кажется, фамилия - Романов. Именно он вызвал огонь на себя. Где же правда?
Этот Романов участвовал в новогоднем штурме г. Грозного на 1995 г. За участие, награждён орденом Мужества. Явно, не новичок. Умение ориентироваться должен был оценить. Если была бы правда в статье на которую ссылка, то ни подполковнику, ни капитану, не дали бы Героя России. А звание Героя дали, ...кажется более чем двум десяткам из 6 роты. Такое массовое присвоение высшего звания не могло обойтись без тщательного изучения обстоятельств сражения. Если трусливые и подлые генералы замазывали свою глупость и подлость, логичнее было бы им действовать по принципу: "лихо - пусть лежит себе тихо". Автор статьи, на которую ссылка, пишет, что побывал на месте боя 6 марта. Но бой закончился 1 марта. Какие трупы он мог видеть? Слышал сплетни из секретных моргов? Но туда поступили трупы с посмертными осколочными травмами. Проводилось ли тщательное следствие на предмет: посмертное или нет осколочное ранение? Или автор опирался на ОБС (одна бабка сказала)?
Мутная статейка. Убей меня бог лаптем - не вызывает у меня доверия писанина этого свидетеля.
Да
в хлам пьяные эти офицеры были... Фото хоть одной офицерской сумки
или ее клочьев сможете найти?
И все детство,отрочество и юность слышал, как у них по-пьяни люди гибнут аж на учениях!
Έξηκοστοςτιων
Отправить комментарий