|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 5 пользователей и 15 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
К ВОПРОСУ ОБУЧЕНИЯ ОФИЦЕРОВ РОССИЙСКОЙ АРМИИ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 5 пользователей и 15 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
А еще лучше взять с собой
нурик
Ну ежели попутать болото с поляной, а поляну с аэродромом то тогда барану нужен проводник. Можно и лес с парком, а дернвню с городом, тропу с шоссе,высоту со впадиной, домик охотника или лесникка с небоскрёбом ну и так далее.....
Нурик
Вот только не надо по себе судить.
Владимир136
Главное, это определить на
Главное, это определить на карте собственное местоположение. Далее сообразить -- где на карте право, а где лево в соответствии с предстающими взору ландшафтом. Но самое главное -- что бы не баба указывала куда надо тебе попасть! Есть и мужики с таким свойством, но бабы... Непременно если говорит "вправо", то надо "влево", "назад" -- это "вперед". Хер бы и с этим, но когда "право" у нее означает сейчас "назад", а через пять минут "кде же это", то ...
Чем военная топография отличается от гражданской? Только масштабом карты?
Нурику
Это точно!!! Проблема тут не в топографии. Редко какой офицер с компасом картой заблудится в незнакомой местности надолго. То есть рано или поздно выберется всякий без вреда для своего здоровья, но этого мало. Надо ж боевую задачу выполнить, а непросто орентироваться и находить за некоторое неграниченное время дорогу к своей базе. А вообще топография - это все таки скорее умение рисовать карты, чем их использовать.
Между тем, отмечу, что мало кто умеет определять географические координаты имея только механические часы, транспортир и солнце или звезды на небесах!!! А по Луне и вообще суперсложно!!!
имея только механические часы, транспортир и солнце или звезды
Даже со всем этим (и даже с Луной) никто не определит свое местоположение в лесистых горах без очевидного и однозначного ориентира. С той точностью, с которой можно отличить одно ущелье от другого.
нурик
Ну ежели командир дебелина и идёт тупо набоум то он и не отличит и сопку от горы и в картах не соображает для чего там нанесены сплошные горизонтали. А чтоб попасть в другое ущелье и попутать надо всего ничего перемахнуть водораздел пёхом, нанюхавшись коксу али обкурившись или быть дырявым по уму потому и не поняв, что лезешь вверх потом спускаешься вниз в ущелье. И это смотря какие горы, не везде это и доступно без специальногго снаряжения, можно и пропасть не поняв свалиться.
Есть и другой вариант вертолётчики тупо не на ту вершину высадят, но хороший командир и тут сорентируется, что не там находится и найдёт решение если карта точная.
Граждане враги России не
Граждане враги России не надо так волноваться. Игил вон тоже сильно переживал, но не помогло. И вам не поможет. За все придется заплатить. Самая главная ошибка России - доверчивость и жалость к поверженному врагу, что приводит к его реинкарнации во все более лютой форме. Вы будете уничтожены и все ваши корни и зубы будут вырваны.
ЮИ не приглашает вас поучаствовать в самобичевании русской армии, а спокойно учит патриотов наилучшим способам победы над врагом. Я могу только дополнить - полной и окончательной победе, что возможно только после полного истребления врага.
Вы хотите получить истребительную войну - вы ее уж получили.
ЮИ не приглашает вас
ЮИ не приглашает вас поучаствовать в самобичевании русской армии, а спокойно учит патриотов наилучшим способам победы над врагом...
Ну так, Начальник "снова Здорово"... рассуждает о неэффективности россиянской цивилизационной модели общества (а Армия есть функция от оного).
Но пока не пишет, как бы исправить/улучшить.
Дарвинист
"Но пока не пишет, как бы исправить/улучшить."
Здрастье пожалуйста! Написал уж лет двадцать назад! К примеру, "Если бы не генералы", Москва, Яуза, 2006. См. Послесловие.
В интернете:
https://e-libra.ru/read/186816-esli-by-ne-generaly-problemy-voennogo-sos...
Как исправить - см Послесловие.
Дык... читал давно и не
Дык... читал давно и не запомнил, бо написано ЧТО , но не написано КАК! этого добиться в рамках существующей (весьма устойчивой) парадигмы
В пр.теме картинку в тему "Каждый мудрец знает как лучше"...
токмо фантазии и реальность не пересекаются
Дарвинист
"но не написано КАК! этого добиться в рамках существующей (весьма устойчивой) парадигмы ..."
Ну, во первых в Послесловии есть и как. А во вторых, в рамках существующей парадигмы боюсь никак - сильная армия американским холуям просто не нужна.
Цари завозили тыщами
Цари завозили тыщами носителей другой парадигмы.. Голландцев, немцев и пр. басурман рукастых
Помогало на какое-то время, но после все равно деградировало, когда эти самые рукастые и маловороватые истреблялись и/или бежали куда подальше.
Мухин же в книжке предлагает методы, реализуемые только авторитарно и опять же, не на долго.
Дарвинист
"Цари завозили тыщами носителей другой парадигмы.. Голландцев, немцев и пр. басурман рукастых"
Дело не в этом. Суворов был местный. Да и его солдаты - тоже.
опеть вы не подумавши.. логика "отдыхает"
Суворов по документам шведо/армян (отцовы предки от некоего Уда Сувора, материнский род Манук'ян),
верно рассуждал и активно противодействовал "вестернизации" (в то время "пруссизации") России, особливо Армии
Дарвинист
"Суворов по документам шведо/армян (отцовы предки от некоего Уда Сувора, материнский род Манук'ян),"
"В собственноручно написанной записке Суворов пишет о рождении в 1730 году, а в автобиографии пишет, что поступил на службу в 15 лет и было это в 1742 году (то есть дата рождения — 1727 год). Кроме этого, в записи полка от 25 октября 1742 года, в который поступал Суворов, описано, что отроду ему 12 лет и было это записано по словам самого Суворова (то есть дата рождения — 1729 год). Дополнительная информация, однозначно указывающая дату рождения, до настоящего времени не выявлена[7]. ...
Его отец, Василий Иванович Суворов, был крестником Петра I и автором первого русского военного словаря. По родословной легенде, Суворовы происходят от древней шведской благородной фамилии. Предок их, Сувор, как утверждал сам Суворов в автобиографии, выехал в Россию в 1622 году при царе Михаиле Фёдоровиче и принял российское подданство[9]. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2...
Да нет, это вы арифметики не знаете. Если даже предки Суворова шведы, то за прошедшие 90 лет до рождения Суворова сменилось 3 поколения, следовательно сам Суворов был шведом на 1/8. Даже если предположить, что он на 1/8 армянин, то на 3/4 - русской крови.
Да кто бы ни был (не русский
Да кто бы ни был (не русский не разу, т.к.скорее и остальные предки потомки иноземцев), суть в том что служил России искренне и честно. В этом смысле таки да, самый РУССКИЙ выходит.
Но вообще то писал на тему, что в то время эта самая парадигма была другая.
Т.о., приводить в пример Суворова - нельзя.
Все дело то имоно в "ответственности", а коей Мухин часто рассуждает и к коей пытается принудить элиту.
В XVIII веке, вертикаль власти была и вертикалью ответственности, что и порождало слуг Царя и Отцов солдатам, таких как Суворов. В ту эпоху, напомню, и Салтычиху пожизненно посадили.
Кстати, намедни про бывшего Министра Обороны прошло занимательная новость
https://putnik1.livejournal.com/6816065.html
В феодализм мы успешно возвращаемся, но вертикали ответственности нет.
"шведо/армян"То есть дед его
"шведо/армян"
То есть дед его был шведом, а отец армяном. Так я и знал.
Дарвинист
Россиянская модель...??? А ведь весьма точное название! И если за таковую считать современную, то об эффективности и говорить не приходится. Ни с русской, ни с советской, рядом либерасья модель не лежала...
Владимир136
для альтернативно одаренных
Офф - топом злоупотреблять не рекомендуется
Вук
Как-то, отец был...
... уже на пенсии и я пошёл с ним в тайгу. Я довольно быстро потерял представление о сторонах света и вообще: где и куда.
Папа же, когда требовалось, поднимал палец. смотрел туда-сюда и говорил: это там, это здесь, нам -туда. И всегда безошибочно. Не сказал бы, что у него какие-то сверхспособности. Видимо, практика - рождает умение.
Чепуха это всё.
Начать с того, что в петровской армии дворяне служили солдатами. Офицеров -русских вообще было мало. А солдаты в любой армии - отлынщики. Если, конечно, окроме ружья они не вооружены какой-нибудь идеей.
Степняк, при всём уважении, не мог быть беспристрастным, поэтому не стоит чересчур доверять ему в его оценке офицерского корпуса.
Приписывать именно русским военным способность иногда блукать на местности просто глупо. Что, с американцами, немцами, шведами - да кем угодно - такого не могло произойти, что ли?
Принимать героическую или уничижительную версию конкретных событий - дело вкуса. Кому-то нравятся кремовые пирожные, кому-то - дерьмо . Что касается достоверности этих версий - они совершенно равновероятны.
А вот пусть бы Юрий Игнатьич покумекал, почему вся доблестная наша Советская Армия со всеми сопутствующими ей службами и спецподразделениями почти поголовно изменила власти, которой присягала? Собственно, и народу? Все эти отличникки боевой и политической подготовки?
Это вам не топография. Не чепуха.
В.Крылов
"А вот пусть бы Юрий Игнатьич покумекал, почему вся доблестная наша Советская Армия со всеми сопутствующими ей службами и спецподразделениями почти поголовно изменила власти, которой присягала?"
Ответ частично содержится в книгах Мухина "Убийство Сталина и Берия" и "Если бы не генералы". Обе есть в сети.
Он шел на Одессу, а вышел к
Он шел на Одессу, а вышел к Херсону.... Один знакомый капитан дальнего плавания, который со второго курса мореходки ходил 4 года на практику, и для которого навигаци я является частью профессии рассказывал, что не мог взять точку на своей первой работе уже в качестве 4го штурмана, пришлось спрашивать у старшего коллеги, который помог с определением на местности. Ещё рассказывал, что в середине конце 80х у иностранцев на торговых судах появилась спутниковая навигация, наши стали запрашивать встречные суда на предмет определения на местности. Однажды они шли с Кубы в Канаду, на Острове Свободы их не снабдили картами маршрута, поэтому они шли по "глобусу", И в итоге правильно вышли, но шли по маршруту встречных судов (примерно, как по встречной полосе движения)
Тут дело не в неумении ориентироваться на местности, а в ошибках, которые совершают люди, применяя методы топографического ориентирования, которые не точны. В горах в тумане невозможно ориентироваться. Правда есть история от морского путешественника Игоря Дмитриева, который занимается историческим мореплаванием.оПо его словам У человека находящегося в море со временем включается навигационная интуиция и он точно определяет направление пути. Дмитриев ходил на малых судах:шлюпках, баркасах, ладьях и ТД.оПо идее интуитивная ориентировка на местности должна включаться у каждого человека.
Топографическая подготовка была у всех юнкеров и кадетов в царское время. Можно с подробностями познакомиться у Куприна
махновец2
Ну и плетёте невода Мюхгаузены! Да ещё в древнсти определяли своё место нахождения по звёздам. Как же Магеллан землю обошёл без карт и современной навигации и не затерялся в окиянах и морях, а вернулся домой а не в Гренландию попал? Прочитай лучше "Остров сокровищ". Там Окорок гутарит про навигацию своим бандитам.
А ежели при никишки№2 хорошо знали топографию то как же в Мазурских болотах завязли?
Одно дело примерно знать где
Одно дело примерно знать где ты находишься, другое дело знать точные координаты. Псковский десантник ошибся на 400 м и погиб под ударом своих. Ориентирование на местности в горах и на равнине, еще и в тумане штука непростая.
В мазурские болота Самосонова загнали.
махновец2
Лихо вы сигаете, как те зайцы, скок и в сторону. Речь то вёл о корабле, кой шёл без карт и ориентииров на море!? Тока по дороге, протореенной по окияну- море встречными судами, иначе бы заблудился. Солженицын от зависти к такой брехаловке отравился бы мухоморами. Правда у него и прочих радзинских вся писанина состряпана на росказней знакомых зэков и железнодорожников. Хорошо перевёл на псковских десантников и правда, что на море-окияне какие то 400 метров. А кто дал приказ херачить по этому месту где находились десантники. Во первых ежели попросил сам командир поддержать огнём, то делается пристрелочный выстрел по которому и даёт командир поправку если разрыв не там. А если высрел точный то только тогда и открывается беглый огоньь. У командира, что рации не было или он ни хера нне соображал, как и рашенские хенералы тупо гонящие подразделения на убой, али артиллеристы обкурились? А может они мешали их и .....? Генерал Рохлин об этом и говорил в своём интервью. Как хенерал пуликовский угробил самарский полк и майкопскую бригаду- потом правда пуликовский открестился. За этот "подвиг" и был назначен на Дальний Восток особым представителем.
Касаясь армии Самсоновва то при никишке№2 его туда неизвестно кто загнал, если б в это событие Советское время в ВОВ то естественно бы виноват был Сталин.
Вы сами ходили по морским
Вы сами ходили по морским картам? По топографическим картам? Вы прекрасно ориентируетесь на местности? Вы владеете приемами морской навигации?
махновец2
Нет я далеко не моряк, но читал про кругосветные путешестви ещё в 16-17 веках они почему то не блудили, хотя и карт то морских не было путёвых. А у Магеллана их вобще не было, в первый раз в кругосветку плыл и не заблудился.
А вот что касается суши то ориентировался прекрасно и с картамии компасом и без них просто по солнцу. Раз поплутал по тайге 3 суток, солнца не было решил маршрут сократить и перевалить другой водораздел. Перевалил а распадок под ним другой, думаю перевалю следующий мой за ним. И за ним другой дело к вечеру дождик накрапывает я и давай скакать по сопкам пока язык не вывалил. Сел у останца карабин между ног и решил успокоиться, а для начала набрать на ночь дров. Ночь протянул а под утро увидел на короткое времяя зарю и сразу сообразил где наш лагерь, вернее в каком напрвлении река. Шёл беря направление по вершинам, чтоб не закрутиться и вышел часов через 8- на реку выше нашего лагеря км. на 35. Оказывается в растерянности, что потерял свой распадок я его перемахнул и ушёл вправо. к вечеру на 3 день тока припёрся от усталасти и есть не стал-сразу в спальник залез и спал сутки.
махновец2
Да забыл, научить читать карты, работать с ними и компасом не такая уж сложная задача. И не требует сногсшибательного учения и грамотности. Помнится в Советское время были постоянные учения-ориентировка на местности, даже частенько соревнования устраивали между школьниками, в маршрут даётся карта и компас. Наш спецназ учили ориентировке на местности вобще жёстко давали маршрут и выбрасывали порой за сотню км. от цели. Самое сложное это ориентироваться в тундре всё уныло и однообразно, без компаса только по солнцу.
Отправить комментарий