Давно лежит материал, да всё что-то мешает его дать.
Напомню, что ещё сподвижник Петра Первого, Иван Посошков, писал в 1701 году боярину Головину о русских дворянах (офицерах) той эпохи: «Попечения о том не имеют, чтобы неприятеля убить; о том лишь печется, как бы домой быть, а о том еще молятся богу, чтоб и рану нажить легкую, чтоб не гораздо от нее поболеть, а от государя пожаловану б за нее быть, и на службе того и смотрят, чтоб где во время бою за кустом притулиться, а иные такие прокураты живут, что и целыми ротами притуляются в лесу или в долу. А то я у многих дворян слыхал: «дай бог великому государю служить, а сабли из ножен не вынимать»».
Прошло 150 лет, уже было отменено крепостное право, и для многих дворян служба офицером, казалось бы, стала единственным делом в жизни. Изучайте это дело! А желание «весь век сабли из ножен не вынимать» - никуда не делось. Вот русский кадровый офицер С.М. Степняк-Кравчинский, (впоследствии революционер-террорист) в книге «Русская грозовая туча» откровенно и чуть ли не с гордостью сообщает о мировоззрении русского офицерства:
«Наш офицер - прямая противоположность чопорному прусскому юнкеру, идеалу современного солдафона, который кичится своим мундиром, относится к муштровке солдат с серьёзностью совершающего богослужение священника. В России армейские офицеры - …становятся офицерами, как могли бы стать чиновниками или врачами, потому что в юном возрасте родители отдали их в военную, а не в гражданскую школу. …Они делают всё, чтобы спокойно прожить жизнь, отдавая по возможности меньше времени и труда своим военным обязанностям. …Они не читают профессиональной литературы, и если по долгу службы подписались на военные журналы, то журналы эти годами у них лежат неразрезанными. …Если вы услышите, что офицер с энтузиазмом говорит о своей профессии или одержим страстью к муштре, то можно поручиться, что он болван».
Как этот факт не скрывай, а именно такой был взгляд большинства офицеров на себя - на среду офицеров русской армии: если русский офицер пытается стать военным специалистом, то он в глазах остальных офицеров - болван! Мне говорили, что точно такое же отношение к военному делу остаётся и по настоящее время, - если курсант военного училища серьёзно и настойчиво изучает военное дело, то такой «ботан» становится посмешищем для остальных: «Ишь, Суворов выискался!».
Цель массового русского офицера - «всю жизнь в строю и ни разу в бою». И большое жалование и пенсия!
Так зачем им знать, как побеждать врага?
Не то, что это относится только к офицерам - в России всегда было так.
Преподаватели всех наук видели свою цель не в грамотности и умении обучающихся, а в собственном хорошем заработке, а обучающиеся видели цель своего обучения не грамотности и умении, а в получении разного вида дипломов, дающих возможность устроится в жизни так, чтобы работать по минимуму.
Но это положение очень хорошо видно именно в низких профессиональных знаниях массового российского офицера, и именно эта мерзость профессиональной малограмотности перешла от императорской армии к командирам, а затем и офицерам Красной Армии. Я уже много об этом писал и приводил примеры, в том числе и из не очень, казалось бы, сложной области знаний офицера, - о знаниях российскими офицерами военной топографии, о их способности ориентироваться на местности.
Я о своём обучении на военной кафедре (уже 50 лет назад) помню только, что занятий по ориентированию на местности было, вряд ли, более одного, но организация этих занятий была элементарна и практически не требовала никаких средств (кроме затрат на транспорт). И мне не понятно, почему для наших офицеров ориентирование на местности такая неразрешимая проблема? Почему нельзя было научить офицеров хотя бы этому за 4-5 лет их обучения в училищах, и потом за пару десятков лет их службы в частях?
Это же (до того, как GPS стала доступна) был любимый анекдот в армии: «Существует народная примета: раз офицеры остановили колонну и достали карту, значит, сейчас будут расспрашивать дорогу».
Но если местных жителей нет и дорогу расспросить не у кого, то тогда дело плохо.
Повторю примеры, которые уже приводил.
Вот в будущем начальник оперативного отдела Генерального штаба Красной Армии, С. Штеменко. Три года учился в Севастопольском училище зенитной артиллерии, затем два года в Военной академии механизации и моторизации РККА, затем уже год учился в Академии Генштаба РККА, когда ему в 1939 году при вхождении войск Красной Армии в Польшу, потребовалось отвезти пакет в войска.
А надо помнить, что начиналась Академия Генштаба как «Школа колонновожатых», то есть её цель была подготовить офицеров умению водить колонны войск по местности.
И вот «колонновожатый» Штеменко вспоминает в своих мемуарах «Генеральный штаб в годы войны»: «Выехал я на фордике и вскоре прибыл в Славуту, в погранотряд. Оттуда меня сопроводили до заставы, а там в мое распоряжение был выделен в качестве проводника старшина с пулеметом. …Границу проехали уже в темноте, и тут выяснилось, что мой проводник знает дорогу только на 3-4 километра за рекой Горынь. Дальше ехали по карте и вскоре заблудились. Я помнил маршрут наизусть. Однако на местности дорог оказалось вдвое больше, чем на карте. …Решил все-таки отыскать кого-нибудь на хуторах и расспросить, как добраться до Ровно. …Попросил деда поехать с нами. Тот полез почему-то в окно. Мы со старшиной подхватили его под руки. усадили в машину и минут через сорок, после замысловатых петель по лесу, выехали все-таки на Ровенское шоссе. Деда высадили».
А вот когда подходящего деда найти не удавалось, то тогда доблестные советские офицеры свою неграмотность оплачивали кровью советских солдат. В походных дневниках П.А. Белова есть такие записи:
«15 ноября 1941 года Верхнее Шахлово… Состояние приданной мне 415 стрелковой дивизии крайне жуткое… Бойцы и командиры с трудом ориентируются на местности и часто сбиваются с направления».
Между прочим, это дивизия знаменитых сибиряков, которые приехали с Дальнего Востока защищать Москву. Далее:
«16 ноября 1941 года. Верхнее Шахлово. 415 сд наступает правее, но что делается в этой дивизии, никто не знает. Ни командир, ни штаб дивизии не могут организовать управление боем. Однако один заблудившийся полк 415 сд случайно ночью вошёл в деревню Тростье, в которой оказался штаб 55 пехотного полка немцев, и разгромил штаб. Но после этого случая незначительной контратакой немцы выбили наш полк, и полк рассеялся в лесу».
Казалось бы, опыт той войны обязан был заставить российских офицеров и их командиров, научиться, наконец, ориентироваться на местности: анекдоты - анекдотами, но ведь это уже не смешно!
Мой товарищ, кадровый офицер в отставке, стараясь убедить коллег освоить это самое проклятое ориентирование, эти азы топографии, пользуется вот таким двумя примерами из уже нынешней истории Армии.
Обычно он начинает с того, что читает коллегам репортаж «Погибший взвод», опубликованный в газете «Московский комсомолец» за 29 ноября 1999 года:
«Выложенные в ряд трупы в камуфлированной форме на экране телевизора смотрелись эффектно, особенно при закадровом тексте об уничтоженном чеченскими боевиками батальоне российских десантников. «Здесь пятьдесят человек, а в ущелье еще двести лежит».
«МК» удалось выяснить подробности того боя, когда разведвзвод 91-го десантного батальона из Ульяновской бригады ВДВ попал в чеченских горах в засаду и был полностью уничтожен боевиками в неравном бою. Разведка уходила на задание в ночь, как это обычно и бывает, чтобы никто не видел и не слышал. 14 человек растворились в горах как призраки — даже на десантной базе возле дагестанского селения Ботлих их исчезновения никто не заметил.
Группа, которую возглавил командир взвода старший лейтенант Роман Игошин, шла на обычное разведзадание — проверить высокогорную границу с Чечней, засечь маршруты передвижения боевиков, обнаружить огневые точки. Десятки раз они уже выходили в горы, и все заканчивалось благополучно. В тот день, 16 ноября 1999 года, на задание отправились два офицера, помимо Игошина в группе находился и артиллерийский наводчик лейтенант Андрей Ладунг, три сержанта и девять рядовых — штатный комплект отряда ближней разведки.
Задача у десантников была незамысловатой и несложной — совершить скрытый рейд по чеченской границе по линии Тандо—Харагой—Ведено. Делов-то всего на пару суток. Поэтому и вооружение у разведчиков было обычное стрелковое, один «бэка» (боекомплект), «сухпай» из расчета на трое суток. Радиостанция обеспечивала слышимость в пределах 10 километров — дальше уходить в горы и не собирались.
Неприятности начались для группы уже через несколько часов после выхода с базы. На горы опустился густой туман, повалил снег. Тем не менее разведчики пошли вперёд, рассчитывая, что наверху видимость будет получше, а сейчас непогода как раз им на руку — меньше шансов, что боевики заметят.
Как получилось, что группа сбилась с маршрута, непонятно. Эту тайну навсегда унес с собой командир разведчиков Рома Игошин (это его наградные часы от Владимира Путина за штурм Ослиного Уха показали по телевизору). Когда перестал валить снег, десантники, сами того не подозревая, зашли в Чечню на 5—7 километров. Их последние координаты доподлинно известны: полтора километра восточнее населённого пункта Харагой. От базы в Ботлихе это всего около 15 километров — даже связь не прервалась».
Вот тут нужно остановиться, чтобы осознать - ДВА только офицера, три сержанта-разведчика и девять разведчиков не увидели, что отклонились от маршрута на 90 градусов (компасы им зачем выдают??) и они минимум два часа беззаботно идут по территории Чечни.
Возникает вопрос, а чему их в армии учат?!
И помянутый мой товарищ объясняет, что это только в «Учебнике сержанта разведки» требуется, чтобы разведчик, независимо от должности, умел ориентироваться на местности и карте. В этом учебнике, кстати, даются и учебные материалы по ориентированию, довольно толковые. Однако на самом деле никто не учит рядовой и сержантский состав этой важной части боевой подготовки ни по этому учебнику, ни самостоятельно. Уже потому, что никто не даёт карту солдату или сержанту. Только офицерам в одном экземпляре на боевую задачу. Поэтому в войсках уверены, что и обучать солдат и сержантов ориентированию не надо, мало ли, что где-то написано.
Учат этому солдат и сержантов только офицеры энтузиасты (если они сами знают топографию), а их исчезающе мало.
К тому же солдаты и сержанты из группы Игошина были срочники, и уже поэтому в части никто и никогда не заморачивался их обучением. А сами солдаты не сильно горят желанием этому учиться - в части у них по горло других забот, особенно хозяйственных. Так что даже в боевой обстановке солдаты просто бездумным стадом шли за командиром группы. (Хотя стоит отметить, что и с обучением современных контрактников дела обстоят ничуть не лучше).
Далее в цитируемой статье командование начинает нагло лгать, а за командованием, естественно, лжёт и «МК»:
«Последнее сообщение от группы по радиостанции было передано с твёрдой уверенностью командира, что они находятся ещё в Дагестане: «Видим четыре машины боевиков, «уазики», прорываются на нашу территорию...».
Старший лейтенант Игошин принял решение напасть первым и уничтожить боевиков, рассчитывая, в случае чего, на помощь. Кабы знать... С того момента связь с группой оборвалась — видимо пулей или осколком была разбита радиостанция. И о подробностях той неравной схватки в горах можно теперь только догадываться.
То, что десантники не сдались без боя, — факт. По рассказам местных жителей, стрельба в ущелье не прекращалась долго, и разведчики дорого отдавали свои жизни. По данным агентурной разведки и по радиоперехватам стало известно число погибших боевиков — более 50. (Не их ли тела потом показали по телевидению — боевики тоже носят армейский камуфляж?) 12 десантников в том бою погибли.
Двое солдат — Николай Заварзин и Александр Шершнев — попали в плен в бессознательном состоянии, получив серьёзные ранения. Когда начальнику разведки доложили, что связь с группой оборвалась, на поиски десантников подняли три вертолета — «Ми-8» и два «Ми-24». Над Харагоем вертушки обстреляли из стрелкового оружия и зенитных установок. Подбитая «восьмерка» ушла на вынужденную посадку и сумела приземлиться в Ботлихе, а боевые вертолеты отработали по обнаруженным целям и скоплениям боевиков. На следующий день в район гибели разведгруппы старшего лейтенанта Романа Игошина отправилась бронегруппа десантников, но из-за снежных заносов техника так и не смогла прорваться к Харагою... — У нас старшие лейтенанты батальонами не командуют, — так ответил на вопрос о возможной гибели батальона командующий ВДВ генерал-полковник Георгий Шпак. — В засаду под Харагоем попала наша разведгруппа в количестве четырнадцати человек. Я знаю, что десантники сражались до последнего... В десантных войсках сегодня траур. За время чеченской войны, начиная с событий в Дагестане, ВДВ потеряли уже около шестидесяти человек. Самые крупные потери были при штурме горы Ослиное Ухо в Ботлихском районе и Лысой горы в Новолаке. Теперь вот Харагой... Пленных десантники теперь не берут». http://www.mk.ru/old/article/1999/11/29/133335-pavshiy-vzvod.html
Всё это красивая ложь в оправдание хронического военного разгильдяйства.
Не было ничего этого!
На самом деле встреча с боевиками оказалась полной неожиданностью, как для разведгруппы, так и для чеченских боевиков. С их слов, они сначала приняли вооружённых людей славянской наружности за западных украинцев, воевавших на их стороне, но потом они первыми поняли ошибку и открыли огонь, а растерявшаяся разведгруппа не успела ничего - даже залечь. Боевики не понесли никаких потерь. Даже раненными.
Итак: заблудилась группа из 14 человек, которые по своей профессии разведчиков обязаны были элементарно ориентироваться на местности! И погибла именно потому, что заблудилась. Не хитрость врага их убила, не недостатки оружия, а неграмотность их командиров.
А вот история гибели 6 роты псковского десанта во время чеченской войны (версию гибели этого подразделения можно прочесть http://www.realisti.ru/main/strong_men/pravda-o-6-rote-pskovskogo-desanta.htm)
Кратко. 1 марта 2000 года 6-я рота псковских десантников и несколько в отдалении ещё и разведвзвод оказались на пути выхода из окружения боевиков Хаттаба и Басаева. Помимо офицеров роты с нею были командир батальона подполковник М. Евтюхин и его заместитель майор А. Доставалов. Из 90 десантников роты погибли 84. Версий гибели несколько, включающие и предательство высших офицеров. Считается, что рота храбро сражалась с накатывающимися волнами атак чеченцев и погибла чуть ли не в рукопашных схватках во главе со своими офицерами.
Однако, как указали ранения на телах погибших, от стрелкового и холодного оружия погиб только разведвзвод, через позиции которого чеченцы и прорывались и который дрался до последнего патрона, так и не дождавшись помощи артиллерией.
А что касается собственно роты, то очевидец сообщает: «…две трети наших десантников погибли от огня своей артиллерии. Я был 6 марта на этой высоте. Там старые буки как косой скошены. Минометами «Нона» и полковой артиллерией по этому месту в Аргунском ущелье выпущено около 1200 боеприпасов. И неправда, что якобы Марк Евтюхин сказал по рации: «Вызываю огонь на себя». На самом деле он кричал: «Вы козлы, вы нас предали, суки!»».
Естественно, было проведено расследование, почему рота погибла от огня своей артиллерии? И следователи выяснили: причина последней фразы Евтюхина в том, что комбат вызвал огонь на себя, ничуть того не желая. Он ошибся в определении координат нахождения своей роты и дал их артиллеристам вместо координат чеченцев. Ошибка была в 400 метров, а когда следователи потребовали объяснений от командира батареи, то тот показал запись переговоров с Евтюхиным из которых следовало: куда просили, туда артиллеристы и стреляли. Комбат, скорее всего, так и не понял, что он и рота гибнут не от предательства, а от незнания ими военной топографии. Хотя…
Хотя как сильно это незнание по своим результатам отличается от предательства?
Вот, собственно, две истории из тех доводов, которыми этот мой товарищ пытается убедить своих коллег учить военную топографию.
А с моей точки зрения, он пытается убедить их стать офицерами, а не ожидающими пенсию паразитами. На государственной службе такой паразитизм у многих проходит на «ура», но в случае с офицерами, овладение профессиональными знаниями по принципу «Авось пронесёт!», может закончиться их собственной гибелью.
Мало этого, и гибелью вверенных им солдат.
Ю.И. МУХИН
Aleksey2
Текст скопирован с сайта Balalaika24.ru.
Константин Антонов
"Т.е. перефразируя на язык "простого народа" хохлы слишком зазнались и надо их проучить - придти поубивать особо рьяных, разогнать остальных, отжать территории, прочим оставить гопак-трепак и сказочки про "единый братский народ".
Ну, про проучить это вы добавили. А вообще на умствования автора ссылки можно не обращать внимания - только на факты, которые он сообщает.
Aleksey2
на умствования автора ссылки можно не обращать внимания
Нельзя не согласиться с разумностью фразы. Только зачем тогда давать ссылку на такую статью от которой за версту тянет махровым шовинизмом? Можно было дать просто факты.
В чём заключается фактический материал?
В амнистиях бандеровцам и пр. противнкам сов.власти? Так это широкопримненяемый прием после многих если не всех гражданских войн. Хрущев то тут причём? Тем более, не он объявлял амнистии 1945 и 1947 годов. Тов. Сталин и сов. правительство объявляло. Амнистия 1955 года? Так из отпущенных по сентябрьском Указу «Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.» 300 с лишним тысяч человек именно бандеровцы составляли не более четверти. Причем очень многим из амнистированных местные органы власти "настоятельно рекомендовали в добровольно-принудительном порядке сменить место жительства либо завербоваться на стройки социализма". В мемуарной литературе это описано.
Статья - абсолютно дикая (дэбильная терминами Мухина) попытка представить верного ленинца Н.С. Хрущева этаким покровителем бандеровцев. Для того, чтобы понять это нужно хоть слегка поинтересоваться его биографией.
Константин Антонов
"В амнистиях бандеровцам и пр. противнкам сов.власти? Так это широкопримненяемый прием после многих если не всех гражданских войн. "
Во первых, Великая Отечественная война не была гражданской. К примеру, поладивший с немцами Петен:
"... был признан виновным в государственной измене и военных преступлениях, за что приговорён к преданию смертной казни через расстрел, общественному бесчестию и конфискации всего имущества.
Председатель Временного правительства Шарль де Голль, служивший до войны под началом Петена и назвавший в его честь своего сына Филиппом, из уважения к преклонному возрасту обвиняемого и его заслугам в годы Первой мировой войны 17 августа 1945 года помиловал 89-летнего маршала и заменил смертную казнь на пожизненное лишение свободы (смягчение приговора из соображений возраста рекомендовал уже сам суд).
Последние шесть лет жизни Петен провёл в тюрьме на острове Йе, департамент Вандея, где и похоронен. Незадолго до смерти с разрешения президента республики Венсана Ориоля он был переведён из тюрьмы в гражданскую больницу."
"Статья - абсолютно дикая (дэбильная терминами Мухина) попытка представить верного ленинца Н.С. Хрущева этаким покровителем бандеровцев. Для того, чтобы понять это нужно хоть слегка поинтересоваться его биографией."
Ну, если вы хоть слегка поинтересуетесь биографией Хрущева, то обнаружите, что именно он убил Сталина и еще много действительных коммунистов.
К примеру: Ю.И. Мухин. Убийство Сталина и Берия.
http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%9C/muhin-yurij-ignatjevich/ubijstvo-stal...
Aleksey2
Во первых, Великая Отечественная война не была гражданской.
Это с какой стороны посмотреть. Старинов оценинивает количество полицаев на оккупированных территориях в 900 тыс. чел. плюс всяческие добровольные формирования, плюс казаки, плюс власовцы, плюс хиви...Очень много народу поднялось против большевиков. Далеко не всех посадили-постреляли в 20-30-е... Промашечка у тов. Сталина вышла, да?
Ну, если вы хоть слегка поинтересуетесь биографией Хрущева, то обнаружите, что именно он убил Сталина и еще много действительных коммунистов.
Не первый раз за вами замечаю стремление выдать беллетристику за документальное доказанное исследование. Гипотеза Мухина всего лишь его гипотеза. А коммунистов Хрущев садил и стрелял, да. Разоблачал врагов народа активно за что тов. Сталин его ценил. А теперь вдруг сам скрытым бандерой оказался? Вот так у коммунистов всегда. То, троцкистоми оказываются, то правым-левым уклонистами, то либералными националистами. Видимо, природа у коммунизма такая - постоянно нужно стаю от вольнодумства очищать и в страхе держать, чтобы трепетали.
Константин Антонов
1. "Это с какой стороны посмотреть. Старинов оценинивает количество полицаев на оккупированных территориях в 900 тыс. чел. плюс всяческие добровольные формирования, плюс казаки, плюс власовцы, плюс хиви...Очень много народу поднялось против большевиков."
Ага. Если десять раз посчитать одно и то же, то и 10 млн можно насчитать. Полицаи - это не добровольные формирования? Туда насильно призывали?
Только поясните пожалуйста, а чего же те, кто были за Советскую власть, поубивали всех, кто был против Советской власти, да еще и немцев в придачу? Чего, к примеру, во Франции и Англии такого не случилось? Может быть потому, что подавляющее большинство было за Советскую власть?
"Не первый раз за вами замечаю стремление выдать беллетристику за документальное доказанное исследование."
Приведите отрывок из "Убийства Сталина и Берия", который вы относите к художественной литературе (сиречь беллетристике).
Интернет-источник критики не работает.
Интернет-сайт Навального (https://navalny.com) не работает уже ~2 суток. Может по какой-либо безобидной причине (сбой и др.). но тем не менее на заметку, источник критики не работает.
А сам Навальный в это время сообщалось задержан на 30 суток.
С уважением.
на земле, в небесах, ...
В 2005г наш истребитель перегонялся в Калининград, по официальной версии заблудился, залетел в Литву, и там аварийно сел на поле.
Об этом случае тогда много показывали в телеящике. При этом из позорного случая надули максимум героизма.
Топография
в случае с офицерами, овладение профессиональными знаниями по принципу «Авось пронесёт!», может закончиться их собственной гибелью. Мало этого, и гибелью вверенных им солдат.
===========
Топографический кретинизм - не редкость. Психологи в результате эксперимента выяснил, что способность ориентироваться на местности зависит от социального статуса человека — чем ниже статус, тем хуже она развита. Хотя вообще внестатусные нестайные животные ориентируются на пять с плюсом. А социальные типа рыбки косяком, как у некоторых движух полоумных, только за вошЬдем и могут ориентироваться а сами ни в зуб ногой (плавником).
Еще хуже дела при ориентации в мире логики, идей и терминологии, тут просто последний день Помпеи. Стоимость товаров самозарождается, конституции и гшраждане возникают ниоткуда и без повода. А внесение изменений в то чего нету становится повальным бредом тысч обезумевших.
Гостьех
＜Еще хуже дела при ориентации в мире логики, идей и терминологии, тут просто последний день Помпеи. Стоимость товаров самозарождается, конституции и гшраждане возникают ниоткуда и без повода. А внесение изменений в то чего нету становится повальным бредом тысч обезумевших.＞
Некоторые идиоты живут в
Некоторые идиоты живут в юридически－виртуальном астрале, хотя государство СССР умерло
===========
Во один из них - с топографическим кретинизмом. Колобками мыслит. У него собаки лают и руины говорят.
Умирают то червяки в банке (опарыши), а государства с мухами путать не надо. Государство это исполнение общественного договора. Договоры не мрут, а расторгают изменяют, прекращают или нарушают.
Я ж говорю психбольных идиотов как собак нерезанных.
Договор он неисполняет, нарушает, в госперевороте в СССР активно соучаствует, а переназывает своё преступление - кракозябой безумной (государтство умерло). У попа была собака, он её любил (зоофил), она съела кусок рельса - он её казнил (садомазо).
Ты шизофреник-дегенарат, Геннадий? Ты чего метафорами и гиперболами заборматываешься рассуждая на юридиченские темы? Государство это термин юридический, а у тебя речь бабки с базара в рейтузах засранных на босу жопу.
Откуда у тебя есть конституция РФ 93, если она отвергнута, а не принята?
Ещу много непринятых, например 94 и 95 и 2017 все не приняты, а ты коротнулся на 93 почему-то.
Ты дурак?
Понимаю, Гостьех, что ...
...учить учёного - только портить. Но... рискну.
Государство - не есть термин юридический. Сначала возникает государство - потом в государстве возникает юриспруденция.
В результате общественного договора государства возникают крайне редко. Я, навскидку, могу припомнить только случай со Швейцарией. ...Что ещё? Вроде, Грузия в 10-м веке возникла из договора нескольких князей. А может, врут!
Англия (современная) возникла после битвы при Гастингсе. США - в результате антибританского мятежа. Здесь, придурки, попытаются сослаться на "общественный договор" 13 колоний-штатов.
Вероятно, вы имеете в виду Германию Бисмарка. Вот где "общественный договор" во всей красе!
Юриспруденция это наука, а не
Юриспруденция это наука, а не право.
Право возникает раньше государства, тк общественный договор может предусматривать любые правила, в том числе не обязательно строительство иерархии чиновников и органов управления по вертикали.
Потому государство как частный случай общественного договора. Такой договор имеет место всегда (читайте Гоббса и Локка). Внедоговоных видов государств не существует вообще. Другой вопрос это - соблюдается ли свобода воли в таких договорах или они заключаются под влиянием насилия, обмана и тп. В таких случаях можно говорить об оспоримости или ничтожности таких договоров с пороком воли.
Имеется юриспрудент Гостьех
1.Вещующий: юриспруденция это наука.
2.Истина: закон что дышло...
Следовательно: юриспрудент Гостьех это прудент урины.
Судя по репликам, тебе лет
Судя по репликам, тебе лет 12, задрот?
Иди уроки учи. Тут взрослые дяди матерятся, а ты что тут делашь, сопливое дитя неумытое?
Время слить Херши
Гостьюша слил компоненты.
Ибо переход на личности - всегда слив. На форуме.
Посему, Гостюша, заткни своё невежественное юрдур-прудент-урин-хлебало, и не ВОНИРь-с прилюдно. Воняет от тебя.
А вы хоть в курсе....
...когда Гоббс и Локк жили?! Что они знали по истории и по теории государства?
Когда ваши познания совсем зашкалит, вы предложите почитать Эриугену.
Гостьex
"Договоры не мрут, а расторгают изменяют, прекращают или нарушают."
Союзный Договор СССР нарушается уже 27 лет. Надо думать вы все это время пытаетесь его восстановить. Похвастайтесь, сколько союзных республик за это время вновь стало его выполнять?
Союзный Договор СССР
Союзный Договор СССР нарушается уже 27 лет
===
И что? Хоть 227. Что это меняет? Договор это вам не колбаса и срока годности не имеет.
--===
Надо думать вы все это время пытаетесь его восстановить.
=======
Ну, надо так думайте. А что если не всё это время, а часть времени, то уря-уря вы побьедили? (дурачок)
===
Похвастайтесь, сколько союзных республик за это время вновь стало его выполнять?
======
Это ликование подонка и негодяя? Понимаю, нутро наружу прёт. Так оно и без этого понятно было, что вы заслужили уже как заклятый враг народов СССР.
Гостьex
"Это ликование подонка и негодяя?"
Нет, это ваше упорное молчание о результативности вашей деятельности.
Я правильно понимаю, что единственным вашим результатом является обсирание идеи ответственности власти перед народом за результаты правления?
Нет, это ваше упорное
Нет, это ваше упорное молчание о результативности вашей деятельности.
==========
Мал ты еще умишкой колоть на информацию, осведомитель. С какого это перепугу я тебе что-то докладывать должен об успехах или неуспехах? Ты что мне денег давал и я не отчитался? Или ты меня выбирал, а я не оправдал?
Что надо, то даю, а что тебе знать не положено, не дам, тк ты враг СССР.
С какого это перепугу я
коли так тавить вопрос, то нахера ты тут срешь на сайте, если даже рассказать об успехах не можешь? Людям тратить время на дурачков не очень хочется.
Дебил и не замечает, как он смешон.
Гостьex
"Что надо, то даю, а что тебе знать не положено, не дам, тк ты враг СССР."
Я правильно понимаю, что о результатах вашей деятельности и через следующие 27 лет будете знать только вы?
Если повезет и без утечки, то
Если повезет и без утечки, то да, а если нет, то успеют рвануть по аргентинам и австралиям с поддельными паспортами на фамилию тещи во девичестве. Ищите хрошего пластического хирурга, Ярмолка, а то груди на спину присобачит и силиконовую губу сикось-накось, а уши ослиные. Как вы потом утром с криком животного испуга у зеркала умываться будете?
Гостьех
А ты, падла, уже изменил внешность и пол, чтобы тебя не нашли за впаривание людям горбачевской конституции, которой вы с подельниками убили СССР, а также з а фашистскую агитацию против высшего проявления власти народа － референдума и противодействие установлению власти народа？
Опять хрюкло своё спрятал в
Опять хрюкло своё спрятал в норку?
Ты чего ответ с важным документом не пропустил, свинорыл?
На вопрос отвечай, каналья,
На вопрос отвечай, каналья, не то конюха кликну －всыпет плетей по голой жопе.
Жопокрылый свинорыл, что же
Жопокрылый свинорыл, что же ты такой лицемер и трус! Удаляешь ответы, а потом хрюкаешь, что тебе не отвечают на вопросы. Подлючая натура, тебе не тошнит до неудержимой рвоты, когда ты на себя в зеркало смотришь и впоминаешь, что сделал?
Гостьех
Болван, ты ж совсем неадекватен. Вместо ответа на вопрос - к примеру, который час- ты отвечаешь 'патамучта' - в смысле начинаешь гнать воньировский спам. Без конюшни тут никак.
Гостьex
"Я правильно понимаю, что о результатах вашей деятельности и через следующие 27 лет будете знать только вы?"
"Если повезет и без утечки, то да ..."
Забавно! Даже спустя 54 года после развала СССР никто кроме готьеха не узнает об его восстановлении! Вот это перспектива!
Отправить комментарий