3 100-ЛЕТИЕ ОКТЯБРЯ. ГЛАВНОЕ ОРУЖИЕ РЕВОЛЮЦИОНЕРА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 400
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Вот ссылка

С.Пирогов. Куда «исчезли» на рубеже декабря 1917 / января 1918 депутаты Учредительного Собрания?
http://www.apn.ru/index.php?newsid=36797

По существу приведённых фактов возражения будут?

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Крашеной бляди

 Клевые факты, Пирогову рассказывал дядя, которому рассказывал папа, который был депутатом. Вся опора на книгу некого Протасова. Еще источники будут? Следственные дела и воспоминания несчастных арестованных депутатов например?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Вот проверил только про Урицкого.

Он действительно в составе Избиркома Учр.Собр. с августа 17-го, а с марта 18-го Председатель ПетроЧК. Если и сохранились какие-то следственные дела времен т.н. красного террора, то они еще в закрытых архивах ФСБ...

Туда конечно можно сунуться, но с документом от РОИА, а частным образом никак.

 

 Έξηκοστοςτιων

Пенсионер
(не проверено)
Аватар пользователя  Пенсионер

русофил ... они ещё в закрытых архивах ФСБ

 Врагам народа до сих пор есть что скрывать о большевиках.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

русофил Вот проверил только про Урицкого.

 Он действительно в составе Избиркома Учр.Собр. с августа 17-го,

Это только по его мнению.
Жыдобольшевики лезли в эту комиссию, но были посланы.  Про это описал Вл Набоков в 1 томе архива Гессена.

Прикол, но всеросийский палач Лацис  /ссыль давал/  пишет что уч собрание поддерживали "несознательные" рабочии, поэтому их пришлось расстрелять.
Воще его деление рабочих на сознательных и не сознательных охренительно!
К сознательным рабочим он относит тока себя с лениным и троцким....и прочих жыдоф.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 На книгу протасова он как

 На книгу протасова он как раз не опирается, книга протасова хорошая, хотя и антибольшевистская по трактовкам, но там много фактов прямо кричащих за большевизм.

Вот ссылка "http://library6.com/books/516416.pdf"

Всем рекомендую. Сразу видно кто на кого и когда опирался.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Library 6

Отменная библиотека. Факсимильные pdf :Я не могу не упомянуть о трагической судьбѣ И. Н. Тем- никова,. Отлично окончивъ Горный Институтъ, — онъ вообще былъ превосходно занимаю- щимся студентомъ, серьезнымъ и очень споообныміъ и живымъ человѣком, уроженецъ Урала, поѣхалъ на родину, гдѣ и поступилъ инженеромъ на казенный Пермскій заводъ (въ Мотовилихѣ, около Екатеринбурга). Событія второй революціи застали его по моему, уже въ должности управителя завода, Въ 1918 году онъ и его сынъ, студентъ того же Горнаго Института, бывшій на каникулахъ дома, были аресто- ваны какимъ то революціониымъ рабочимъ комитетомъ. Я не знаю подробностей злодѣянія, но знаю, что онъ и его сьнъ были звѣрски замучены: имъ обоимъ отрубили руки и заперли на ночь въ баню, гдѣ они и умерли оть истеченія крови... При- бавляли, что, такъ какъ свои рабочіе не имѣли основаній не- навидѣть Темникова, человѣка справедливаго и добраго, то «казнь» надъ нимъ, какъ надъ «врагомъ пролетаріата», совер- шили пришлые рабочіе... Еще одно содроганіе передъ страш- ньшъ фактомъ изъ исторіи преступнаго безумія русскаго народа.

 

 Έξηκοστοςτιων

Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Может, и отменная библиотека эта Лайбрэри Зекс

А текст оттуда - гвно: рулили казнью бедолаг Малкины и Залкинды (ну или Бланки, Бронштейны да Урицкие), а в преступники зачисляется русский народ.

Так что по-видимому если что и отменно в этой Лайбрэри Зекс, то только дрянь и вонь - высшего сорта.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

А судьи кто?

 Пишет русский горный инженер из Дон.Бас., умирающий в Праге, который с галкиндами общался только на рынке. Отчегож его текст уж и гвно?

 

 Έξηκοστοςτιων

Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Ответ на вопросы Русофила

То, что текст этот - прикрытая трагедией дрянь, умному ясно с первого разу. Hо Вам и со второго не ясно, hоть Вы и отменный hимик. А ещё Вы - отменный социолуh, если ждёте ответа на вопрос "А судьи кто?", не указав, как судится - по закону или по справедливости или ещё как.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Так вот дяденька и пишет,

 что интеллигенция по крайней мере двухслойная была. Технари совершают техническую революцию, создавая в донецкой степи уникальный промышленный район (медали европейских промвыставок), а гуманитарии об этом ни слова даже в своих желтых газетах; им надо государственный строй обгаживать и стишки порнографические писать...

 

 Έξηκοστοςτιων

Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Никаких фактов по этой

 Никаких фактов по этой ссылке нет, поэтому опровергать нечего. Из пальца высасывается враньё о расстрелах большевиками 400 депутатов учредиловки до собрания и ещё 250 после собрания. Бредятина полнейшая. Фактов приведено на 20 человек, и те уже после собрания, а домыслов на все 650.

На самом деле отсутствие депутатов может объясняться только одним - цк эсеров приказало им не присутствовать на заседании. Вот и всё. Эсерам нужен был повод для гражданской войны которую от них требовали развязать представители антанты. В первую очередь американские агенты. Они это и сделали. Вот и вся загадка.

Сначала они стали открыто мухлевать с результатами выборов и добились того, чтобы правительство ультимативно потребовало назначить в центризбирком своего комиссара, а когда они заартачились, то то туда назначили комиссара без их согласия.

Потом кадеты организовали столько заговоров, террактов и измен, что их партию объявили вне закона вместе со всеми ихними депутатами, это менее 5% голосов. Потом эссеры всеми силами добивались для себя того-же, что и кадеты. Но их удавалось разгонять и разоблачать не объявляя вне закона пока. Потом они стали тормозить прибытие депутатов в питер, а уже прибывших отсылали назад. Пытались на большевиков вину свалить в задержке учредиловки. Но большевики извернулись, за счёт своих представителей собрали кворум в 10-30 человек и собрали таки это собрание. Сразу предложили утвердить декреты о мире и земле. Эсеры отказались. Большевики покинули зал. Кворум исчез. Собрание распустили. Эсеровские депутаты уехали организовывать контрреволюцию на местах. Вот и вся история. В феврале америкосы начали интервенцию.

Цитата "3 декабря 1917 года собралась специальная конференция с участием США, Англии, Франции и союзных им стран, на которой было принято решение о военной интервенции"

Вот и все загадки разрешились, для интервенции им нужен повод - повод это если одна из сторон в гражданской войне попросит, а для этого нужна гражданская война в россии.

Вот этот заказ эссеры и выполняли с этой комедией с учредительным собранием. Избежать этой комедии с учредиловкой большевики не могли, но показать всю его поганую суть могли, что они и сделали. Предложили эсерам стать людьми, предложили им оставаться русскими, эссеры не согласились. Началась война.

Цитата "18 февраля 1918 года Верховный совет Антанты принял решение об оккупации японскими войсками Владивостока и Харбина, а также зоны КВЖД." - вот только для этого вся комедия с учредиловкой эсерами и кадетами и устраивалась.

"6 марта 1918 в Мурманске отряд английских морских пехотинцев в количестве 150 человек с двумя орудиями высадился с английского линейного корабля «Глори»"

Ну, а дальше все знают.

резюме: Для интервенции и расчленения россии антанте нужен был повод. Такой повод должна была дать гражданская война в россии. Но и для самой гражданской войны тоже нужен был повод. Для создания этого повода была использована ситуация с учредиловкой. типа советы не настоящая власть, а учредиловка настоящая. Никаких других поводов к гражданской войне не имелось, поскольку земельный закон эсеровский и выступать против него эсеры не могли, мир народам поддерживался большинством и быть поводом к войне не мог, да и любой другой закон, любое другое действие большевиков никаких нареканий вызвать не могли. не к чему было прицепиться. Только разгон учредиловки мог быть поводом к гражданской войне.

И большевики это понимали и эсеры. Цитата "В своей большой речи В. Чернов горячо воскликнул: «Уже фак­том открытия первого заседания Учредительного собрания, са­мим этим фактом провозглашается конец гражданской войне между народами, населяющими Россию». Он настойчиво старал­ся подчеркнуть мысль, что роспуск собрания будет равносилен началу гражданской войны. Чернов заметил, что ни донские ка­заки, ни поборники «самостийной Украины» не пойдут против Учредительного собрания. Но с Советской властью они не при­мирятся. Тем самым Чернов добивался от большевиков ясного ответа, хватит ли у них смелости перейти Рубикон.
Большевики приняли вызов. Очень прямой и решительный ответ от их имени дал Николай Бухарин. В своей речи он заявил: «Вопрос о власти окончательно будет решён той самой граж­данской войной, которой остановить нельзя вплоть до полной победы русских рабочих, солдат и крестьян (Шум, рукоплеска­ния слева.). С нашими смертельными классовыми противника­ми мы клянёмся с этой трибуны вести гражданскую войну, а не примирение» (Шумные аплодисменты слева.)"

Все всё понимали. Эсерам было предложено бросить своих заокеанских хозяев и начать служить русскому народу. Эсеры не захотели этого. Туда им и дорога. Нечего блядей и поминать.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Что Бухарин - казачок засланный - знал,

 но что он в числе разжигателей ГВ был, да так откровенно!

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Никаких фактов по этой ссылке нет...

Никаких фактов по этой ссылке нет, поэтому опровергать нечего. Из пальца высасывается враньё о расстрелах большевиками 400 депутатов учредиловки до собрания и ещё 250 после собрания.

Вы вообще куда ходили, по какой ссылке? :)
400 человек - это более половины состава УС. :)
Там фамилии конкретные приведены, с точными датами арестов.
Возражения по приведённым фактам будут? Нет? До свидания.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Крашенному

 Учредилка Ваша почти целиком и полностью состояла из кровавых убийц - эссеров. Слава богу, их до власти не допустили, а то они такое учиняли, что кровь в жилах стынет. Самые добрые и мягкие из всех "революционеров" были большевики - вот и вверил им господь Россию матушку, как меньшему из зол!!!

Совместно с царскими генералами они скрутили подлую эсэрщину. 

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Крашенному блондину

 И правильно поступали!!! Незачем этим бунотовщикам и цареубийцам - эссерам Россией управлять!!! Всех революционеров к ногтю!!! Государь-император так же бы поступил. А большевиков царь не трогал и уважал и они к нему уважительно относились!!! Пытались спасти, но увы эссеры до царя дотянулись и таки убили государся и семейством, доктором и прислугой. 

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Конечно, многословие есть

 Конечно, многословие есть грех. Но тут надо разъяснить всё по полкам. Я и многие поддержали идею референдума - руководителей посадили, но идея осталась.

Почему нужен этот закон? Потому, что власть большинства народа должна осуществляться. Но власть большинства сможет осуществляться только когда большинство отберёт эту власть у бандитов ныне стоящих у власти. Для этого большинство должно проявить активность. То есть большинством активных умов должна завладеть эта идея - об введении этого закона об ответственности власти, за который теперь сажают.

Конечно по барабану кого брать в союзники. Можно и навального. Но при этом надо проводить свою линию, внедрять в умы, что ничего не измениться пока не будет внедрён закон об ответственности власти. Только этот закон будет гарантией от либерализма и фашизма, по крайней мере только этот закон сделает власть легитимной и народной. А навальный наш закон не хочет поддержать, наоборот, он декларирует ещё большую либерализацию, чем при путине - дальнейшая распродажа всего и вся, ещё большие льготы паразитам, дальнейшее разграбление остатков страны.

Вот его программа "https://2018.navalny.com/platform/"

цитата "Олигархи, чьё состояние нажито на перепродаже сырья и господрядах, а также участники залоговых аукционов должны заплатить крупный единоразовый налог, который компенсирует несправедливость приватизации и последних лет жизни страны. (Подобный налог был успешно применен в Великобритании в 1997 году.)" - кому они должны заплатить? Правительству. А куда эти деньги денет правительство? Отдаст на зарплату чиновникам или в американские бумаги вложит - как это и было до сих пор. Людям с этого чего будет? В англии людям с этого ничего не было и у нас не будет. Это просто бла-бла. Пустой трёп на тему - мы прижмём некоторых алигархов. Я и не сомневаюсь, одних алигархов прижмут, других обогатят. Для того всё и делается.

цитата "Благосостояние для всех поднимет только экономический рост, а он невозможен без радикального сокращения бюрократии, уничтожающей бизнес в России." - и что? Кого и на сколько вы планируете сократить? Кого вы вообще называете бюрократией? Да сейчас большинство людей только этими кормушками и живут, отберите у них кормушку и они сдохнут. Ведь ни промышленности, ни чего нет. И уничтожили производство не бюрократы, а те кто сейчас об этом стенает лицемерно - либералы со своими свободными торговлями, открытыми границами и бизнесом. Сейчас подавляющее большинство это офисный планктон, бюрократы. Производительным трудом никто давно не занимается и не хочет, и не будет. Более того, навального поддерживают именно эти мелкие бюрократы недовольные малым размером корма. Кого они имеют ввиду под бюрократией которую надо сокращать? Да они просто просят больше корма, а это приведёт не к сокращению, а к увеличению бюрократии. Поэтому и формулировка такая расплывчатая.

цитата "Индивидуальные предприниматели с небольшим доходом должны быть полностью освобождены от налогов, регулирования и отчетности" - зачем эта дурь? Чтобы устроить хаос? Чтобы разбить последние чудом выжившие большие предприятия на множество мелких ИП? Вместо того, чтобы упорядочить регулирование дел предлагается вообще делами не заниматься. Так ими и так никто не занимается, можете быть спокойны, эти ИП и так большую часть своей деятельности не показывают, им не отчётность мешает, а состояние дел в стране вообще - в первую очередь отсутствие спроса на товары и услуги, и отсутствие денег у населения. А также отсутствие кадров умеющих и желающих работать руками, отсутствие и дороговизна оборудования ну и по мелочи. Рынка в стране нет. В СССР рынок был. В рашке рынка нет. А отчётность и налоги должны быть, они никому не мешают, наоборот придают делу серьёзность и ответственность. Конечно они должны быть разумными. Только это предприниматели и требуют от правительства - быть разумными. А навальный этого требования не слышит также как и путин.

цитата "В России должен быть установлен минимальный размер оплаты труда — 25 тысяч рублей в месяц. Минимальная пенсия должна быть выше прожиточного минимума" - эту дурь как понимать? Почему пенсия привязана к прожиточному минимуму, а зарплата фиксирована в 25 тыс? Её что, повышать с инфляцией не будут? И что это за радость когда пенсия выше прожиточного минимума? За такую пенсию стоит всю жизнь трудиться? Что за бред? Явно на дебилов расчитано.

цитата "Радикальная дебюрократизация жилищного строительства снизит цены на жилье. Субсидирование ипотечных ставок обеспечит любой семье с двумя работающими взрослыми возможность получить ипотеку под 3% годовых" - за идиотов людей держат. Никакая дебюрократизация на цены жилья не повлияет. Цена жилья определяется только спросом на него. Соответственно субсидирование ипотечных кредитов государством будет выгодно банкам и строительным организациям, торговцам закупающим стройматериалы и местным администрациям продающим землю под застройку. А гражданам это будет не выгодно, поскольку финансирование всех этих паразитов будет идти из карманов граждан. Соответственно схема вырисовывается следующая - граждане нищают и спрос на жильё падает, а навальный предлагает поддержать этот спрос уменьшив проценты по кредитам не путём создания национальной валюты и прекращения зависимости рубля от доллара, а путём доплаты из карманов людей, в результате чего те у кого сейчас возможности ипотеки слабые - вовсе эту возможность потеряют и будут ютиться кучей, а те кто сейчас имеет возможность брать ипотеку - они за счёт снижения процента ипотеку возьмут и попадут в долговое рабство лет на 20, как это и при высоком проценте было. То есть это мера не исправляет положение, а сохраняет его.

цитата "В числе этих мер — высокий налог на сверхдоходы, повышение прозрачности работы госкорпораций, снижение налоговой нагрузки на малый бизнес и самозанятых россиян" - что такое сверхдоходы? Почему просто не ввести прогрессивный налог? Что такое госкорпорации и их прозрачность? Будут регулярно баланс публиковать? Это кому-то чем-то поможет? Снизить налоги - это дурь. Налоги низкие. Высокие отчисления в фонды. Высока аренда, высока цена на сырьё и оборудование. Низка цена продажная. Спроса нет. Работников нет. Почему навальный пишет дурь и не пишет по делу? Потому, что он не собирается делать дело.

Навальный собрал вокруг себя голодных хомячков обделённых при дележе в период распила СССР. Делать дело они не собираются и не будут. Они требуют себе корма. В этих условиях поддержка навального есть глупость. Надо своё движение развивать.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гост

"Конечно по барабану кого брать в союзники. Можно и навального."

Вы бы слегка остыли от сознания своего величия и от вида той толпы, которая набивается к вам в союзники.

Вы сначала звдайте себе вопрос - а такое ЧМО, как вы, одесситы, гости вредные и звери 10, блондины крашенные и натуральные, михаилы и прочие - Навальному в союзники нужны? Поверьте, он все деньги ЦРУ потратит на то, чтобы вас с ним не было. Открою вам тайну - такие, как вы, никому не нужны, и мне тоже. И статьи о Навальном, я не для вас пишу. У вас ума не хватает понять, что сейчас Навальный возглавляет реальную борьбу, ему нужны бойцы, а не гавно.

Если у вас есть воображение, то напрягите его. Где-то на улице идёт борьба людей, которую пытается возглавить и воодушевить Навальный, а на коммунальной кухне  хомячки крутят барабан своей "вумной болтовни". Ну кому эти хомячки нужны со своей болтовнёй? Только лицам с развитием малолетних дебилов.

 
hosт.
(не проверено)
Аватар пользователя hosт.

Не совсем так Юрий Игнатьевич

  Где-то на улице идёт борьба людей, которую пытается возглавить и воодушевить Навальный 

Не совсем так "где-то на улице" не идет борьба которую Навальны "пытается воодушевить ", а идут встречи и митинги - заметьте абсолютно законные и не противоречащие российскому законодательству - по сбору голосов за выдвижение Навального в президенты, на что он имеет абсолютно законное право.  Не нужны нам в России никакие потрясения и примером для нас должны служить не утописты - ленинцы и не фашисты украинцы, а такие люди как Мартин Лютер Кинг, Махатма Ганди или Нельсон Мандела, они добились всех поставленных целей ненасильственными методами этого же может добиться и Навальный, а русские не тупее и не кровожаднее негров ЮАР или США или тех же индусов. Никому не удастся снова ввергнуть Россию в пучину гражданской войны, а кому неймется милости просим на Украину - заповедник непуганных идиотов.

Что же касается "хомячков" то интернет это самое действенное средство для убеждения людей в своей правоте и то на что у Нельсона Манделы ушла вся жизнь Навальный с помощью интернета может добиться за год, два. Так что ничего плохого нет в том что люди в интернете обмениваются взглядами, и спорят на политические темы, если в человеке есть хоть капля совести и чуть-чуть мозгов он рано или поздно начнет поддерживать Навального, а если нет ни того ни другого то кому нужна его поддержка?

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Интересное кино получается

Вся эта, в обшем аргументированная "трилогия-лениниада" товарища Мухина направлена в итоге на протаскивание очередного "марксиста" Навального в качестве "ума, чести и совести нашей эпохи"? И о какой "капли совести и мозгах" толкуете вы, уважаемый host - когда даже на очередную "морковку" Навальный не тянет (неужели я чего-то упустил в его "апрельских тезисах"?))

 
hosт.
(не проверено)
Аватар пользователя hosт.

" Вся эта, в обшем

" Вся эта, в обшем аргументированная "трилогия-лениниада" товарища Мухина направлена в итоге на протаскивание очередного "марксиста" Навального в качестве "ума, чести и совести нашей эпохи"?"

Я-то почем знаю на что направлена "трилогия". Спросите у Мухина сами, возможно он вам и ответит если посчитает нужным. 

Ну а вы уважаемый Чахлик чем лично вам не нравится Навальный. Вы читали его статьи, вы знаете чего конкретно  он добивается, видели его расследования по Медведеву, Чайке...? Можете своими словами -без помощи соловьиного помета, Киселева, Шария, Шевченко и прочей шелухи из телевизора- описать чем вызвано ваше недовольство в отношении Навального?

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

А Америку тоже Навальный открыл?

Тоже мне, бином Ньютона (из пушки по воробьям палить и цену себе набивать))... Тут, батенька - демократия и другой не бывает, а нам (источнику власти, так сказать) только меньшее из всех зол выбирать остаётся... Я совсем не против конструктивной критики "буржуазных концепций" но на дешёвый популизм рвущихся к власти всевозможных дегенератов и "засланных казачков" меня уже не купишь (как это проходит сейчас на вУкраине и как это было в РСФСР с распадом СССР). Я в принципе не доволен экономической политикой "партии и правительства" но феномен Навального - это Швондер помноженный на тысячу и "разруха" у него не только в голове, но и в штанах, похоже...

 
hosт.
(не проверено)
Аватар пользователя hosт.

Самое честное социологическое

Самое честное социологическое исследование - упоминания в Google:

Путин-89,600,000

Медведев-26,900,000

Сталин-12,700,000

Жириновский-7,410,000

Зюганов-3,280,000

Кургинян-722,000

Навальный-10,600,000

Из ныне здравствующих политиков сегодня третьим по упоминаниям в поисковике стоит Навальный. Вам не кажется странным что клоуна -Жирика с его 7 миллионами нам показывают каждый день, Кургиняна (при всем моем уважении к нему) только с 700 тысячами упоминаний  - через день, а Навального с десятью миллионами упоминаний ни на первых ни на вторых ни на третьих ни на вообще никаких каналах не показывают вообще.

Не, ну а почему бы не пригласить его на первый канал к Соловьеву на дебаты да хотя бы с тем же Кургиняном вспомните как он размазывал всю эту псевдолиберальную шушеру. Ну давайте выведите "засланного казачка" за ушко да на солнышко... Ответ один: они реально его боятся после пары таких дебатов (на которых шансы полагаю у них 50/50) упоминания Навального сравняются с упоминаниями Медведева и тогда он автоматически выходит на финишную прямую президентских выборов. Первый канал либо будет обязан предоставлять ему эфирное время, либо режиму придется объявить себя диктатурой.

Но вам зато доподлинно известно, что: " это Швондер помноженный на тысячу и "разруха" у него не только в голове, но и в штанах". Вам не обидно быть объектом манипуляции? Теже люди что внушили вам  это чепуху про Навального паралельно встроили в ваше несчастное сознание и то, что у России не может быть иного выбора как между украинским кровавым бардаком, развалом СССР и путинской коррупционной вертикалью.

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

А что Навальный говорит по поводу:

 -Федеральной резервной системы США и положении российского рубля в этой связи (ЦБ РФ)?

 -Налоговой системы и экономического законодательства РФ в целом, которые нам были навязаны именно США?

 -Всемирной "войны с терроризмом" начавшейся с "атак Аль-Каиды" на башни-близнецы в Нью-Йорке и здание   Пентагона в Вашингтоне и кто в действительности стоит за всем этим (не говоря уже о самой войне в России)?

 -Крыма, Донбасса и положения дел на Украине в целом, проблем образования в РФ и исторической правды в школьных учебниках (и подобный перечень вопросов я могу продолжать  и продолжать)...???

Навальный - лжец и подонок а его сенсационные "исследования" не только малоубедительны, но и ничего из себя не представляют кроме "бучи в стакане". На верху "демократической власти" в принципе не может быть безупречно порядочных людей и народ это хорошо понимает (переживая лишь за антигосударственные деяния проворовавшихся госчиновников и "избранников народа" - называемых ИЗМЕНОЙ РОДИНЕ и именно под это определение подпадает сам Навальный как никто другой, получая прямые указания и финансовую поддержку от зарубежных покровителей)

 
hosт.
(не проверено)
Аватар пользователя hosт.

Чахлик

 Я вам про дядьку в Киеве, а вы мне про бузину в огороде. Такое же ощущение было в начале украинского кризиса - русские украинцам говорят об одном, а украинцы русским совсем о другом вещают...

Я вам: почему бы не позвать Навального в телевизор и там не распросить его  о Крыме, об "исторической правде" (не знаю что это такое поскольку она у каждого своя), о башнях, о налоговой системе и т.д. и т.п.?

А вы мне: а что он обо всем этом думает?... Так мне самому интересно, что он об этом думает, точнее я в общих чертах представляю его позицию, по всем этим вопросам и она не такая уж сильная поэтому я и пишу, что на дебатах с тем же Кургиняном у него шансы не очень высокие в лучшем случае 50/50.  Но здесь интересно другое почему Кремль и вслед за ним вы зомбированные "оппоненты" Навального боитесь дискутировать с ним по всем этим животрепещущим вопросам напрямую. Мне как человеку со стороны видится это скажем как бой двух бойцов, но при этом одному из бойцов  судьи привязали руку к туловищу(полный запрет на появление на первых каналах), а у второго обе руки свободны. Так вот какую бы пургу не гнал сам Навальный к примеру по Крыму либо по Украине, как бы не была слаба (на мой взгляд) его позиция по налоговой системе я все равно буду "болеть" и поддерживать того по отношению к кому "судьи" ведут себя так подло и трусливо. И  так же со временем будет чувствовать любой психически здоровый человек.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

host.: Навального не пускают

   Так, может, потому и не пускают, что он бледно смотрелся даже на фоне Ксюши Собчак. Серьёзный оппонент Навального попросту на гуляш нарежет. 

  Вы сами его смотрите или читаете? В роликах -- он же пластмассовый. Жесты, интонация, выражение лица -- всё просчитано. Воспроизводится один и тот же набор элементов, только в разных сочетаниях. Как на принтере печатает, свободы рисунка нет. Учили его хорошо, но хороший тренинг и искренность -- вещи не то что разные, а по большей части диаметрально противоположные. 

  Если читать, это не так заметно. Но, опять же: одна запись о митинге, другая, третья -- и видишь, что опять принтер. И психологические курсы: всё круто, вы молодцы, я вас всех люблю и прочая. Технологии манипуляции сознанием. Конечно, в политике без них никуда, но ведь должно быть  и что-то кроме. А так -- просто целлулоид. Кен, билят. Муж Барби. 

   Может, его шантажируют? Жизнью брата, или собственными старыми грешками. А будет плохо стараться -- вообще шлёпнут, как Немцова. Тот на роль мученика за идею не потянул, вот и решили подойти к делу серьёзнее. А мёртвый Навальный на эту роль годится как бы не лучше живого.  

 
hosт.
(не проверено)
Аватар пользователя hosт.

Luden

Так, может, потому и не пускают, что он бледно смотрелся даже на фоне Ксюши Собчак. Серьёзный оппонент Навального попросту на гуляш нарежет.

И... ? Продолжайте вашу мысль "нарежет на гуляш" и что? Что в этом случае произойдет? Небеса разверзнутся, Луна упадет на Землю, солнце погаснет? Кто, а главное зачем так его бережет?

Не следует привлекать дополнительные сущности для объяснения какого-либо явления (Бритва Оккама). Я говорю: Навального не допускают к первым каналам потому, что не желают чтобы он составил конкуренцию Путину на выборах 2018. На что вы отвечаете, что его не допускают до ТВ потому, что он недостаточно фотогеничен его наверное шантажируют а еще потому что серьезный оппонент его порвет в клочья. И что? Кургинян многих из "либерального" сообщества превращал на первых каналах в непотребное месиво что с того? Ну будет одним либеральным чучелом больше. Насколько радикально при этом изменится политическая ситуация в России? Просто скажите честно: "Я боюсь. Я не хочу повторения девяностых. Я и мое окружение можем терпеть такую жизнь и оставаться крепостными нам как-то комфортнее, а Навальный вносит смуту и как бы чего не вышло." Это было бы честно и по-человечески понятно, а лепет про целлулоид, про Кена, про шантаж (кто и зачем?) выглядит неубедительно и жалко.

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

host, вот опять носитесь с этим Кургиняном и прочими балбесами

На 1 Канал (и не только) вообще никого не допускают кто способен говорить только по делу настоящих проблем России. Николай Стариков пытается что-то там озвучить и пока безуспешно (дают понять что эти "темы" запретны)... Да, сплошные кургиняны и петросяны представляют "общественное мнение России"- нафига там ещё и Навальный когда украинских, польских и американских политтехнологов хватает с ярко выраженными расстройствами психики (и с дегенератом Сытином от России - явный перебор, однако))

 
hosт.
(не проверено)
Аватар пользователя hosт.

Чахлик невмирущий

  нафига там ещё и Навальный когда украинских, польских и американских политтехнологов хватает

Я вам раньше написал нафига - Навальный третий по упоминаемости в интернете политик России, а следователь и третий по популярности, как минимум третий. В демократическом государстве или суверенно-демократическом (каковым мы себя считаем) власть не может игнорировать сей факт, ему должна быть предоставлена трибуна, как бы вы его не боялись... А прятание головы в песок и делание вида, что вы его не замечаете наихудшая тактика из возможных.

Что касается Кургиняна... он конечно  плюется и нерусь, что  является непростительным проступком с его стороны, но все штампы и мысли используемые веами в данной дискуссии вы вслед за Стариковым  набрались у Сергея Ервандовича.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

host.: продолжайте вашу мысль

   Продолжу. Если Навальный оскандалится в дебатах, из него не получится скроить знамя протеста. Он перестанет быть лидером, способным вести за собой людей, и станет одним из либеральной шушеры. Не для того эту ягодку растят, зеленью поливая. Путину он не конкурент, на выборах Кремль любого кандидата заборет одним административным ресурсом. Нет у Навального другой роли, кроме как роль запала для взрыва народного возмущения. А дальше повторятся не девяностые, а то, что было сто лет назад. Только на этот раз Россию раздербанят на клочки, потому что ни Ленина, ни Сталина у нас нет. Что там девяностые, пережили один раз, переживём и во второй. Я боюсь развала России.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.