СПОСОБНОСТЬ ПОНИМАТЬ ВОПРОС

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 225
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Кира
Аватар пользователя Кира

Взрыв

Я согласна.
Взрыв, явно, не имел целью причинить максимально большой урон.
Т.е. нужно было сделать теракт, но такой, чтобы жертв было по минимуму.

Это не исключает ни одной из версий. Самая интересная гипотеза - это причастность Лукашенко. Если она верна, мы (русский народ и кремлядь) начали иметь дело с очень умным и коварным человеком в стратегическом планировании у Лукашенко. Возможно, там появился новый ментат, не боящийся сложных длинных партий, готовый идти на обострение игры, а главное, делающий ходы, которые поражают нескольких противников сразу. Может ли Лукашенко быть таким циником, чтобы принести в жертву десяток русских овец ради своей победы (не сам, но одобрить стратегию, которую разрабатывает его ментат)?

В любом случае, техническое исполнение - кроты в конторе, вероятно с "восточным" следом.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Именно, нужен был теракт, но

 Именно, нужен был теракт, но с минимумом жертв. Нужно понимать как вершителей так и исполнителей. Они конечно ставят и решают задачи, но вместе с тем, люди это наши, живут среди нас и всё-всё понимают. И уж если приходится, то стараются малой кровью. Я конечно понимаю что это не оправдание, да я никого и не оправдываю, а просто объясняю смысл и мотив. Разумеется, всё это идёт или из самой конторы, или через неё, независимо от конкретных исполнителей... Причастность Лукашенко, это ерунда полная. Это самый последний человек на Земле, на которого можно подумать. Нужно понимать его положение. Оно настолько ужасно, что он и кашлянуть лишний раз должен бояться.   

 
Кира
Аватар пользователя Кира

у Лукашенко появился гениальный ментат?

Посмотрим, я высказала мнение.
Основание мнения я обозначила - резкое изменение маршрута движения и графика (протокольного) встреч. Вместо посещения Русского Географического Общества - к Лукашенко (разве нельзя было с ним позже?). Такая смена могла быть только если сам Лукашенко попросил Путина о встрече в конкретное время и в конкретном месте (вне плана).
Тогда мотив Лукашенко каков?
Я и указала гипотезу, новый ментат, получив оперативную инфу от КГБ о вероятном теракте, рекомендовал Лукашенко не сообщать прямо конторе и Путину.
Т.е. Лукашенко выгоден теракт. Но и выгодно ещё немного подоить Путина, т.к. очевидно, что преемник после Путина (ДАМ или любой другой) полностью обрубит кормление Лукашенко. И вот тогда начнётся уже недетская конфронтация.
Это может быть замыслом ментата - нанести урон режиму в Кремле, подточив его дестабилизацией, но продлить ещё несколько месяцев Путина у власти, чтобы получить от него ништяки. Конфликт между Кремлём и Лукашенко неизбежен.
Схватка КГБ против ФСБ будет, как битва двух кобр. На кону - судьба будущей империи (думаю в этом стратегический замысел нового ментата).

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Вы не понимаете смысла всей

 Вы не понимаете смысла всей игры. Конфликт между Кремлём и Лукашенко идёт с самого первого дня как Лукашенко стал главой Белоруссии. Теперь получается следующее. Нами по факту правит мафия и по закону мафии, и отсюда следует всё дальнейшее. Это ведь классика, нам её крутили вживую все 90-е, просто многие то ли уже забыли, то ли не могут сопоставить. Положение такое. Есть некая мафия, которой платят все (ну на районе допустим) и все делают то, что она приказывает. Но вот нашёлся какой-то лошара (честный типа!), который и не платит и не исполняет. Естественно, этого козла нужно наказать. И из принципа, и чтобы другим неповадно было. С обычным палаточником или ещё каким жирным гусём - владельцем магазина, ресторана или автосервиса это прошло бы просто как здрасьте. Но тут начинаются различия и осложнения. Во-первых, у того лоха тоже есть охрана и ничуть не хуже братков местного босса. Во-вторых, его многие уважают, что дополнительно осложняет картину. В-третьих, нельзя действовать тайно. Это к обычному барыге можно заехать ночью и сунуть в задницу паяльник, или просто взять и спалить всё его добро, а ментам дать денег чтоб злодеев никогда не нашли. А тут высокий забор в виде границы, охрана в виде армии и спецслужб, авторитет даже среди своих, и главное - возможность при опасности крикнуть так, что все услышат, обернутся и увидят то, что не должны. Это нестерпимо и недопустимо. Что тут остаётся делать бигбоссу? Тайно подличать, пытаться прокинуть по мелочам, организовывать "общественное мнение", устраивать накаты по причинам и темам понятным лишь им двоим, и зорко следить, когда же заклятый друг сделает хоть какую-нибудь ошибку. Такую, чтобы его тут же можно было скинуть и поставить на его место "правильного" пацана. Который будет покорен и станет платить сколько скажут...

Вот по этому всему Лукашенко будет последним человеком, которого можно подозревать в теракте и вообще в чём-либо предосудительном. Ему нельзя ошибаться, а можно только по нитке ходить... Какое там ещё кормление-доение?? Всем всё ясно. Пу ему ДОЛЖЕН. По гроб жизни и по законам СССР. Григорьич судя по всему не такой человек, чтобы этого не понимать самому и не предъявить бигбоссу. Другое дело, что такие разговоры и темы по понятным причинам и обоюдному согласию хранятся в секрете.

Вот откуда всё эти регулярные и как бы беспочвенные и даже бессвязные накаты из Кремля на АГЛ. На фоне и так малопонятной, но заметной всем явной враждебности.   

 
Кира
Аватар пользователя Кира

Михаил, это вы не поняли меня

Я разве сказала, что Лукашенко организовал теракт???
Я высказала мысль, что рядом с Лукашенко появился новый (гениальный) ментат.
КГБ получило инфу о теракте. Если бы ментата не было - Лукашенко бы сообщил Бортникову и Путину. Но Лукашенко не сообщил. Это (решение не сообщать) либо исключительно самого Лукшенко (что, на мой взгляд, маловероятно) - либо решение под влиянием советника (ментата, отвечающего за стратегическое планирование). Я и предположила, что ментата.
Теракт выгоден Лукашеко? Да. Лукашенко доит Путина? Да. Если бы Путин оказался у станции метро, где был теракт и толпа людей в крови и панике выбежала на площадь прямо на кортеж Путина, который бы наверняка открыл огонь по толпе (думая, что это нападение) - это бы ускорило приход преемника Путина? Да. Преемник Путина будет также как Путин давать ништяки Лукашенко? Нет.
Значит, новый ментат подумал "Позволим тем, кто спланировал теракт, его осуществить. Это будет ещё один фактор для ослабления и краха режима. Но уведём Путина от места теракта. Выиграем для себя ещё несколько месяцев, получив от Путина ништяки. Нам потребуются ресурсы в предстоящей схватке с преемником Путина - преемник грядёт и резкое усиление конфронтации неизбежно."

Такова, в общем, цепочка рассуждения.

Если я права, то новый ментат Лукашенко - гений. Лукашенко сидел смирно последние лет 15. А тут на тебе - игра на обострение. И не просто игра, а многоходовка. Ведь у партии явно прослеживается развитие. Сам Лукашенко, лично, скорее всего не такой человек по своей сути. Значит, это его советник (ментат) и советник новый. Этот человек (возможно даже женщина) - очень умён, коварен, не боится риска, готов идти на жертвы, циничен, широко мыслит. И если такой человек действительно появился в окружении Лукашенко, мы являемся свидетелями начала игры на обострение, где призом для ментата станет крах режима и захват (перехват) власти Лукашенко в России (т.е. Лукашенко возьмёт власть в Кремле, а затем подомнёт под себя всю РФ). Очевидно, что замысел ментата, в этом случае, простирается не только на РФ. Следующим шагом, за захватом кремля и РФ, станет захват Украины и создание нового государства - Русь.
А это уже ядро империи.

Поставьте себя на место такого ментата. Вам сообщает КГБ, что у них есть информация о готовящемся теракте в Питере и одно из мест теракта - на пути следования Путина.
Ваши действия (совет для Лукашенко):
1. - слить инфу Бортникову (Путину), причём не факт, что получив инфу, контора решит предотвратить теракт;
2. - не сливать инфу Бортникову, просто наблюдать;
3. - не сливать инфу Бортникову, но сделать так, чтобы Путин изменил маршрут проезда.

Если 3 - вы мыслите как новый ментат ;)

 
НЛП
(не проверено)
Аватар пользователя НЛП

лукашенко совершил теракт в Питере! Кира, стыдно !

Т.е. нужно было сделать теракт, но такой, чтобы жертв было по минимуму.

Это не исключает ни одной из версий. Самая интересная гипотеза - это причастность Лукашенко. Если она верна, мы (русский народ и кремлядь) начали иметь дело с очень умным и коварным человеком в стратегическом планировании у Лукашенко. )))

Стратегическое планирование хорошее слово , но могу напомнить  слова Медведева- с союзником у нас отношения бухгалтерские !

Вот именно , Медведев , Путин как начальствующие акционеры в нефтегазпроме  и владеющие 100% белорусским транзитом ( чего не имеют в Украине)  подходят с кулаческих интересов к союзнику - давай мани , мани , а то блокаду зимнюю и летнюю в день 22 июня в честь Гитлера , долги плати сейчас, никакой отсрочки не дадим !

И совсем братские чувства к партнерам Порашенко с Коломойским , упрашиванием уплаты долга , государственным финансированием  АТО против Донбасса , с уступками в цене на газ если будут покупать в России

Так что Кремль  опустил злорадно своего союзника изменить менталит усидеть на двух стульев , чего до 2011 года ( Кудрин обрушил бел.рубл. в дефолт) Лукашенко не наблюдалось ! 

По моему если ученые , поэты ,артисты   доки по своей теме , то категорически запретить им заниматься политикой, ибо своим авторитетом и с кашей в голове политикой уводят народ от реалии жизни,  обещая 10-сортов колбас в будущем , но без духа к творческой  жизни предназначенное человеку в свершившемся 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Да не надо умствовать долго!

 Сегодня дивизия откормленных и заплывших жиром славян шмонила редких посетителей метро, а вчера убогово таджика с адским огнетушителем пропустила...

 

 Έξηκοστοςτιων

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 То что вы пишете, Кира, это

 То что вы пишете, Кира, это как говорится, слишком сложно для цирка. Это во-первых. Во-вторых, чтобы крутить подобные кренделя, вовсе не нужно быть каким-то сверхчеловеком. Достаточно обычного здравомыслящего, но имеющего нужные полномочия и необходимую информацию в связи с ними. Чисто объективно Батьке теракт конечно выгоден. Просто потому, что он столь же объективно ослабляет старшего недруга. И тем не менее, откуда мы с вами можем знать, что там сообщил или не сообщил Лукашенко Бортникову? Здесь можно делать заключения с той же степенью вероятности как например, о чём говорил о.Валаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе... Лукашенко конечно же доит Путина, если тут уместно говорить в данных категориях. Доит с переменным успехом. Так же как и Путин скажем так, иногда тоже ухитряется поддаивать Батьку. Ну и что? Это жизнь, нормальный процесс. Но любой преемник, продолжая нынешнюю линию, просто обречён делать то же самое, никакие ништяки не иссякнут. Потому что каждому там ясно, что легче платить, чем с шумом вынести сор из избы... Батьке тоже сор не нужен, он видимо просто обязался помалкивать о незаконности нашей текущей власти в обмен на пряники для своего народа и страны. В принципе такую позицию тоже можно понять, ибо как известно худой мир лучше даже самой доброй ссоры... И ещё большой вопрос, для кого это важнее... То что их встреча вообще была перенесена, это я просто не в курсе. Откуда это известно? Если это так, то сомнительно что это было сделано по инициативе Лукашенко, ибо такие вещи всегда диктует принимающая сторона, а не гости. Высыпание толпы навстречу кортежу, это вообще несерьёзно. Вы видели, с какой скоростью ездят все эти хозяева жизни? Ну увидели бы все эти люди данный кортеж на какие-то полсекунды, что бы это могло изменить? Ничего ровным счётом...

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

кира

 Да ты девка  больная на всю голову!  Повидал таких в жизни бредовых, с в жопером и дырявым не в одной больнице?  И как с тобой ещё спорят, умом надо трахнутся  бесполезно же  бредовому объяснят, что он шизик, шизик то считает что наоборот все кругом чокнутые а он один такой вумный.

Какой народ выбегает навстречу  какому  кортежу, если путь следования царя зачищают как котовы яйца.  В каких глюках Батька то привиделся?   Не собразили, что разом  сбит накал выступлений..... Тьфу на вас связался с больной не выдержал  бред сумасшедшей  про Батю......

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Михаил

А что, и Лукашенко уже привязывают ? Не с большого ума, надо сказать, да и путин с цветочками тоже дурь полнейшая. Кому нужны его цветочки в первые моменты после трагедии? Кто вот и с какими мозгами это придумал ? Не по русски это, да и не по человечески цветы тащить к ещё кровоточащим трупам . Издеваются, что -ли ?

 

Владимир136

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Владимир136

 С Лукашенко оно конечно ерунда, я выше написал. Пу с цветами впрочем, тоже. Ну а кому нужно и зачем - бог весть. Похоже, что просто народец в тонусе держать надо. Наверное не поверите, но я вот только в выходные подумал, что-то давно уже ничего этакого не было, видимо следует ждать. И вот оно... Могут придумать и для отвлечения внимания. А что, это вполне себе версия. Если не знаете, то у нас уже неделю по всей стране идут стачки дальнобоев. Как раз во время всех этих навальных дел. Но про эти дела нам все уши прожужжали, а вот про дальнобоев как-то молчат. А я фотки видел из пары десятков городов за последние дней 10. Там на митингах реально сотни. И взрослых мужиков, а не баб со школьниками. Вот куда ходить агитировать то нужно. Там люди простые и рабочие, им много объяснять не надо.   

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Могут придумать и для

 Могут придумать и для отвлечения внимания. А что, это вполне себе версия. Если не знаете, то у нас уже неделю по всей стране идут стачки дальнобоев. Как раз во время всех этих навальных дел.

Как по мне, так это очен ьсильная версия. Но про дальнобоев, как вы правильно заметили, глухо молчат, а вот Навальный...Кто бы, что не говорил, но люди же увидели недовольных ну и кремль решил поставить уже затертую до дыр пластинку- сплотиться вокруг нацлидера в такую страшную беду!

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Макарову

 Да, я тоже нахожу эту версию вполне годной. Потому что в истории это не впервые, о подобном думали всегда и даже составили на этот счёт некоторые правила. Например:

Аристотель: "Чтобы удержать власть, нужно следующее:

1. Не позволять возвышаться достойным. Даже казнить.

2. Запретить совместные обеды, а также диспуты, образование, даже литературу.

3. Держать общественную жизнь под контролем.

4. Иметь сыщиков.

5. Сеять раздоры среди подданных.

6. Давать обещания лучшей жизни.

7. Держать граждан занятыми: строить общественные здания.

8. Дать права рабам и женщинам, хотя бы для того, чтобы иметь осведомителей.

9. Вести войны, чтобы народ нуждался в руководителях".

Ну и что из этого, если переложить древность на наши современные реалии, сегодня не делается? Делается абсолютно всё. Очевидно, что нам в данном случае важен последний пункт.

С Олёшей нашим всё тоже просто до жути. Если не искажать эту простую картину ложными дихотомиями и прочей демагогией, то схема такая. То, что этот персонаж несамостоятельный, принимаем как аксиому, и поэтому: 

1. Если это проект госдепа и именно поэтому с ним так тетешкаются, что нельзя с настоящим белым сахибом и проектом старших "партнёров" поступать также как с родным экстремистским быдлом, то ничего своей деятельностью кроме вреда он не может нести просто по определению. Борьба с коррупцией, это конечно очень важно, вот гражданка Нуланд не даст соврать... И поэтому иметь с ним хоть что-то общее, а равно и участвовать в его массовках, глупо и вредно чисто объективно.

2. Если это проект Кремля и именно поэтому с ним так тетешкаются, что нельзя со своим же агентом поступать также как с прочим экстремистским быдлом, то значит всей своей деятельностью он опять же ничего, кроме вреда не может нести просто по определению. Ибо он делает то, что нужно Кремлю и ничего сверх этого. Если вся эта кутерьма и массовки для чего-то (неважно даже для чего!) нужны Кремлю, то значит народу они не нужны просто категорически. Хотя бы потому, что первое правило военной стратегии делать обратное тому к чему вас вынуждает противник, никто не отменял... И поэтому опять же, иметь с ним хоть что-то общее, а равно и участвовать (любым способом) в его массовках, глупо и вредно чисто объективно. Ибо все те немногочисленные плюсы, что можно из этого извлечь, будут тут же с лихвой перечёркнуты куда более весомыми минусами и значит общая производная будет отрицательной. А нам оно надо?  

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Михаил.

 Касаемо Аристотеля. Он был учителем(возможно величайшим из учителей всех времён), воспитывавшим Александра Македонского и его друзей-будущих диадохов. Пункты 1 и 2 были Александром благополучно попраны, а по этой причине, они крайне сомнительны. Он поступал ровно наоборот. Благодаря этому, он и смог построить великую империю. Диадохи были верны ему безусловно, у них и мысли не было предать. А они сами были величайшими полководцами, дипломатами, политиками и финансистами. Александр же был среди них лучшим, особенно в политике и финансах. Ему принадлежит фантастическая, по тем временам, монетарная реформа, благодаря которой нумизматы-античники имеют сейчас богатый материал для коллекций. Александр же, хоть и поссорился впоследствии с Аристотелем, но неизменно его уважал и ценил...Что до Навального, то пункты 1 и 2-это одно и тоже, кремлины сами-проект пиндосов. По этой причине, Навальный-проект кремлинов. Просто по субординационным соображениям. А к выводам Вашим присоединяюсь.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Гастат

 "Пункты 1 и 2 были Александром благополучно попраны, а по этой причине, они крайне сомнительны. Он поступал ровно наоборот. Благодаря этому, он и смог построить великую империю."

Дык правильно! Эти пункты то, они для кого? Для противников, а не для своих. Если завёлся какой талантливый оппозиционер которого слушают, его нужно устранить и как можно быстрее. А если это свой и говорит в вашу пользу, то естественно, его нужно возвысить и приблизить, и пусть поёт слаще. Чтобы массы не могли придти в своей оппозиционности к чему-то конкретному и выдвинуть из своей среды лидеров, нужно затруднить свободный обмен мнениями и понизить культурный уровень. А вот когда они начинают своего правителя славить (например на каком-нибудь празднике), это нужно всячески приветствовать. Вот о чём эти пункты, и Александр всё делал правильно: своих возвышал, с врагами боролся. 

"Что до Навального, то пункты 1 и 2-это одно и тоже, кремлины сами-проект пиндосов."

Правильно, но лучше это всё-таки расписать на два пункта, для точности. Потому что то, что кремляне проект пиндосов, никак не отменяет наличие у них какой-то собственной воли и способности к самостоятельным мелким движениям в своей епархии. Точно также как более мелкий босс, являющийся порождением более крупного, всё же имеет на своём месте некоторую собственную свободу манёвра, хоть и в рамках воли старшего босса. 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Михаил.

 Навальный необходим именно кремлинам, а пиндосам-опосредованно. По этой причине, кремлины его и выращивают. Пиндосам нет смысла вмешиваться в этот процесс, если только кремлины сами об этом попросят. Помогите, типа, нам неразумным. Вы феодальные отношения в пирамиду власти современности напрасно вплетаете. Иллюзия это.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Гастат

 "Навальный необходим именно кремлинам, а пиндосам-опосредованно. По этой причине, кремлины его и выращивают. Пиндосам нет смысла вмешиваться в этот процесс, если только кремлины сами об этом попросят. Помогите, типа, нам неразумным."

Совершенно согласен. 

"Вы феодальные отношения в пирамиду власти современности напрасно вплетаете. Иллюзия это."

Да как же напрасно, когда вы сами же и только что эти самые отношения и описали?! Именно в пирамиду капиталистической власти они и вплетены намертво. И даже более того, именно с них то вся эта пирамида когда-то и началась. Вассал моего вассала - не мой вассал и т.д. Потом этот же принцип как-то совершенно естественно и ненавязчиво шагнул в мафиозные отношения и порядки. Там тоже более старший босс не станет лезть в дела босса более младшего без особой нужды. Пока младший соответствует, старшему в общем то неинтересно кого из своих бойцов он приближает или отдаляет, каких баб предпочитает и на каких тачках катается. И никогда не станет без серьёзной необходимости устраивать ему какие-то публичные проверки, разносы и т.д. и тем самым ронять его авторитет перед его же людьми. За то когда станет нужно, будьте уверены - перетрясут всё и виновных обязательно накажут. Также и в обратную сторону. Если младший столкнётся с чем-то что ему не по силам, старший папа обязан оказать ему необходимую помощь. Деньгами, людьми, связями и т.п. Иначе его самого не поймут, что может иметь далеко идущие последствия. И вот это опять же пошло с давних времён. Как какая беда, сеньор вынужден был защищать своих крестьян. И не потому что так сильно их любит, а потому что они его блин, кормят! ))) А если не может справиться, обязан помочь сюзерен. Потому что его самого кормит тот сеньор и его крестьяне и т.д. вверх по цепочке. При том ни тот ни другой никакими высокими помыслами о том, что нужно типа защищать родину или верно служить королю, явно не снедаемы, налицо лишь голый расчёт. Хотя конечно в рамках своих ролей все эти слова могут произноситься, и даже со всеми атрибутами, в виде высокопарности, торжественных клятв на мечах и т.п. Более того, в это время они даже сами вполне могут верить в то что говорят)) Но дела это не меняет, настоящие мотивы всегда превалируют.

Ну и посмотрите теперь на происходящее сегодня в мире. По-моему то самое и есть. За исключением немногочисленных соцстран всё насквозь пронизано феодальными отношениями и живёт по законам мафии.       

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Михаил.

 Михаил, Вы бы просто задали один вопрос: "Почему?" и я бы объяснил.Что Вы тут в кучу всё свалили: пиндосы, кремлины, бандиты, мафия, к феодалам то? Если я написал:"пиндосам нет смыла вмешиваться..", то это не значит, что они не могут, если захотят. А вот феодал влазить с приказами к подчинённым своего вассала не может, как бы ему ни хотелось. Его на три буквы пошлют, открытым текстом. У феодалов прав было не в пример больше, чем в системе власти сейчас, поймите. В бою, если падал флаг сюзерена, что означало гибель последнего, то вассал, без потери чести, мог преспокойно бросить бой и свалить по своим делам. Сейчас такое в принципе невозможно, присяга совершенно другая, исключающая всякие вольности. Кто может помешать Шойгу прыгнуть в окоп и начать командовать солдатами напрямую? Кто-нибудь его по матери закостерит, а? А вот Грозный, пока опричнина мозги подданным не вправила, был бы послан любым боевым холопом своих князей, в аналогичной ситуации. Вот это и означает смысл фразы:"Вассал моего вассала-не мой вассал".

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 А нам оно надо?  Про

 А нам оно надо? 

Про Навального я упомнянул, имея ввиду, что кремлядь озадачилась увидив активность людей, а не то, что Навальный какой то то там агент всевозможных разведок.

Но к вашим двум вариантам хочу добавить третий.

Все забыли уже конец 2011? Когда десятки тысяч людей вышли на улицу. Кто организовывал это все? Так уж получилось, что либирасты подсуетились и слили протест, те как многие тут отмечали, сыграли роль предохранительного клапана и это сработало. 

Помните Михаил, вроде вы тут около года назад писали- что общество уже напряжено, что малейшая искра и всё взорвется и там вроде какой то положительный окрас у вас был, что чуть ли не революция. 

Исходя из этого, разве не может быть такого, что властьпридержащие осознавая, что общество уже начинает подходить к точке кипения, решило сыграть наперед- выпустить Навального, мол пусть там побалуется, поиграет в митинги, соберет пару сотню маргиналов (самые то умные не выйдут, либо лень, либо принципы) и это самое общество увидит- ну да, собрались, ну попрротестовали...неполучилось, да и как могло получиться у этих вонючих либералов? Опа....вот тебе и новая тема дня- либирасты-полуебки чего то там собирались, нормальным людям жить мешали, дороги частично загружая и мешая трафику. Общество отчасти спустило пар на либералах, а через пару недель все забыли и про Димона. Профит.

А вот тут неожиданность- вышло в разы больше людей, чем предпологалось. Может сейчас и сами не рады, что затеяли эти митинги, как говорится преждевременно. Хотели не опоздать, а получилось, что поторопились и общество начало бурлить даже чуть больше. И сейчас будет затишье с этим Навальным, надо же обдумать чего делать дальше, а то так и до цугцванга доигратсья можно, если этот момент уже не наступил.

P/S бегло пробежавших по отдельным видео с митингов, как то мало людей (я не увидел таких) вспоминают про Навального, мол молодец, борется, организовал, вывел и т д....Все говорят одно- надоело! 

 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Макарову

 "имея ввиду, что кремлядь озадачилась увидив активность людей,"

Штука в том, что вокруг нас идёт постоянный спектакль. И мы тут сидим даже не в зрительном зале, а вообще посреди сцены. И вокруг нас непрерывно происходит всякое чюдесное. Вот эту модель нужно постоянно держать в голове, и из этой модели постоянно исходить в любых рассуждениях на тему народ и власть. И даже на тему власть и власть, когда касается международных отношений... Здесь ничему нельзя верить, и во всём необходимо сомневаться. И если кто-то вдруг принял сильно озадаченный вид, стоит подумать насколько это соответствует истине. Сколько в нём действительно озадаченности, а сколько лишь вида на публику. Вот взять того же Медведева. Ведь он же как бы ответил на обвинения Олёши. Но сделал это так, что только разжёг страсти и добавил вопросов. Казалось бы, ну чего проще. Подай в суд за клевету и любая криворучка просто на амбразуру ляжет, но Олёшу того посадит. В любом случае. И всё. Его пример другим наука и нет проблем. Однако вместо этого клиент издаёт нечленораздельное мычание, перемежаемое беспомощным бухтением. И всё это даже не из Москвы, а из Тамбова, проездом типа... Зачем? А затем, что он Олёше подыгрывает. Или можно сделать отсюда какие-то другие выводы? Вот и думайте теперь, так ли там сильно всем этим озадачены, как стремятся показать.

"Все забыли уже конец 2011? Когда десятки тысяч людей вышли на улицу. Кто организовывал это все? Так уж получилось, что либирасты подсуетились и слили протест"

Никто ничего не забыл. И не "так уж получилось", а получилось совершенно целенаправленно, как и задумывалось. На плечи реальным организаторам насильно посадили гапонов, а потом первых убрали вообще. Те гапоны ещё перед мероприятиями сидели в московской мэрии и обсуждали с чинушами, как, когда и что нужно сливать. На эту тему была статья в Московских новостях. Да и вообще это было видно, как, кем и что делается чтобы всё закончилось пшиком.

"Помните Михаил, вроде вы тут около года назад писали- что общество уже напряжено, что малейшая искра и всё взорвется"

Конечно помню. И это никто не отменял, оно постоянно в силе. Тут нужна не столько малейшая искра, сколько правильная. Вот представьте себе, что некий молодой человек хочет познакомиться с нормальной девушкой. Для дальнейших отношений и в рассуждении создания семьи. А ему вместо этого постоянно подсовывают: древних старух, гомосеков, резиновые куклы, каких-то затасканных пропитых б-дищ, кислотных малолеток, всякие журнальчики и т.п. В общем всё, кроме того что он хочет. То ли в расчёте на то чтобы тупо протянуть время пока он не состарится, то ли на то что природа типа, всё равно своё возьмёт). Естественно, что такая ситуация будет его напрягать, и чем дальше тем больше. Но как только в его поле зрения появится тот кто нужен, всё сразу и получится. Вот вам годная аналогия всего ныне происходящего...

"властьпридержащие осознавая, что общество уже начинает подходить к точке кипения, решило сыграть наперед- выпустить Навального"

Не только может быть, но так и есть. Прошли годы, выросли новые люди. Иначе говоря, в конденсаторе постоянно накапливается электричество. Чтобы потенциал не приобретал каких-то опасных, пороговых значений, его нужно периодически заземлять. Простая техническая задача. Вот Олёша и есть такой заземлитель, один из многих. Ну и плюс тестер конечно. Ведь руку на пульсе общества сейчас держат очень чутко. Ибо уроки истории выучены всеми и повторять прежних ошибок никто не собирается. А одних теоретических построений и бумажных анализов маловато будет. Нужна натура, данные полевых испытаний.

"А вот тут неожиданность- вышло в разы больше людей, чем предпологалось."

Опять же, возвращаясь к началу. Как мы можем точно знать, что там предполагалось и насколько это неожиданность? Оттого что кто-то просто так решил, ему так показалось? Слабое обоснование. Или вы действительно думаете, что во всех ливадах с прочими вциомами сидят одни кретины? Отнюдь. Это они нам вещают про 89% и прочие чудеса общественного мнения. А наверх они дают информацию точную и объективную. Иного просто не может быть, стоит хотя бы их бывшего главспеца почитать. И я скорее поверю что неожиданность была в том, что народу на самом деле вышло меньше чем ожидалось... Хорошо это или плохо - вопрос в рамках поставленных задач. Хорошо потому что мало, значит активность быдла низка, и плохо потому что уже мало ведутся на обманки, а это опасно, ибо годных разводок больше нет. Вот как-то так.

"как то мало людей (я не увидел таких) вспоминают про Навального,"

Вот это наверное и должно подтверждать всё вышесказанное. Народ не обманешь. Даже те кто не знает или не понимает всех хитросплетений, всё равно чувствует фальшь. 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Слон

 с "Аллах акбар" - это полное непонимание темы и оскорбление миллионов порядочных мусульман. Фу...

 

 Έξηκοστοςτιων

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 А что такого оскорбительного

 А что такого оскорбительного можно найти в слоне, я не понимаю? Тем более для порядочного мусульманина. Слон тут это символ, понятно же. Потому что если посадить антитеррор на лошадь или ишака, нарушится композиция и авторский замысел останется непроявленным. Ну а если что-то не то покажется какому непорядочному мусульманину, так и хрен на него, я так полагаю. 

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 И я скорее поверю что

 И я скорее поверю что неожиданность была в том, что народу на самом деле вышло меньше чем ожидалось... Хорошо это или плохо - вопрос в рамках поставленных задач. Хорошо потому что мало, значит активность быдла низка, и плохо потому что уже мало ведутся на обманки, а это опасно, ибо годных разводок больше нет. Вот как-то так.

Очень интересная мысль, рождающая дополнительные варинаты и предположения...

Народ не обманешь. Даже те кто не знает или не понимает всех хитросплетений, всё равно чувствует фальшь. 

Так в том то и дело. А вы посоветуете этим людям дома сидеть? Как им контакты налаживать? Все зачастую судачат на тему политоты, только в рамках своег оподъезда, "на лавочках". Или в какой-нибудь очереди, где сотрудницы гос.учреждения в конец обнаглели и там уже не общение, а бурление гнева. 

Люди должны понимать, точнее даже видеть сколько их, должны видеть, что они не ошибаются в том, что они- это большинство.

 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Макарову

 "Очень интересная мысль, рождающая дополнительные варианты и предположения..."

Спасибо!) Естественно, любая версия имеющая право на жизнь, ветвит реальность, создавая варианты разной степени вероятности. На мой взгляд, такой вариант во всяком случае не менее вероятен, чем тот что во всех структурах работают одни "дебилы". Было бы так, всё это уже давно накрылось бы медным тазом. А оно смотрите-ка, не только само стоит, но ещё и нас щемит по нарастающей, атакует то есть и успешно развивается...

Вот вам ещё одна мысль, надеюсь, не менее интересная). Современный политический механизм настолько усложнился, что многие его детали обрели какие-то дополнительные функции, которых не имели раньше. То есть происходит всё то, что и в настоящем хорошем механизме, в коем каждая деталь может иметь несколько степеней свободы и выполнять несколько задач одновременно, чего ранее не было. И в связи с этим...

Вот представьте, что вы например в чём-то сильно провинились, перед семьёй, коллективом и т.д. В общем перед людьми, с которыми связаны и от которых зависите. И справедливо опасаетесь, что когда это выплывет наружу, вам могут сильно дать по шее. Что тут поделать? Только одно. Вы посылаете впереди себя какого-то доверенного человека, чтобы он заранее обо всём рассказал, подал всё это как-то повыгоднее для вас. Чтобы когда придёте уже вы, люди успели примириться с фактом, перебеситься и их реакция не была бы такой бурной. Это известный приём, описанный и показанный наверное миллион раз, а уж опробованный наверное миллиарды. Вот и герой наш под видом возмущения, скандала и безуспешной борьбы с коррупцией может просто оглашать эти неудобные факты, заранее "прописывать" их в массовом сознании. Что да типа, вон оно как, есть такое и ничего тут не поделаешь, примиритесь. Оне "господа" и им "можно", даже тем кому как бы нельзя. А во-вторых, ну а куда деваться... Типа ну да, пропил зятёк телевизор то ваш, сам видел. Ну да что с него алкаша взять, понятное же дело... А вы мамаша, не убивайтесь так. Подумаешь, железка... Телевизор и новый можно купить, а жизнь - она одна... Назавтра как ни в чём ни бывало приходит опухший зятёк, а вопросов к нему уже нет. Что и требовалось: и телевизор пропит, и вопросов нет...

И вот я почему-то уверен, что эта функция "прописывания имущества" в наших головах, у нашего отважного борца как раз и является главной, это то зачем он действительно нужен. Чтобы у них всё было, а вопросов к ним уже ни у кого не было. То есть к двум прежним его функциям нейтрализатора и тестера добавляется ещё и третья, возможно главная - демпфер. Не уверен, что подобное сработало бы на Западе, но в наш менталитет и реалии эта модель вписывается просто идеально.

Об остальном позже. 

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

  Вот и герой наш под видом

  Вот и герой наш под видом возмущения, скандала и безуспешной борьбы с коррупцией может просто оглашать эти неудобные факты, заранее "прописывать" их в массовом сознании.

Я понял про что вы. Такое возможно, если бы не, например я. 

Я написал, что возможно, тк живу среди людей и не скажу что редко слышу, что то типо- ну а кто бы не воровал? Я бы тоже воровал, точн овам говорю! Те эти человеки, готовы (пока готовы) прощать такое воровство только ради ПРИЗРАЧНОЙ надежды самим, оказатсья в таком шоколаде.

А когда слышат от меня, что мне такого не надо ,что в нормальном справедливом обществе я уж точно босоногим не буду ,коли уж и а таком болоте, как наша современная рэфэ, под забором не валяюсь, мне отвечают: "Ты пиз...шь". Или обвиняют, что я хочу казатсья лучше чем есть. И дошло до того, что чуть ли не со злостью (или сарказмом) обращаются ко мне, когда я так или иначе совершу что то неправильное (по закону или по каким то моральным соображениям):- ой , ты весь такой правильный, а что же ты тогда.... и т.д. и т.п.

Так вот, я такого не прощаю и общаясь на этом сайте хотя бы, я понимаю, что я такой не один. Так что, прописать в башке толпы, может что то и можно, но наказать преступника- хватит и одного человека.

 Извиняюсь за скомконость мыслей, но не имею возможности причесывать свои посты, но смысл вроде понятен.

 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Макаров: наказать преступника

   А я иногда себя чувствую преступником -- за то, что не хочу жить "как все"...

   Понятно, что далеко не все хотят жить по-подлому, но ведь и немало. И те, которые хотят, готовы зубами рвать тех, кто мешает хапнуть. А мы не готовы зубами защищать собственность, ни общую, ни свою. Потому что в понимании психически здорового, не страдающего бабломанией человека -- оно того не ст0ит. И на данный момент ситуация такова, что нам, нормальным, придётся сойти с ума, чтобы уравнять шансы. Сдвинуться по фазе, как на войне. Или признать, что нам противостоит нелюдь, которая не считает нас равными себе и уничтожает не раздумывая. А мы считаем их людьми и жалеем. Боюсь, при таком раскладе шансов у нас немного. Если они вообще есть.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

  И на данный момент ситуация

  И на данный момент ситуация такова, что нам, нормальным, придётся сойти с ума, чтобы уравнять шансы. 

К сожалению, вы тут скорее правы чем нет. Такое уже было в нашей итории и кто не смог вернуться обратно в колею, был леквидирован своими вчерашними соратниками. 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

..из самой конторы или через

..из самой конторы или через неё...

----------------

А что- то подобное всегда ожидалось, если можно так сказать, присутствовало за скобками. Обострение ситуации прямо таки напрашивалось...ну вот и прорвало . Кто и кого жрёт в этой банке паучей, знать достоверно дано очень немногим. Под водой крупные твари схватились, а мы можем только по кругам на воде судить. Но вот что настораживает, все западные лидеры и аж сам генсек оонии, опережая друг друга с соболезнованиями уже стоят . Такая оперативность... уж и не знаю, как это объяснить. Как явную поддержку режима или как дружный намек на "толстые обстоятельства"?
Что-то уж больно всё в одну кучу по времени свалилось...

РS. Прочитал только-что ваш пост, и поразился совпадению , не мыслей, а ощущений. А это
значит, что так думают многие...

 

Владимир136

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Владимир136

 По поводу оперативности с соболезнованиями, я думаю что это продиктовано прежде всего правилами этикета, каких-то международных приличий. Ну и да, вместе с тем это является как несомненным признаком поддержки режима, так и возможным намёком на толстые обстоятельства. Одно другому тут никак не противоречит, такова реал политик...

Насчёт совпадения мыслей и ощущений, то вот вам картина маслом, хотя и несколько по другому поводу. Сегодня по делу зашёл в пенсионный фонд. Помещение, 8 столов, за каждым сидит машинистка-компьютерщица, занимающаяся вопросами по теме. Из посетителей только я и какая-то бабка 80-ти лет, это выяснилось по ходу. Также по ходу выяснилось (они там меж собой производственные проблемы обсуждали) что одному пенсионеру прибавили 34руб, а другому 6. Нет, я лучше напишу это прописью, во избежание разночтений. ШЕСТЬ рублей, Карл, прибавили этому счастливцу! ))) Выслушав это, я как бы между делом заметил, что типа, раз домик для уточки уже построен, то надо же наконец и народу что-то дать. В ответ 8 пар смеющихся глаз, влипших в мониторы. Во-первых потому что, а что тут говорить? А во-вторых, работа всё равно не ждёт. Не знаю почему, но мне показалось что даже старуха поняла, о чём это я толкую... Так что как видите, у нас тут совпадение всего со всем и всеми просто феноменальное, на уровне телепатии. Никому ничего долго объяснять не надо.

Насчёт того откуда всё это идёт, тоже нет проблем. Если кто не знает достаточно уверенно, то просто чувствует. Ну в самом деле, у нас в стране есть единственная организованная сила, объективно способная на такое. Больше никому такое либо не под силу, либо на фиг не надо, либо и то и другое в сочетании. Уже не говоря о том, что сам смысл теракта заключается в том чтобы заставить власть что-то сделать или наоборот, чего-то не делать. Совершенно ясно, что в наши циничные времена террором простых граждан этого не добиться. Чтобы добиться, их нужно убивать тысячами регулярно и то не факт, да это и невозможно, повяжут. Или ликвидировать прицельно единицы, но режимные. Этого очевидно не происходит. Ну и вывод? Всё просто...      

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Михаил.  Именно, нужен был теракт, но с минимумом жертв.

 

Вот в этой картинке кажись и ответ...

Нужны были именно жертвы.  Причём мирные.
А то что мало крови пустили,  так это тожь не подвиг. Главное -чиновники не пострадали

 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.