СПОСОБНОСТЬ ПОНИМАТЬ ВОПРОС

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 225
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Кира
Аватар пользователя Кира

Сознание и причина-следствие

Вы были когда-то 5-ти летним ребёнком. Надеюсь, спорить с этим не будете.
Тогда вопрос, куда делся тот мальчик, в глазах которого было любопытство? Он "исчез"? Ответ "в прошлом" - не является ответом, надеюсь вы это также понимаете.

Вы умрёте. Тогда вопрос, где ваш труп, в котором, как во дворце, пируют черви? Ведь вы сейчас живы, читая эти строки. Откуда возьмётся этот ваш труп, съедаемый могильными червями, если вы сейчас живы?
Ответ "в будущем" также не является ответом, т.к. не даёт никакого объяснения.

И ещё. Откуда вы знаете, что вселенная будет существовать после того, как вы навсегда закроете глаза?
Откуда вы знаете, что вселенная, какой вы её воспринимаете (а воспринимать её такой, какой воспринимаете вы, можете только вы - мир человеку дан в ощущениях) - была такой же до вашего рождения?

 
Сергей Иванович+
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович+

 Вань, сознание первично, а

 Вань, сознание первично, а материя - вторична!

--Почему?

--А я так хачу!

 
Кира
Аватар пользователя Кира

Сознание и его первичность

Если сознание не первично, задайте трупу вопрос - каков мир в ощущениях покойника? И получите от него ответ, раз материя у вас первична в феномене существования.

 
Голос из прошлого
(не проверено)
Аватар пользователя Голос из прошлого

Кира

 Грибами не увлекаетесь?

 
Кира
Аватар пользователя Кира

Грибы

Я бы вам рекомендовала псилоцибиновые сорта грибного царства.
Вы бы многое для себя открыли.

https://youtu.be/ztnA7BpRVZ0

 
Алекспей
(не проверено)
Аватар пользователя Алекспей

 Вот вас не интересуют

 Вот вас не интересуют кирпичики мироздания- "вращающиеся тороиды", а беспокоит "суть континуума и движения". А ведь вы вроде бы человек, а не Творец Вселенной. На эту тему есть анегдот: лектор прочитал в колхозе лекцию о происхождении вселенной и перешел к ответам на вопросы. Дед типа Щукаря спрашивает: вот корова с...т лепешками, лошадь - клубнями, баран - горохом, а едят все одну и ту же траву, почему так? Лектор задумался и завис. Дед резюмировал: мил человек, ну если ты в г...не не разбираешься, то чт о ты можешь знать о происхождении вселенной?

 
Роман Тула
(не проверено)
Аватар пользователя Роман Тула

Кире

 Если Вы видите "летающую тарелку", это не значит, что есть инопланетяне. Нет достаточного основания для того, чтобы выдумывать какие-то чертежи. По ссылке даю короткое видео, из которого ясно следует. что никаких чертежей нет и быть не может: www.youtube.com/watch

 
Кира
Аватар пользователя Кира

Чертежи

Вы не понимаете, что ДНК не содержит внутри себя инструкций формирования сложного организма?
ДНК это исходник создания деталей "самолёта" (отдельных), максимум некоторых агрегатов, но этот исходник не имеет в себе общего чертежа всей конструкции.

Представьте, что вы в поле, у вас есть все детали пассажирского лайнера включая детали бортового компьютера (допустим, что пайка на плате не требуется и всё собирается простой постановкой каждой детали на своё место), но эти детали в беспорядке.
Вы понимаете, что вы не сможете собрать без инструкции? Не факт, что даже имея инструкцию, у вас хватит мозгов и времени собрать по схеме сборки всё корректно, не оставив "лишние" детали без дела. А организм мухи сложнее по своей конструкции самого современного самолёта.

 
Роман Тула
(не проверено)
Аватар пользователя Роман Тула

Кире

 Вы априори считаете, что, для того, чтобы что-то собрать, нужны чертежы, но вы ошибаетесь. Вы просто плохо себе представляете процесс эволюции. Действительно, при наличии разумного замысла,  необходимы чертежи и инструменты, но у природы и эволюции нет разумного замысла. Не нужно наделять естественные химические и биологические процессы антропоморфными признаками. Не нужно никаких чертежей! Выше я давал ссылку на коооткое видео, предлагаю ознакомиться. А вообще читайте Докинза!

 
Андрей_СПб
(не проверено)
Аватар пользователя Андрей_СПб

 Снежинку тоже далеко не

 Снежинку тоже далеко не каждый нарисует, тем не менее, снежинки образуются сами собой, причём даже без присутствия ДНК. Задумайтесь!

 
Кира
Аватар пользователя Кира

Модель и чертёж

Вы не очень внимательно прочли мои тезисы.
Я сторонница позиции, что ничего ниоткуда не появляется и никуда не исчезает.

Исходно есть все квантовые состояния в мироздании.
Т.е., исходно есть все состояния, которые мы определяем как "прошлое", "настоящее", "будущее" и их альтернативы.

Сознание (его проявление в живой материи) - принципиальный фактор, переводящий мироздание (весь материальный мир) из трансцендентной потенции (суперпозиции квантовых состояний), из "есть", в феноменологическое существование (редукцию волнового пакета) - в "существует". Именно сознание, его проявление - основа феноменологизации пространства-времени.
Вне сознания нет никакого пространства-времени, нет движения, нет форм.

Используя аналогию компьютера и файла с фильмом, когда мы видим любое развитие/движение - это лишь проявление сознания в виде просмотра уже готовой записи. Т.е. все состояния исходно есть.

Вы смотрите на снежинку. Но ведь снежинка образуется фазами роста. Сначала её вообще нет, затем точка кристаллизации. Из неё начинается рост всей формы.
Но, представьте, что есть "кадры". Каждый кадр - это состояние снежинки как системы. Представим, что я могу "свернуть" снежинку в каждом "кадре" в точку. Тогда последовательность кадров - линия. Значит, то, что мы называем "снежинка", это объект, где трёхмерное описание - лишь срез объекта большей мерности. Условно, снежинка это тонкий кусочек (трёхмерный срез) "колбаски" (диаметр которой компактифицирован в точку), так что сама "колбаска" принадлежит четырём и более измерениям.

 
Василий Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Василий Иванович

 В данном случае  учёные,

 В данном случае  учёные, проводившие эксперимент, как и вся современная наука явно связана недоказанным постулатом  -  биологический  организм  это  только  его  физическое  тело. И в случае с мухой в невесомости исследователи недоумевают а где же в теле расположено физиологическое устройство, которое так реагирует на невесомость.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

СПОСОБНОСТЬ ПОНИМАТЬ ВОПРОС

 То есть, если поместить живое существо в условия отсутствия гравитации, то этому существу не нужен скелет - не нужны кости. И действительно, в этом эксперименте «кто-то» эти «кости» у живого организма (у подопытных мух) убирает за ненадобностью.

***

Дух, попав в условия невесомости, начинает приспосабливать организм к этим условиям - начинает создавать новые программы строения тела и изменять его, приспосабливая к жизни в новых условиях окружающей среды,

--А кто  атрофирует мышцы конечности коя месяц в гипсе пробыла? 
--Почему атрофируется поджелудочная железа у диабетика посаженого на инсулин?  
-- почему  организм северных индейцев раз попробовав лимон перестаёт выробатывать  витамин  "Ц"????

Неужта тоже Дух?
Или просто организм экономит свою энергию?  
А может организм и есть этот самый Дух?

Кстать, главная причина  болезней современного человека это  малоподвижный образ жизни. 
А вот Николай Амосов /знаменитый врач/ лет в 80 выпустил статью, которуб минздрав  засекретил, а позженапечптол  тиражом ажно в 30 экз.  Назваплась статья так "Эксперимент на себе по поводу продления жизни и восстановления поражённых органов экстремальными нагрузками"  /в урезаном виде, без графиков и таблиц была в интернете/

 

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

вредный бурмак

Вот только про Амосова не надо. Вся его беготня как раз таки и доказала, что от инфаркта не убежишь. И таких бегунов, инфаркт схвативших, вагон с тележкой впридачу. Любая болезнь, имеет БИОЛОГИЧЕСКОГО возбудителя. Спору нет, усиленное кровообращение вследствие физ.нагрузок, помогает организму победить этого возбудителя. Но далеко не всегда . В большинстве случаев нужна ГРАМОТНАЯ борьба с конкретным возбудителем.

 

Владимир136

Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Владимир136 Вот только про Амосова не надо

 Любая болезнь, имеет БИОЛОГИЧЕСКОГО возбудителя.

И чё?
Любой возбудитель уничтожается самим организмом /иммунитет называется/
При здоровом иммунитете  медицина не нужна, с того и "лечения" симптомов, а не восстановление организмы.

Касально сказаного /и про Амосова тожь/
Возражения тому что нагрузка развивает и усиливает органы есть?
Возражения тому что отсутствие нагрузки ведёт к атрофии органов есть?

Если есть -то  выкладывай, если нет - молчи  в монитор... 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

вредный бурмак

И чё ?
-----
Да ничё. Сорок раз вокруг ноги, через плечо и в сапоги. Вот чё. :-)

С тобой как с бараном. Выучил умное слово ИММУНИТЕТ, и базлаешь на весь околоток.Если иммунитет ослаблен, то медицина должна найти возбудителя, и помочь иммунитету подавить его. А не симптомы "лечить". А у нас вся мед.наука ядом иммунитет подавляет и рак "лечит". Называется сиё умное действо ХИМИОТЕРАПИЯ. Вот попадешь под такое "лечение", дурень, тогда поймешь чё.

 

Владимир136

Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Владимир136 Да ничё.

 Стало быть возражений нет, как нет и ума.
Но блудословия кучу  навалил, как всегда... 

 
Стегура О.И.
Аватар пользователя Стегура О.И.

 Думке.Брось тебя в воду.И

 Думке.Брось тебя в воду.И будешь ты там барахтаться.Либо выплывешь,либо утонешь.Механизм приспосабляемости заложен в генах.Не сможешь приспособиться,значить утонешь.Но некоторые так учатся плавать.Мой сын говорит,что я хотела его утопить,когда заставляла его сесть на дно реки.Но меня именно так и учили плавать.Тело само всплывает.Инстинкты срабатывают.Лысенко нарочно держит растения без полива.Чтобы они не росли в зелень,а наоборот старались быстрее дать плоды.

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

Стегуре О.И.

Механизм приспосабляемости заложен в генах.

Вы не поняли статью. Если бы механизм приспосабливаемости был заложен в генах, то он бы проявился и в невесомости. Однако живые организмы на земле никогда не эволюционировали в условиях невесомости. Никогда за всю историю Земли. А механизм работает. Спрашивается, откуда возникли участки ДНК, в которых написан этот программный код ? Кто и когда это сделал ?

 
Руденко Виталий
Аватар пользователя Руденко Виталий

 Если бы механизм

 Если бы механизм приспосабливаемости был заложен в генах, то он бы проявился и в невесомости.

На этом примере хорошо виден вред «мозаичного» знания. Свои знания о живой природе Ю.И.Мухин черпает из сообщений в СМД (средствах массовой дебилизации), а потому сложенная из мозаики этих публикаций целостная картина не совпадает  с фундаментальными знаниями.

«Ученые лаборатории геномики Института молекулярной и клеточной биологии (ИМКБ) СО РАН приняли участие в исследовании родившихся и выросших на космическом спутнике Фотон-M4 мух-дрозофил и выяснили, что невесомость оказывает влияние на геном насекомых»…

 «Это же Лысенко утверждал, что наследственность меняется от среды, а «генетики» на этом основании считали Лысенко дураком, а себя умными. И вот теперь эти «генетики» посылают в космос спутник, чтобы ещё раз подтвердить правоту Лысенко (невесомость - это окружающая среда), но ни слова о Лысенко не говорят. Лысенко у них по-прежнему дурак, а они умные».

Другими словами, учёные ещё раз подтвердили, и с этим выводом полностью согласен Ю.И.Мухин, что внешняя среда влияет на деление и созревание клеток. Муха развивается из одной оплодотворенной яйцеклетки, из этой клетки путем её деления появляются новые клетки, которые затем в процессе созревания превращаются в ткани и органы.

Но, тот же самый Ю.И.Мухин уже более двух лет на своём сайте доказывает, что химические вещества никак не могут влиять на процессы деления и созревания клеток. По мнению науки, канцерогены, это различные химические вещества, которые нарушают процесс деления и созревания клеток организма, в процессе их естественной регенерации (самообновления), что приводит к появлению клеток с иными, чем исходные клетки свойствами (злокачественных клеток). Ю.И.Мухин доказывает, что канцерогенов в природе не существует.

Пора бы Ю.И.Мухину определиться, влияет ли внешняя среда на процессы деления и созревания клеток, или нет? Если не влияет, то канцерогенов, действительно, в природе существовать не может, и Лысенко не прав. А если Лысенко прав, и внешняя среда влияет на процессы деления и созревания клеток, тогда канцерогены существуют, и не прав Ю.И.Мухин.

«Что интересно. Как истинным генетикам, им полагалось бы промычать нечто стандартное про то, что «способность убирать скелет в невесомости записана в генах». Но к их чести, они понимают, что всё живое на Земле никогда не жило в условиях невесомости, поэтому ни у какого животного в никакой памяти не может быть записано, как нужно изменять организм в условиях невесомости. Отсюда все эти «Можно предположить», «каким-то образом», «вероятно»

Однако, из школьного курса физики известно, что вес предмета в воде, а значит и живого организма,  меньше веса того же предмета  в воздухе. А жизненный цикл многих видов насекомых предполагает жизнь на стадии личинки в воде, а взрослой особи в воздушной среде, например, комары. И современная наука даёт этому такое объяснение, что предки насекомых жили, первоначально, в водной среде, а затем стали жить в воздушной среде. И на древе эволюции, в учебнике биологии советской средней школы, предками класса насекомых был обозначен класс кольчатых червей, все виды которых живут в водной среде (морские обитатели). Следовательно, в генетической памяти насекомых  записано, как оптимально организовать существование организма  при разном весе (в воде или в воздухе). Я не знаю, есть ли такие виды насекомых, которые подобно черепахам, откладывают свои яйца на суше, а живут в воде.

Но из написанного легко понять, что жизнь отдельных видов живых существ протекает в условиях, когда их вес различен.

«Короче: «Наука не в курсе дела», - как говорилось в старинном фильме «Карнавальная ночь». Не имея точной теории или хотя бы гипотезы (не имея того, что имею я), официальные учёные, даже видя что-то, не способны внятно объяснить, что именно они видят».

 

И, риторический вопрос, так кто же не в курсе дела, что живые организмы приспособились жить в условиях изменения их веса в зависимости от среды обитания, официальная наука или Ю.И.Мухин?

 

 

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Руденко Виталий

"Пора бы Ю.И.Мухину определиться, влияет ли внешняя среда на процессы деления и созревания клеток, или нет?"

А чего тут определятся, конечно влияет. Примите цианистый калий - и процесс деления клеток у вас закончится навсегда.

Это никак не противоречит утверждению о странностях объяснений рака вследствие действий канцерогенов. Каким образом действия разных химических веществ, вызывающих разные реакции, приводит к одному и тому же результату? Это все равно, как если бы вода получалась не только в результате реакций водорода и кислорода, но и водорода и хлора.

 
Руденко Виталий
Аватар пользователя Руденко Виталий

 "Каким образом действия

 "Каким образом действия разных химических веществ, вызывающих разные реакции, приводит к одному и тому же результату? Это все равно, как если бы вода получалась не только в результате реакций водорода и кислорода, но и водорода и хлора"

Представляете, а в биологии и медицине это закономерность. 

Примите цианистый калий - и процесс деления клеток у вас закончится навсегда". 

Подышите угарным газом, и результат будет ровно тот же, да ещё и одни и те же ферментные системы заблокированы, и патологоанатомическая картина одна та же! А ведь мочевина и калий - естественные метаболиты. И даже могут быть использованы как лекарства. 

А если Вы, Алексей, не поленитесь, и наберете в любом поисковике, классификацию слабительных средств, например, то Вы сами убедитесь, как много разных химических веществ, вызывают один и тот же эффект. И то же самое и для мочегонных, и для антибиотиков и т.д. и т.п.

А если Вам не жалко себя, то нанесите три разреза на коже, один из них оставьте заживать самостоятельно, один посыпайте каждый час обыкновенной поваренной солью, а последний каждый час лимонной кислотой. И Вы убедитесь на собственном опыте, что два таких разных вещества, вызывающих разные реакции абсолютно одинаково влияют на процесс заживления (регенерации) ран. 

 

 

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

"А если Вам не жалко себя, то

"А если Вам не жалко себя, то нанесите три разреза на коже, один из них оставьте заживать самостоятельно, один посыпайте каждый час обыкновенной поваренной солью, а последний каждый час лимонной кислотой."

Зайка, а какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу? Вопрос то в том, что у официальной науки все реакции в теле - обычные химические превращения. А в химии, если А реагирует с Б с образованием С, то другой набор исходных продуктов приведет к другому результату. Кислород с водородом - к воде, хлор с кислородом - к соляной кислоте. А у вас в теле разный набор приводит к одинаковым результатам. Компроне?

 
Руденко Виталий
Аватар пользователя Руденко Виталий

 Зайка, а какое отношение это

 Зайка, а какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу? Вопрос то в том, что у официальной науки все реакции в теле - обычные химические превращения. А в химии, если А реагирует с Б с образованием С, то другой набор исходных продуктов приведет к другому результату.

Поскольку Вы, Алексей, не способны спорить без оскорблений, получайте в том же духе. Вы привели в качестве примера смерть от цианидов, как результат нарушения процессов тканевого дыхания. Я Вам ответил, что точно также тот же процесс можно нарушить с помощью угарного газа. 

Кролик, а попадание в организм синильной кислоты и угарного газа - приводит к одинаковому результату. Потому что, и синильная кислота и угарный газ вступают в реакцию с одним и тем же ферментом (белком), в результате чего с этим ферментом (белком) кислород не может вступить в реакцию, что ведет к одному и тому же финалу - к смерти от кислородного голодания. А поскольку в состав этого фермента обязательно входит железо, то точно такой же смерти от кислородного голодания я могу достичь, если нарушить всасывание железа в кишечнике назначением солевых слабительных средств (сульфата магния). Правда тогда процесс займёт намного больше времени. Или для Дубов, что синильная кислота, что угарный газ, что сульфат магния - это одно и то же вещество?

А если Кролики и Дубы тупо не понимают, что  абсолютно разные химические вещества (поваренная соль, лимонная кислота, щелок) абсолютно одинаково нарушают процесс восстановления поврежденной ткани, а опухоль это и есть нарушение процессов восстановления поврежденной ткани, то медицина здесь не поможет.

И для ленивых Баобабов добавлю ещё раз: абсолютно любой физиологический процесс можно нарушить с помощью абсолютно разных химических веществ (смотри классификацию хоть слабительных средств http://www.telenir.net/medicina/farmakologija_konspekt_lekcii/p19.php, хоть мочегонных http://vmede.org/sait/?id=Farmakologija_klin_farm_y4ebnik_kykes_2009&menu=Farmakologija_klin_farm_y4ebnik_kykes_2009&page=18)

 

 

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Руденко Виталий

"А если Кролики и Дубы тупо не понимают, что абсолютно разные химические вещества (поваренная соль, лимонная кислота, щелок) абсолютно одинаково нарушают процесс восстановления поврежденной ткани, а опухоль это и есть нарушение процессов восстановления поврежденной ткани, то медицина здесь не поможет."

Зачем сердиться, зайчик? Эти вещества совершенно по разному нарушают процесс, только результат один. А если вы подвергните ткани химическому анализу, то обнаружите разные продукты реакций при разных исходных веществах. Что здесь не так?

 
Стегура О.И.
Аватар пользователя Стегура О.И.

 Яркий пример изменения

 Яркий пример изменения внешности человека в зависимости от района проживания.Человек стал голым из-за того,что долго жил на севере,в шкурах.С севера стал распространяться по другим материкам.Так что теория Лысенко абсолютно научна. Среда разная,разный цвет кожи,разный  разрез глаз и цает глаз,разный уровень умственного развития и разная культура.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Вы это австралийцам

 и африканцам расскажите.

 
Стегура О.И.
Аватар пользователя Стегура О.И.

Думке.В невесомости ведь нет

Думке.В невесомости ведь нет среды воздействия.Силы тяжести нет.

Что касается ДНК клетки.То диалектика дает ответ на ваш вопрос.От простого к сложному.От одноклеточного ДНК к многоклеточному.

Во Вселенной летают кометы.Камни.Слепляясь превращаются в планету.Которые заселяются вначале одноклеточными организмами.Потребляя углерод,они выделяют кислород.Кислород соединяясь с водородом,производит воду.Так планета заполняется водой.И так далее.

Кто автор Солнца и Вселенной? Природа.Живой неодушевленный биологический организм.

Планета Земля - это живой неодушевленный биологический организм.

Если человечество себя само не уничтожит,то оно раскроет все тайны Природы.

А пока,Думка,займись насущным.Народ надо спасать!

 

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

Стегуре О.И.

А пока,Думка,займись насущным.Народ надо спасать!

Народ уже не спасти. Он подписал себе смертный приговор в 1991 году, когда не вышел на улицы и не защитил Советскую идею. С этого момента история для народа закончена, запущен механизм его самоуничтожения

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

... история для народа закончена

 Хотелось бы уточнить: какого народа именно. Или вообще всего народа планеташки засраземельки? Останется ли кто-то -- антагонист народа? Или "народ" понятие без антогониста?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.