РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 11569
4.8
Средняя: 4.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva: единороссы обещают

   Ну, раз обещают, то однозначно наипут. Они всегда так делают. И лазейка известна: у нас сейчас в реале от силы сто миллионов населения, а по статистике сто сорок. Сорок миллионов ботов вкупе с подлецами и идиотами всегда обеспечат нужный власти результат.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...обвалЪ моего понимания...

 ...

Да разве ж я это привел для возможности нашего наипалова...???

Оно мне сто лет известно

Ибо нас опосля 1917 года наебывают с Выборами ровно стандартно

Я привел вышеприведенное как аргумент того, что выборная технология ...блокчейн...ужо существует в политическом мэйнстриме

Ровно для современного обеспечения развода

 

Вопрос один

В чьих  руках окажеться безупречный ...блокчейн...?

В руках импотентов на сетевых блогах для типа усиления возни в стиле венесуэльских бла...бла...бла...в борьбе за ужо решенную Судьбу Власти

ИЛИ...

в руках простых работяг на Имперском моб.пункте...

Ибо они запросто не дискутируют в Сети по ннурикову рецепту о судьбе своего голоса вообще,..а просто шмоляют во дворе любителей игнора справедливости итогов Выбора гласа народа

Без всяких...бла...бла...бла

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva: в руках простых работяг

   Винтовку в этих руках я ещё могу представить, а вот блокчейн, увы... Его ж вообще не ухватишь, каждая ниточка требует бешеных информационных и энергетических ресурсов. И мозговых))

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...и здесь ты ошибаешься...

 ...

технология уже отработана на примере с биткойнами

Просто майнерами становятся моб.пункты

Они выдают записи информации по результатам голосования

Результат голосования и есть биткойн

У него есть Автор

Строго конкретный моб.пункт

Поменять результат записи невозможно...не потревожив всю очередь Авторов иных записей

То есть весь Улей моб.пунктов всей Империи

А мужики с ружом очень злы...если их обманывать

Хуже пчел...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Винтовку в этих руках я ещё могу представить, а вот блокчейн, ув

 Сейчас объясню. В данном случае все будет проще пареной репы. Каждый получает весь список (в виде файла) – кто за кого голосовал. И хэш сумму (контрольное число) этого файла. Можно проверить как учтен ваш голос и голос ваших знакомых. Хэш сумма гарантирует, что файл у всех один и тот же. Блокчейн – это то же самое, но для (бесконечной) цепочки таких операций, когда индивидуальный контроль затруднен их количеством. В том виде, как он используется при генерации криптовалюты, "бешеных информационных и энергетических ресурсов. И мозговых", он здесь не нужен.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...я вот именно ставку делаю на оружейку...

 ...

ибо ни один публичный форум ее не заменит

Кроме этого...личная совесть каждого будет подкреплена взаимной ответственностью

Обязан ты защищать свой Выбор

Обязан

Так тебя с детства воспитают...,а оружейка это лишь форма коллектива...,который не допускает равнодушных и в случае пофигизма напомнит каждому о персональной ответственности

Вплоть до высшей меры

------------------

 

И да...

спасибо за понимание в принципе

 

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

совесть каждого будет подкреплена взаимной ответственностью

 С трудом могу себе представить собрание мобпункта по вопросу фальсификации итогов голосования. Все что, должны раскрыть свое инкогнито? Сделать голосование открытым? А если нет, то образуется две партии, одной будет нравится итог (фальсификация), другой – нет. И еще третья – пофигисты, стремящиеся пойти домой (см. «Гараж»).

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...это как раз камушек в твой огород, Ннирук...

 ...

Это в твоей Системе предполагается обсуждать результаты голосования на неком открытом сайте

Это у тебя вполне могут быть пофигисты...которым все равно

Что с их голосом проделали...и куды его сунули

Некоторым именно будет в кайф подтасовка итогов в стиле ...блокчейн...

 

А в моей Системе это не предусмотрено

В моей Системе моб.пункт не обсуждает итоги голосования

Моб.пункт просто голосует в результате жарких дебатов по итогам шестилетнего правления монарха и назначенного им Правительства 

Если блокчейн показывает искажение итогов голосования от действительных - никто и ничего не обсуждает

Все берут оружие из оружейки

Ибо эта обязанность у всех в головах ишо с детства

На уровне инстинкта

Ибо это утрата Свободы

А ее отстаивают всегда

Вплоть до оружия в руках

И никаких обсуждений...  .

 

Если же на моб.пункте выяснится...шо у кого то с детства хреново отложилась эта обязанность уровня инстинкта...

ТО...

и это не беда

Смажут лоб зеленкой...и выведут во двор

Коллектив признает этим некое несовершенство в Системе воспитания и образования Империи

 

Ан уверен

Каждый выведенный в расход за неисполнение своей главной гражданской обязанности ровно совершенствует эту Систему до небывалых высот

 

Тока...так

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

голосует в результате жарких дебатов

 То есть открытым голосованием. Я, видимо, что-то пропустил. И отсылают они, я понял, не протоколы, а утвержденного мобпунктом кандидата. А президента из этих кандидатов определят уже другие на вышестоящем мобпункте?

Если же голосование тайное, они отослали протокол, где сорок процентов за одного, тридцать за другого, остальные за остальных, как они проверят, что наверху сложили все правильно? Каждому мобпункту вышлют все протоколы для сверки, пока они будут сидеть возле оружейки? 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ты ничего не пропустил...

 ...

ты просто опять не понял

Голосование именно открытое

Предмет голосования - наскока хороша жизнь в ходе 6 лет правления монарха

Итог простой

По данному моб.пункту 60 процентов имеющих право голоса допустим сказали,  что жизнь прекрасна

30 процентов посчитали,..шо хреновая

10 процентов честно сказали...что хотели бы воздержаться от определения ...прекрасного...али... хренового...

Вот эти данные оформляются протоколом по данному моб.пункту и выдаются на руки голосовавшим

НО...

опрежЪ эти данные электронно уходят в Центральный моб.пункт

И появляются на Центральном экране

Если данные на экране совпадают с протоколом...весь состав моб.пункта получает свою увольнительную...и расходится по домам с заверенными копиями протокола на руках

Если данные экрана НЕ совпадают с итогами голосования моб.пункта весь личный состав моб.пункта никуда не расходится...,а занимает оборону и всеми способами добивается восстановления Правды голосования

О том...какие итоги считать для монарха и его Правительства успешными...все договариваются о обществе заранее

Это может быть 75 процентов ЗА

Это может быть и 50 процентов

Голоса воздержавшихся можно считать и в ПЛЮС монарху...а можно и в МИНУС

Это нужно решить просто всеимперским опросом населения ЗАРАНЕЕ

    .

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Предмет голосования - наскока хороша жизнь

 Если так, то - конечно. Хотя, как мне кажется, открытое голосование по этому вопросу выглядит неестественно. Сразу же появится партия грамотеев, которые попробуют свести все к объективным критериям.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...я открытым голосованием исключаю самый главный ...

 ...

возможный мухлеж

На самом моб.пункте

Урок со спец.бланками...и исчезающими галочками в одном месте бюллетеня...и появляющимися на ином нам не нуна

Это уже ездили

Все голосующие моб.пункта должны лично зримо видеть результаты

Вне каких либо сомнений

Тока за такую Правду человек готов рисковать своей жизнью

За ОЧЕВИДНУЮ Правду

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Вне каких либо сомнений

 Исключить спецбланки и исчезающие галочки очень просто и при тайном электронном голосовании. При этом каждый и без мобпункта с оружейкой способен зримо увидеть результаты.

Регистрируетесь по паспорту в базе данных избирателей. Получаете там (или выбираете свободный) свой код избирателя. По нему голосуете, формируя общий список. Получаете файл – список с результатами голосования и его хэшсумму, которая гарантирует, что все получили один и тот же файл. Сверяете по своему коду, за кого вы там проголосовали. Можете опросить знакомых, соседей, и даже спросить на мобпункте. Если что-то не устраивает, есть пару итераций, когда можно (переголосовать) исправить. При этом все получают новый файл с соответствующей суммой.

 И этого уже должно хватить, но при желании можно получать электронную справку в момент голосования, подтвержденную электронной подписью того же уровня, которая используется при банковских и налоговых операциях. Это может понадобиться против того, когда кто-то будет специально ложно сообщать – мол он голосовал не так, как зафиксировано в файле.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Нур...я понимаю твое желание блеснуть набором...

 ...

электронных примочек

Ан ответь опрежЪ

Что тебя смущает в обычном открытом голосовании поднятой рукой?

Ведь на моб.пункте начальников рядом нет

С работы не уволят

Да и обсуждение полагает открытый обмен мнениями

А при бюллетнях с эл.подписями выходит прежнее

Пришел как бирюк в одинаре со вчерашнего похмелья на выбора

Кинул в ящик свою волю...и таким же бирюком в одинаре вышел вон под музон группы Ленинград

Это и есть...моя хата с краю...

Ни ты никого не слушаешь...и не убеждаешь

Ни тебя...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Что тебя смущает в обычном открытом голосовании поднятой рукой?

 Возможность давления на избирателя. Начальника нет, но ему сообщат. По крайней мере этого исключить нельзя.

Я за голосование рукой. В той же мере, что и за ЗОВ. Это дело настоящих мужчин, людей с большой буквы, нечижей. К этому надо стремиться, но это сегодня не реально, поскольку нечижей меньшинство. Тут сразу же возникают мысли о кастах, брахманов там или шудры. Одни достойнее и т.д.

Заставить в таком тонком деле нельзя. На мобпункт голосовать рукой, а потом, если надо, браться за ружжо, придет реально треть и это будет треть не «средних по больнице». Это будут определенно мотивированные. Остальные не пришедшие будут на кухнях о(б)суждать их выбор.

Всем нравилась «Утопия», но воплотить её в жизнь не смогли до сих пор, хотя многие из нечижей пытались.

«при бюллетнях с эл.подписями выходит прежнее…Пришел как бирюк в одинаре со вчерашнего похмелья на выбора…Кинул в ящик свою волю...и таким же бирюком в одинаре вышел вон под музон группы Ленинград…»

Так и будет, только будет гарантия против «спецбланков и исчезающих галочек». Против чего другого, что придумают на «острове Джекил», гарантии не будет.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...два момента...

 ...

1.

здесь меня опередил Люден

Ибо не коллективное открытое голосование...

А...

индивидуально закрытое порождает вопрос об индивидуальном закрытом вмешательстве

Ровно под законным паролем в стиле испрошенной ниже Люденом примером контекстной рекламы

2.

Ты мне сейчас помог пояснить Людену о его больном

Почему в моей Системе голосовать могут не все?

Не у всех мол есть право голоса

 

Причина проста

 

Я бы сменил мухинский слоган его сайта

...ТЫ ИЗБРАЛ...ТЕБЕ СУДИТЬ...

НА

...ТЫ ВЫБРАЛ..ТЕБЕ ЗАЩИЩАТЬ...

 

Судить желающих дохрена

Судить Дело нехитрое

А вот ЗАЩИЩАТЬ свой ВЫБОР тута ...ДА

Нужна мотивированная часть населения

Мотивированная на готовность рисковать карьерой..., а надо и жизнью

Поэтому это и есть истинная элита общества

Формировать ее будет помогать служба в армии

Другого общественного института я просто не вижу

 

Ан...элитарность весьма заразительна

Особенно для молодежи

И в армию очень скоро потянутся многие

Даже девушки

Это поднимет долю реально имеющих право голосовать до БОЛЬШЕ чем половина общества

 

Ну...а чижи пущай чирикают на кухнях

Должен же быть в обществе пример каким не надо быть...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

это и есть истинная элита общества

 Это здорово! Но для этого нужна постоянная (победоносная) война, постоянное противостояние суровой реальности, которое отделит элиту от остальных, даст ей оружие защищать свой выбор и моральное право называться элитой. А еще материальные преференции, со справедливостью которых согласятся все остальные.

А если победоносной войны нет, появится то, о чем здесь часто пишет Мухин – чижи в форме, сидящие на шее общества, вооруженные, защищающие свои несправедливые привилегии. Это хоть и не элита, в хорошем смысле, но «весьма заразительна…Особенно для молодежи…И в армию очень скоро потянутся многие…Даже девушки…». Её устраивает, когда остальные «чирикают на кухнях», она даже способствует тому, чтобы дальше кухонь это не выходило.

Во всем этом есть тонкий момент. «Чижи», чирикающие на кухнях, очень нужны «элите» именно в этом качестве. Будь они бесполезной расой, без которой трудолюбивая и гордая «элита» смогла бы прожить, то и бог с ними. Но без них никак не обойтись.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...спасибо за понимание...

 ...

вся наша Жизнь это именно война

Насколько она победоносна..зависит от нашей Жизни

Точнее.....от Ее организации

Вот за организацию я собственно здесь и излагаю свои предложения

За организацию победы Жизни в Войне

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

вся наша Жизнь это именно война

 А еще театр и базар. Хорошая иллюстрация – Украина. Там и война, и театр, и базар. А еще куча мужиков на мобпункте (пока без оружейки), прошедших фронт и готовых защищать свой выбор. См. происшествие в Черкассах с Порошенко. Нравится вам такое? Чего в этом не хватает для идеала?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...весьма простого не хватает...

 ...

избранного именно народом Лидера

В моем понимании - монарха

Ибо для лечения общества под именем Украина ноне уже 18 лет правления может и не хватить

Почитай пожизненно нуна будет вкалывать

Строго под Контролем мужиков...готовых защищать свой Выбор

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik: элита и война

   Элита должна побеждать величием духа, а не кулаками. 

   А неэлитарное большинство необходимо не для пугливого чириканья, а для обеспечения широты спектра и высоты уровня флюктуаций. Любая элита узко специализирована, а любая специализация в долгосрочной перспективе -- тупик. 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

А как

отличить Императора от узурпатора молодым голосующим, Вов ?

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...проще пареной репы, Рус

 ...

Император свое место заслужил у народа

Своей рулежкой...рыскомЪ...и талантом опытного водилы

Ибо опроста так народ 18 лет над собой бестолочь держать не будет

А узурпатор это такой крендель, которое место свое чисто силой держит

Ни ума...ни сердца

Одни угрозы 

 

Такого молодежь за версту чует

Любой молодой баран понимает

Не может быть стипендия в колледже в 600 рублей

На нее даже книжку не купишь

И вдвоем с девушкой в синематограф не сходить

Я уж не говорю о нечто большем в кафе...аль в танцполе

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik: вам надоест, а олигархам нет

   Вы правы, Камилл. Хотя неискажённая информация вопрос даже не выгоды, а жизни и смерти, эта мотивация для меня слабее, чем жажда наживы для олигархов. Это непонятно, и это проблема. У Вас есть какие-нибудь мысли, почему оно так устроено? Пять-десять процентов бабломанов -- это, как я понимаю, действие закона нормального распределения. Это как бы даже естественно. Неестественно то, что любовь к деньгам у одной из страт населения превышает любовь к жизни у остальных: нам надоедает бороться за выживание, а им за выгоду -- нет. Возникает ощущение, что мы в плане волевых качеств какие-то бракованные, что ли. Нравственные тормоза мешают, или, может быть, недостаточная привязка к плотному миру. Примерно как Вы говорите, что всё кругом информация, а если так, то исчезает смысл денег: дешёвые вещи как воплощение информации ничем не уступают дорогим. 

   В общем я, как обычно, чувствую, что в этом месте порылась здоровенная собака, а вот что там на глубине закопано, понять не могу.

   По вопросу исчезновения в идеале собственного мнения Вы, по-моему, перемудрили. Уже сейчас его у большинства нет, ну и какие в этом плюсы?

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

какие-нибудь мысли, почему оно так устроено?

 Есть точное знание. Оно устроено так, потому что возможности олигархов (власти) не соизмеримы с вашими личными возможностями. Им врать кучей на всю страну каждый день в разы легче, чем вам всю жизнь доказывать себе ошибочность единственного из их вранья. Это общий случай – врать, даже не будучи олигархом, легче, чем опровергать вранье.

«исчезает смысл денег: дешёвые вещи как воплощение информации ничем не уступают дорогим»

С точки зрения мироздания – да, с точки зрения отдельного наблюдателя – нет. В его среде деньги это рычаг и точка опоры. Это не просто бумага, а возможности. Чем больше денег, тем больше возможностей.

«сейчас его у большинства нет, ну и какие в этом плюсы?»

Вопрос не в плюсах, а в состоянии, куда независимо от нашего сознания стремится материя. Глядя на одну и ту же карту, собеседники рано или поздно придут к единому мнению о возможном маршруте. Сейчас карты разные, поэтому и мнения о маршруте разные. Но реальность одна, сверяясь с ней, появится и единственно правильная карта, потом единственно верное мнение.

 

Когда говорят, что у большинства нет собственного мнения, подразумевается, что у них нет мнения, основанного на научном методе. У них какое-то навязанное им мнение, не соответствующее действительности, ошибочное. В этой ошибочности и есть недостаток и отсутствие плюсов.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik: с точки зрения отдельного наблюдателя

   Ну то есть опять всё субъективно и условно. И вопрос только в том, кто сумеет навязать свои условия остальным. Об истине, то есть о точном и полном знании, речь не идёт.

   Лёгкость вранья -- такая же иллюзия, как лёгкость кредита. Платить придётся всё равно, причём с процентами. И то, что выгоду получают одни, а платят другие -- тоже иллюзия, условность, которую нам пытаются навязать. Деньги дают возможности делать деньги и потреблять ресурсы. Но очень тщательно затирается и замалчивается информация о том, что для развития души опережающие материальные возможности -- мощнейший тормоз.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik: получаете файл

  Что такое хэш-сумма и каким образом она гарантирует достоверность информации? Почему нельзя на экран мобпункта вывести откорректированные данные? Ведь при необходимости их можно даже индивидуально корректировать, как контекстную рекламу.

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

каким образом она гарантирует достоверность

 Это очень большое число, уникальное для каждого файла. В нашем случае, файл это список с результатами. Изменение в нем одной запятой резко меняет сумму. Вычислить сумму по файлу можно на любом компе за минуты. Если объявили (по телевизору) сумму, каждый получатель может проверить подлинность полученного файла. Любой вариант "контекстной рекламы" будет давать разную сумму. И это сразу же будет заметно.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik: вычислить можно на любом компе

   Сложно и ненадёжно. Надо иметь 1.комп, 2.интернет, 3.навыки, 4.электричество, 5.деньги на всё это. То есть лояльные к властям граждане по факту будут иметь преимущество. А ещё есть компьютерные вирусы и магнитные бури, да и вообще нет никакой проблемы отключить интернет или обрушить сайт, ежели он кажет не то, что нужно. То есть в идеальном обществе эти технологии будут работать, но там в них потребности нет. А сейчас потребность имеется, но гарантий никаких.

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Сложно и ненадёжно.

 «Надо иметь 1.комп, 2.интернет, 3.навыки, 4.электричество, 5.деньги на всё это.»

Все верно. А еще надо иметь еду и одежду, здоровья немножко, знать правила уличного движения и правила счета и письма…. Потом дать возможность избирать, начиная с самого рождения, ведь «устами младенца глаголет истина». И братьям нашим меньшим, за которых мы несем ответственность, поскольку их приручили. Моральные качества их уж всяко выше и чище.

«Лёгкость вранья -- такая же иллюзия, как лёгкость кредита. Платить придётся всё равно, причём с процентами.»

Тем, у кого деньги есть, проценты не помеха. Вот в этом и легкость, и отсутствие иллюзии.

«неэлитарное большинство необходимо»

В контексте сидения на мобпункте такого большинства, как я понял докладчика, быть вовсе не должно. А ежели про элиту вообще, - все зависит от определений, которых вы не любите.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.