ЧЕГО БОИТСЯ ПРАВИТЕЛЬСТВО ВЕЛИКОБРИТАНИИ

Я тут позабыл, я с Вами прощевался? Или как? Ах, да! Было. Одну шпильку взад уже поимели.

А Вы прилипчив, как деревенский навоз к штиблетам. Вот вам вторая, и катитесь по знакомой дорожке. Надоела Ваша вонь.

///////////////////////////////////////////////////////////

(В сторону) Правда, маза есть, что это какой-то другой Гостьех. Какой-то стиль сменившийся. Впрочем, все они, Гостьехи эти одним веществом мазаны. Воняют одинаково.

Гыыы!

==========

аналогично.

===========

А "украина" скока раз самоопределялась?  То со шведами, то с литвой, то с польшей, то опять с росеей...

===========

еще раз гыыы-гыыы!

Украина это кто, пенек? Самоопределение совершают народы, сиречь сумма людей, а не страны или посаженные отцы нации и свадебные генералы.

Ни единого акта самопределения населения УССР, кроме 17 марта 91 года мне больше неизвестно.

Если вам известно, то назовите эти акты - плебесциты и всенародные голосования по вопросам о принадлежности к тому или иному типу или виду государственности. Например. о выходе из СССР или о вхождении в Европу, или о присоединении к Румынии, Турции, Греции и тп.

Об определении доли УССР в составе общесоюзного имущества - был, но долю так и не определили и тем более не выделили.

А вы зачем эту трахнутую молью и плесенью кучу мусора  от самозванцев 16-17 века называете разухабисто самопределением народа?

Право на самопределение о договорное правило из норм международного права. Правило это распространяется как и все договорные нормы только на участников договора.

Назовите мне договоры 15 или 17 века с участием Украины, где было закреплено именно такое правило - о праве на самопределение?

Напомните как тогда ООН называлась в те стародавние времена?

 "Боинг в 1978 именно сбили. По нему была выпущено то ли одна, то ли две ракеты. То что после полученного попадания Боинг сумел сесть на вынужденную это счастливая случайность."

Нет, вы путаете две вещи. Его да, сбили. Но сбили с целью посадить, а не с целью просто сбить и чтобы там все умерли. С целью сбить сбивают боевые самолёты противника во время войны. У двух СУ-15 было ракет куда поболее чем две, не считая другого оружия. И если бы они имели приказ этот самолёт просто уничтожить, то сделали бы из него сито сразу, и там бы никто не выжил.

А их действия были похожи на действия ментов, когда они принудительно останавливают машину с например, преступником. Они ведь раскладывают на дороге полосу с шипами не именно для того, чтобы он убился. Хотя если и убьётся, они да - не виноваты. Но у них нет приказа убивать, а есть приказ захватить. А уж там как получится.

Со всем остальным согласен. 

Правильно

 С тезой согласен. 

"У стрелковцев на практике все права сбивать все неоговоренное с ними и зудящее над головой железо."

Да, есть у них такое право, добытое силой оружия. Ибо никакого другого права фашисткие хунты остальных стран не признают. Но всё-таки ополченцы люди рациональные и не станут сбивать всё подряд, даже несмотря на это право и даже если есть чем. Профессионал, умеющий сбивать самолёты в два счёта отличит пассажирский лайнер от самолёта любого другого типа. Даже на десяти тысячах и без оптики. И в руководстве у него не дураки сидят, желающие все свои проблемы моментально возвести как минимум в куб. Поэтому да, ополчению этого совершенно не нужно. Сам же характер катастрофы, в частности длина пролёта от поражения до падения показывает, что это и не РФ.

А виноваты конечно же те, кто сейчас всячески затягивает следствие и подтасовывает улики.

Так как, как справедливо заметил Гостьex, договорные отношения предполагают добровольное заключение договора сторонами.

=============

Я то заметил, но Вы не все заметили.

Да, действительно и про ОПГ стран "Золотого милиарда" и про фрс и тп - всё так и есть,но вот с ДНР и ЛНР не все так, поскольку никакого равноправия у самопровозглашенных незаконно республик, нет. Они не субъект вообще какого-либо права, ни международного, ни внутреннего в том контексте, что пытается навязать местным референдумам их ОПГ бородай и гирькины всякие. Я имею ввиду то куда их толкают провокаторы войны кургиняны и дугины с прохановыми.

В действительности значение референдума нужно внимательно и аккуратно разбирать с помощью юридического анализа, а не принимать зомбу их телеящика и безумные крики виртуала..

Дело это получилось не совсем так как умыслили невежи и коммерческие подонки, по заказному подлому дельцу смастерившие просто захват власти и собственности народа с помощью традиционного приема - имитации перехвата власти.

Никакой властью ни верх совет днр, ни комичные губернаторы Болотов и тем более Губарев, не обладают. Про деникинца гирькина - по нем вообще военный трибунал рыдает и букет подрасстрельных статей по сов закону. Как впрочем и по киевской хунте и пете поросенко.

========

Но ближе к теме о референдуме.

В донецкой области после повторного государственного переворота в УССР в феврале 2014 года возникла угроза жизни и здоровью граждан СССР, проживающих на территории области хххх в силу чего был инициирован и проведен местный областной референдум о том поддерживают ли избиратели Акт о государственной самостоятельности Донецкой народной республики. В этом Акте от 7 апреля 2014 года изложено, что

"На Украине, при поддержке законодательной, исполнительной и судебной властей, незаконными военизированными формированиями совершен государственный переворот. Новая власть лихорадочно ищет защиту и поддержку в Америке и в Европе, у тех, кто с 2005 года и так фактически управляет нашей страной. Руководителями государства подписываются кабальные договора с международными организациями. Страна втягивается в НАТО. Разрушены вековые братские отношения со славянским народами, народами составляющими Содружество Независимых Государств. В стране введена жесточайшая цензура. Нагнетается антироссийский психоз, формируется образ врага из братского российского народа. На Украине устанавливается националистическая профашистская диктатура при поддержке олигархического капитала.
Жители Донецкой области и многие депутаты всех уровней, которым дорого будущее нашей земли и живущего на ней народа, дороги дружба и сотрудничество со странами Таможенного Союза, категорически против сотрудничества с преступной властью, не признают её незаконные решения.

Выражая огромную тревогу и обеспокоенность возрастанием напряженности и не преодолимых противоречий между различными частями Украины, основываясь на волеизъявлении народа Донецкой области, подтверждая приоритеты общечеловеческих ценностей, приверженность общепризнанным принципам и нормам международного права, Областной совет Донецкой области провозглашает создание Суверенного государства — Донецкая Народная Республика.

Донецкая Народная Республика будет строить свои отношения с другими государствами в соответствии с международным правом, на началах равноправия и взаимовыгодного сотрудничества. Территория Донецкой Народной Республики в признанных административных границах является неделимой и неприкосновенной. Настоящий Акт вступает в силу с момента его утверждения на областном референдуме.
=================================================
Как и любой акт права, акт провозглашения самостоятельности суверенного государства толкуется с учетом действующих актов, имеющих более высокую юридическую силу.

Данный акт референдума области ниже по юр силе, чем акт всесоюзного или акт республиканского референдума. Он не может преодолевать итоги этих двух референдумов вышестоящих по отношению к нему. Однако может отрицать акты, которые ниже по юр силе, например, городские референдумы в донецкой области или недействительные акты – ничтожные, которые сами приняты с нарушением законов.

Поэтому по отношению к недействительным актам о госперевороте в УССР 91 и 2014 годов он имеет высшую юридическую силу и преодолевает их как недействительные, а по отношению к референдуму о сохранении СССР и о госсуверенитете УССР – нет.

С учетом этой конкуренции норм права и следует толковать значение областного референдума Донецкой области. Акты органов имитирующих законную власть на Украине в УССР после 91 года и после переворота 2014 года для донецкой области после провозглашения независимости, не действуют. А акты Союза СССР и акты УССР до госпереворота – имеют силу, тк они соответствуют законным референдумам СССР и УССР. Последовательность актов по юридической силе после референдума 11 мая такова. Высшую силу имеют акты СССР, согласно компетенции Союза изложенной в статье 73 конституции СССР и статье ХХХ Конституции УССР, вслед за ними идет акты ДНР, принятые во исполнение акта о суверенитете. Международные акты ратифицированные СССР и УССР имеют силу для ДНР, наряду с теми международными актами, которые ДНР заключает в пределах своей компетенции, определенной системой союзного и республиканского распределения полномочий между областью и республикой УССР (это компетенция области в УССР).

В силу чрезвычайного положения в связи с двумя госпереворотами в УССР и полной делегитимацией органов власти республики, на территории ДНР, где восстановлены имеющие силу законы СССР и УССР, могут быть воссозданы временные законные органы власти УССР – верховный Совет, Правительство, министерства и ведомства, подразделения Советской армии.

Остальная территория республики согласно УКАЗУ ПВС СССР от 22 июня 1941 года п. 10 считается находящейся на военном положении. Высшими органами власти на ней (до восстановления законных органов власти СССР) признаются только командование воинских соединений Советской армии и военные трибуналы.

С учетом изложенного, те законы и иные акты права, включая принятые неуполномоченными органами судебной власти, что принимались и выносились, заведомо незаконными органами власти в УССР признаются недействительными и не действующими с момента их принятия. Акты права, принимаемые в ДНР в рамках законов СССР и УССР имеют юридическую силу, если приняты на референдумах большинством от списочного состава избирателей области или избираемыми в установленном порядке по законам СССР и УССР органами власти и управления.

Если же акты права были приняты неуполномоченными органами, хотя и в пределах компетенции области и без нарушения законов СССР и УССР, то они вступают в силу после их одобрения большинством избирателей Донецкой области (республики).

Одобрение избирателями может быть выражено как на референдуме, так в иных формах непосредственной власти народа. Например, открытым документальным голосованием или голосованием при утверждении судебного акта от имени областного суда в СССР как в данном случае. Все эти формы одобрения волей народа актов неуполномоченных лиц, будут иметь юридическое значение и юридическую силу. В том числе по вопросам о признании недействительными актов имитационных органов власти, образованных незаконно после госпереворотов 91 и 2014 годов.

Акты незаконных неуполномоченных органов власти и управления, образованные после госпереворотов в республике, которые приняты без нарушения законов Союза ССР и УССР могут быть одобрены избирателями непосредственно или законными органами власти избирателей в пределах их компетенции.

Императивный мандат депутатов в СССР означает, что все выборные лица, получившие наказ избирателей при из избрании, являются представителями избирателей, состоят с ними в договорных отношениях фидуциарного (доверительного) характера и могут быть лишены своих полномочий без объяснения причин в связи с утратой доверия, когда число избирателей доверяющих депутату снижается менее чем 50%+1 голос от списочного состава избирателей.

Лишение полномочий представителя по общему правилу может быть произведено так же в народном суде или иным судебным органом (третейским судом избирательного объединения) по инициативе (по иску) доверителей (избирателей), если такое соглашение о подсудности имеется в тексте договора депутата и избирателей или оно достигнуто впоследствии после возникновения спора о полномочиях.