ЛИВИЯ И ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА

Опубликовано:
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 430
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

..,уговорили...

...
пошел я на Лубянку...
Контора большая...
Аккурат там дяденек в погонах хватит ровно на ВСЮ очередь, что стоит в том почтовом отделении, где я живу...
Пущай у КАЖДОГО гражданина РФ будет свой прикрепленный...
А Ваш метод МясоедовЪ - енто чистый воды ЭГОИЗЬМ...
Мол пущай КТО-ТО в рассейские суды подает... и лбом там бъется...,
а "Я" вот МясоедовЪ - в ОДИНАРЕ в прокуратуру сбегаю...
и укреплю себя ЛИЧНОСТЬЮ...
Эххххх....
Вот посему Вас МясоедовЪ, более простые личности, что с Митричем во главе укрепляют своё самосознание не через погоны..., - и НЕ МОГУТ нормально ВОСПРИНЯТЬ Вас ,,,
ХОТЯТ..., но при всем желании не могут...
А Вы, соответственно не врубаетесь в их психологию.
И нет у Вас ответа, КАК Корнилов умудрился на ровном месте
осклизнуться в отхожее место Истории
...
Однако, вот я Вас понял...
Пошел....за погонами ...
Ну а там путь накартавлен ....- ПОЧТА...ТЕЛЕГРАФ...ТЕЛЕФОН
______________
...да...,надоть по пути будет и за Аспирином зайти...
Сбылась его мечта...
Нашелся человек, что глубоко осознал его призыв...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Вы всё ж...

...поменьше денатуратом-то злоупотребляйте.
А то - то "данилкин суд" запрещению АВН противопоставите, то суд - прокуратуре...
Хотя свидетельствует это, по большому счёту, только об одном - о Вашем полном невежестве по части знания основных законов и норм.
А вот когда Вы их освоите... и, к примеру, выясните, что индивидуальное обращение в прокуратуру по факту халтурной работы предприятия социальной сферы есть не противопоставление, но лишь альтернатива судебному иску... - то - право же, сколько Вам открытий чудных готовит просвещенья дух!
В частности, Вам (я уже понял, что Вам, как особо одарённому трижды повторять надо... это вот третий раз и есть) вдруг станет ясно, что ЮРИДИЧЕСКИЙ механизм для построения в России того самого чудо-общества... где не быдло, а личности... где не вечные "Долги", а неотъемлемые священные права... где депутата отправить за воровство за решётку (и не на 4 года, а на сколько наворовал) можно безо всяких дополнительных законов об ответственности власти - сей юридический механизм ЕСТЬ.
И даже кое-где реализуется.
А точнее - там, где удельный вес личностей становится больше удельного веса быдла.
Или другой вариант - там, где находится хотя бы пара-тройка Личностей, не желающих квакать в одном болоте с быдлом и из оного болота вылезающая. Иногда - соглашусь! - расталкивая быдляков локтями. На что, впрочем, имеет право - ибо быдло (если интересно - от польского "скотина") ничего иного и не заслужило. К чему стадам дары Свободы? - Их должно резать или стричь...
---------
А ещё посоветую Вам как в знаменитой сказке Филатова:

Завтра кажный индивид
Должен сесть за алфавит
И пока без алфавита -
Пусть мечтать не норовит!

Вы уж сперва разберитесь, чем Лубянка от Генпрокуратуры отличается. И для чего нужны первая и вторая.
А потом уж и заявляйте, что отыскали какой-то там самый главный нерв, из-за которого всё так хреново. Тем более и отыскали-то где-то на стыке новой хренологии да "универсальной нравственности" с конспирологической теорией о "комитете-300". Так что чем сейчас бить себя в грудь и громогласно вещать - гляньте повнимательней, что за корешок-то Вы там нарыли? Мобуть, это корень валерианы всего лишь, просто у кошака от него определенные изменения мозговой деятельности?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...я уже искренно поблагодарил...

...
товарища Назарова в другой ветке полемики по судьбе Ливии...
Однако то, что я прочитал по предоставленной им ссылке - меня во многом воодушевило...
Самое интригующее лично для меня было развернуто в Части Второй...
Где я понял, что вопрос альтернативы деньгам учета человеческого труда - есть действительно не высосанная из пальца проблема...
Что до юридически ГОТОВОГО механизма осчастливливания России..., и впрочем не только России - сие блестяще изложено в содержании Первой Части...
Я думаю, что вот та проблема, что сейчас обсуждается Юрием Игнатьевичем в сегодняшней его статье по поводу Национальной Ассамблеи...- и есть некая новая теза форуму в осмысливании юридических реалий, свойственных любому государству...
Звучит же этот рефрен Первой Части для мясоедовского мозга приблизительно так:

"...Проблема свободы в современном обществе порождена тем, что Законом общества стали конституции, которые опираются исключительно на воззрения господствующих в мире диктаторских орудий правления, начиная от личности и кончая партией.
Это подтверждается расхождениями в конституциях, хотя свобода человека едина.
Причиной этих расхождений является различие воззрений тех, кто стоит у власти. Именно истолкование свободы является уязвимым местом существующих ныне в мире режимов.
Метод, с помощью которого орудия правления стремятся установить свое господство над народами, определяется конституцией, и люди вынуждены ему подчиниться в силу законов, порожденных конституцией, которая сама является плодом настроений и убеждений орудия правления.
Закон диктаторских орудий правления подменил собой естественный закон.
Поскольку закон, созданный человеком, заменил естественный закон, критерии сместились.
Человек остается человеком везде и по своему физическому облику, и по своим эмоциям.
Поэтому естественный закон являлся логическим законом для человека, единого в своей человеческой сущности.
Затем конституции, будучи законами, созданными человеком, перестали рассматривать его как единое и постоянное в своей человеческой природе существо.
Единственным оправданием подобной позиции является стремление орудий власти, будь то личность, парламент, класс или партия, властвовать над народами.
Очевидно поэтому, когда меняется орудие власти, обычно меняются и конституции.
Это говорит о том, что конституция отнюдь не естественный закон, а волюнтаристское порождение орудия правления, призванное служить его интересам.
Угроза свободе таится в утрате человеческим обществом своего подлинного Закона и подмене его законом, созданным человеком, чтобы орудия правления могли править массами.
На самом деле необходимо привести в соответствие с Законом общества метод правления, а не наоборот.

Cледовательно, Закон общества не нуждается в составлении или выработке.

Значение Закона заключается в том, что только он может определить, что – истина, а что – ложь, что верно и что нет, и каковы права и обязанности членов общества.
Свобода находится под угрозой, если общество не имеет священного Закона, в основе которого лежат незыблемые нормы, не подлежащие изменению или исправлению по воле орудий правления.
Более того, орудие правления само обязано соблюдать Закон общества. Однако ныне повсюду в мире народы управляются законами, созданными человеком, изменяемыми и упраздняемыми в зависимости от того, какое орудие правления победит в борьбе за власть.
Общенародные референдумы по вопросу о конституциях не всегда являются эффективным средством, поскольку они, предполагая односложный ответ – «да» или «нет», фальсифицируют демократию.
Кроме того, народы принуждаются к участию в референдумах законами, созданными человеком.
Проведение референдума по вопросу о конституции не означает, что Конституция становится Законом общества, а означает только, что конституция – это предмет, по которому проводится референдум, и не более того.
Закон общества – непреходящее наследие, а не достояние лишь ныне живущих.
Поэтому разработка конституции и вынесение её на референдум среди современников – это своего рода фарс.

Своды законов, созданные людьми, на основе созданных людьми же конституций, предусматривают множество мер наказания, чего почти не знает обычай, который налагает моральные, а не материальные меры наказания, не умаляющие достоинства человека.
Религия усваивает и включает в себя обычай.
Большинство материальных мер наказания в религии откладываются до Судного дня, а большая часть предписаний излагается в виде проповедей, наставлений и ответов на вопросы.
Это наиболее соответствующий человеческому достоинству закон. Религия предусматривает немедленное наказание только в крайних случаях, когда это необходимо для защиты общества.
Религия включает в себя обычай, а обычай есть выражение естественной жизни народов.
Следовательно, религия, включающая обычай, есть утверждение естественного закона.
Законы, не базирующиеся на религии и обычае, специально создаются человеком против человека и в силу этого неправомерны, поскольку они не основываются на естественном источнике – обычае и религии..."

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Ну, по третьему, так по третьему...

...разу давайте обсудим Ваши воззрения.
Понимаете, в чём дело?
То, что Вы, как христианин, считаете "универсальной моралью", т.е. пресловутые 10 заповедей - есть изобретение отнюдь не морализатора, а ХОЛОДНОГО ПРАГМАТИЧЕСКОГО УМА.
Например:
- Не убий! - Каждый имеет священное и неотъемлемое право на жизнь, один из постулатов капитализма и рационализма;
- Не укради! - Каждый имеет священное и неотъемлемое право на собственность;
- Не возжелай ничего из имущества ближнего твоего! - Иди и зарабатывай своё благо сам, а не прикидывай, как ограбить соседа...
Из чисто моральных заповедей остаются только какие-то иудаистские наследия вроде "Не поминай всуе имя Господне" - ну так, кто Ветхий Завет-то писал? (Посему, кстати сказать, эти заповеди мало кто и помнит. А вот "Не убий!" с "Не укради!" - вспомнят почти все).
Даже формула "Нет Бога кроме Меня", встречающаяся не только в христианстве, - имеет всполне РАЦИОНАЛЬНОЕ толкование: ЗАКОН ЕДИН ДЛЯ ВСЕХ, а люди делятся на СОБЛЮДАЮЩИХ его и ПРЕСТУПНИКОВ.
И т.д., примеры ещё долго можно приводить...

А в целом - опять задаю я Вам тот же вопрос: НАДО ЛИ ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД-то по 101-му разу? Он давным-давно изобретён. ЕДИНСТВЕННАЯ жизнеспособная мораль - та, которая основана на РАСЧЁТЕ и на РАЦИО. Даже если её и рядят в какие-то религиозные одежды, а пишет её не нотариус на бумаге, а мифический Моисей на скрижалях.
Издержки производства, вроде склеротичной бабушки, оставшейся без любимой собачки из-за неуплоченных 38 евров, конечно, случаются - но это по-любому мелочи на фоне какого-нибудь шибко морального Филиппа II Испанского, который вёл свою политику по принципу "Я лучше вовсе останусь без подданных, чем видеть в качестве таковых еретиков!". Причём именно в смысле - нехристиан, а точнее даже - некатоликов, а не в более широком толковании - преступников.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...не много Вы оставили от заповедей ..., даже для иудея...

...
…МясоедовЪ…
Я и не ждал от Вас понимания вышеизложенного…
И не претендую на 101 раз или третий круг…
С Вами – енто Утопия…
Вы даже не поняли, что изложенное – говорит о том,
что те юридические конструкции в государстве, которые Вы считаете ДОСТАТОЧНЫМИ и БЕССПОРНЫМИ…,
при ближайшем рассмотрении глубоко УЩЕРБНЫ…и ЛИЦЕДЕЙНЫ...
И ущербны они даже с позиций Вашего бестолкового обезъянничания во всемирный и вечный капитализьм…

Впрочем, если христианин Вашего мировоззрения взялся за толкование Писания и Евангелий…- Это забавно…
Извольте…
А то Вы там уже внутри охренели от страха за Собственность…с не укради…и не убий…на подкладке.
Прокомментируйте тады Знаток Вы наш то, что есть действительная сердцевина Христианства…
_____________
Возлюби ближнего своего, как самого себя.
Отдавай любовь, ничего не ожидая взамен.
Будьте щедры на добро!
Умей признаваться в своей неправоте!
Проси прощение так, чтобы получить его!
Господь говорит не судить ближнего своего.
Первый смертный грех и основа всех грехов - Гордыня...
Только Богу дано право судьи.
Господь говорит, что мы сеем, то и пожинаем.
Когда мы принимаем Христа, тогда любовь Бога приходит к нам.
Она меняет нас и нашу жизнь!
Без нее мы не можем поменять нашего отношения к ближнему.
В ком прибывает Господь, в том прибывает Божья любовь!...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Отольются у кошки - мышкины слёзки

И чего Вы всё животину мучаите(?): Не вари младенца в молоке матери его...

 
Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Это что ж за садюга...

...Вас, драгоценнейший Гипсокартон, в молоке-то варит? Вот изверг... Наверное, праправнук знаменитого Герасима - тот тоже собачек мучить любил...

 
Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Вообще-то, я высечен из кремня...

Колбасьев, как же это Вы - не признали ещё одной "христианской" заповеди (чем же она хуже - "не убий") ? Не сумлевайтесь - была дана и такая "сынам Израиля"(ведь Иегове очень нравились жертвоприношения и специфические запахи)... А до Вас и в правду не доходит - что "киска" играет с Вами, точно - с мышкой (вот я и возмутился, сравнив сие издевательство над беспомощным существом - с иудейской заповедью, к коему относятся и десять широко известных - приписываемых Вами, по простоте своей душевной - христианству)???

 
Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Таки сердцевина?

Скажите, вселюбезнейший, а с чего Вы взяли, что те фразы, которые Вы тут так старательно выписали - что именно они и есть "сердцевина христианства"? А не, скажем, "не мир Я принёс, но меч"?
Опять же: окромя Ваших теорий есть ещё и практика христианства. "Апофигей мЫшленья" (с) которой - это замечательный совет Папы Римского крестоносцам, что делать при штурме городов со смешанным мусульманско-христианским населением: "Убивайте всех, Господь на небе узнает своих!". Или вот ещё такой видный христианин был, Джироламо Савонарола. Хотел царство Божие на земле выстроить, тоже, как Вы, на основе некоей "универсальной морали"... рассказать, что в итоге получилось, аль сами в Интернете поищете?

 
m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

Редкий случай

когда соглашусь с персонажем "МясоедовЪ".

Христианство и прочие мракобесия - пинками и из крупнокалиберного пулемёта. Без погребения.

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Тут ещё одного "христианина" позбыли упомянуть, почему то

Адольфа Гитлера (или как его там по "батюшке" (?) - русофил наверняка точно помнит)! Действительно, не мир принёс, но меч ... (чего ж про "щёчку", вдруг - позабыли?), разделил по правую и левую руку (отделив плевлы - от зёрен...) - всё верно! Чего-же так раскудахтались, вдруг (а как же вы думали - в рай на чужом горбу, как говорится: и рыбку с"есть...)? Увы - грешен человек, и всё дело, лишь - за выбором: задницу антихристу подставить, или за меч - неся свой крест..., третьего не дано (пытаются правда "некоторые"... по дороге в церкву - к мавзолею с цветочками забегают "товарищи"..., чем не "папы римские"???)!!! 

 
m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

Алоизыч он.

Только не уверен насчёт его "христианства". Скорее даже наоборот, раз уж он так любил древние арийские символы и искал знания древних ("Annenerbe"). Да и умён больно был для христанутого-то, такие люди в мракобесия обычно не впадают.

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...эх...Дмитрий...,Дмитрий...

…удивительно Вы все же ведете свой спор, МясоедовЪ…
Ровнехонько все из пройдено-избитого…
Даже крестовые походы…
Которые Вы так для себя и не поняли, почему они задались аккуратЪ аж ЧЕРЕЗ ТЫСЯЧУ лет опосля поругания Гроба Господня…
ТЫСЯЧУ лет папы римские терпели терпели поругание…., а потом шасть…и понеслась толпа тех, кому де НЕ довелось родиться ПЕРВЫМ через всю Европу в Иерусалим…
Варить младенцев живьем по-пути…., и обретать благочестие на захвате земель сарацинов -мусульман…
Ведь НИ ОДНОГО довода по логике ентого школьного бреда я от Вас не услышал….
Окромя Вашего бреда о том, что вот ентих бастардов от европейских принцев и королей скопилось за ТЫСЯЧУ лет ТАК МНОГО…, что демографическая бочка рванула в виде Крестовых походов!!!
Ай молодец!!!
Позорьте себя дальше в демографии, кады по Вам бастард живет тысячу лет и накапливается…,
а вот первородный наследник того же европейского графа мужскаго полу живет строго свой человечий срок….

И Модератора я уже пол года назад стыдил на этой же теме – ЧТО СЧИТАТЬ себя умным –
это не значит быть умным тогда, когда оскорбляешь чужие верования…
Я же просил МясоедовА – христианина по номиналу, но иудея по мировоззрению – прокомментировать пусть не сердцевину Христианства,…пусть…
НО НЕ МЕНЕЕ ВАЖНЫЕ нравственные каноны, чем знаменитые :
НЕ убий…
НЕ укради…
НЕ прелюбодействуй…
Вместо ентого я получил в ответ традиционное –
Сам дурак…,да еще и Дмитрий к нему присоединился….
А Диме и надоть было УМНО И КУЛЬТУРНО предложить форуму, коим он рулит как технарь,
ТУ НРАВСТВЕННУЮ КОНЦЕПЦИЮ, что ЛИЧНО его – Диму , греет в жизни…
НЕ БОЛЕЕ…
Не пинать и расстреливать иноверца…, а просто сказать, что вот мои нравственные убеждения много: ЧИЩЕ,ЛУЧШЕ,ПРАКТИЧНЕЕ,ОПРЯТНЕЕ…и в ИСТОРИЧЕСКОМ ПРОШЛОМ – незапятнаннее…,
чем скажем христианские…
И наверняка енто оказались бы верования древних славян и их многочисленных Богов…
К бабке не ходи…
Дык и енто мы со Славянином рассматривали…
У него правда культуры и ума было много более, чем у Димы…
Что явно говорит для меня в очередной раз о том, что дело лично в человеке…, а не в том,
КАКУЮ Религию он исповедует…
Спасибо Каменному Гостю…, который предвосхитил нависающий пример с Алоизычем…,который кстати не токмо был христианином, но еще и не пил…,не курил…, но и даже был вегетарианцем, что если мне не изменяет память есть выбранный жизненный стиль питания и самого модератора.
Но и енто не помогло мозгам mORay…

Прав , ох прав все же Козьма Прутков относительно образа профессионалов….
______________

Но самое главное Мясоедову удалось заболтать…
…даже не вопрос о сердцевине…
А убогость его представлений о ДОСТАТОЧНОМ сегодняшнем джентельменском наборе юридических инструментов и институтов по осчастливливанию России…
Надоть тока иметь гражданское мужество в Прокуратуру бегать…
И иметь образование для отделения в своей башке статута прокуратуры,Лубянки и районного Суда…
А лучше другое…
Вот ежели бы ВСЕ побежали…, то и было бы нам СЧАСТЬЕ…
Скока хошь заказных писем…и даже прием их в обеденное время…
Ибо себе дороже для девочки за почтовой стойкой…
И Вы МясоедовЪ считаете свой мозг ушедшим много вперед, чем мозг у коммунального соседа столь ненавидимых Вами сталинских времен….????

 

"Hic Rhodus, hic salta"

m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

Ошибаетесь.

Я против любого мракобесия. Долбославия в том числе. Любая религия и всё то, что требует принять нечто на веру без обсуждения и проверки - мракобесие. В науке у нас нынче не лучшая ситуация.

Я - за здравомыслие. Мракобесие и здравомыслие несовместимы.

Пруф про христианство Алоизыча в студию.

Я хоть и бросил курить, ибо реальный вред здоровью, не страдаю веганскими заморочками и употребить иногда не брезгую.

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...бывает...

...
1.…по пруфу…
Адольф Гитлер родился в г. Браунау-на-Инне на границе Австрии и Германии 20 апреля 1889 года в 18 часов 30 минут в гостинице «У померанца»[3]. Через два дня был крещён именем Адольф...
...В 1896 году Гитлер поступил во второй класс Ламбахской школы старого католического монастыря бенедиктинцев, которую посещал до весны 1898 года. Здесь он тоже получал только хорошие оценки[3]. Пел в хоре мальчиков и был помощником священника во время мессы[9]...
...Когда Адольфу исполнилось 15 лет и он заканчивал третий класс реальной школы, 22 мая 1904 года в Линце состоялась его конфирмация. В это же время он сочинял пьесу, писал стихи и новеллы, а также сочинил либретто для оперы Вагнера по легенде Виланда и увертюру[3].
(см. ru.wikipedia.org›Гитлер )
Конфирмация (лат. confirmatio утверждение) — в латинском обряде Католической церкви другое название таинства миропомазания…
(см. ru.wikipedia.org›Конфирмация)
2.…по здравомыслию…
mORay …
В моем понимании здравомыслие без Веры есть мракобесие…
То есть долбоголовие...
3. …примите мои извинения за мою память, что подвела меня по якобы Вашему вегетарианскому уклону…

 

"Hic Rhodus, hic salta"

m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

Быть крещёным - не значит быть христианином.

Если уж так вспоминать, когда мне было лет 16, меня тоже затащили на этот дурацкий обряд. Поносил две недели крестик, выданный бухим пузатым "батюшкой". Через некоторое время снял, до сих пор не ношу. Натирает, мешается, в некоторых интимных случаях женщине в рот проваливается - это вообще опасно.

Кстати, понял, зачем они всем свой кагор вливают и кадилом с вонючкой машут. Потому что от них самих винищем и пОтом прёт. Вот чтоб окружающие не замечали, маскируют запах.

Так вот, если Алоизыча крестили - это вовсе не означает, что он до конца жизни был христанутым.

И да, ни одну из 10 заповедей пока не нарушил, и клятву "дел Сатаны отрицаюсь" готов хоть сейчас повторить. Дел "батюшек" отрицаюсь тоже - мракобесие не лучше сатанистов.

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Обсудим и проверим религиозное мракобесие с точки зрения науки

Насколько я понял, Вы потратили не мало времени на изучение сопромата, верно mORay?  А, вот - теорию вероятностей и математическую статистику Вам доводилось изучать? - Какова вероятность происхождения разумной жизни на Земле, если исходить из того - что она возникла случайно (поинтересуйтесь неопровержимыми научными данными на сей счёт)? Ведь, насколько нужно быть самому - мракобесом, что бы вопреки полученым результатам научными методами и подходами - отрицать разумное сотворение окружающего нас Мира... И ведь, обратите внимание - различные религии всегда начинали появляться лишь после того, как только человек начинал осозновать разумность окружающей его Природы и задумываться над истоками происхождения разумной жизни... (прямо сказать - обезьянья у Вас логика, уважаемый, по поводу отношения к религиям...)

 
m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

А я говорил о случайности?

Доступные мне фактические материалы свидетельствуют о том, что случайное происхождение жизни по крайней мере на этой планете очень маловероятно.

Вот разумным ли было это сотворение - вопрос другой. И изучать это надо научными методами, а не теми, которыми эта делает нынешняя "наука". Она в смысле отбрасывания фактов - прямо как любая религия. "Это вот так. Почему - не знаем. Зачем - сами не задавались этим вопросом." - вот общие черты и религии, и "науки". Описать - да, могут. Объяснить - нет. А уж стандартный ответ на вопрос о причинах и цели - "таковы законы природы" или "неисповедимы пути (нужного персонажа вписать)" - вообще ничего полезного в себе не содержит.

В сотый или тысячный раз повторяю: гипотеза (=учение), общепринятая теория (=религия) религия и церковь (=научное сообщество) - разные вещи. Гипотезы-учения - вещь полезная и двигающая науку (познание мира) вперёд. Но если они противоречат фактам, то, извините, они должны быть отброшены.

Теория-религия - уже ограничение мышления. Причём приверженцы теории-религии склонны воспринимать постулаты теории (заповеди) как нечто абсолютно истинное, а не предложенное для моделирования мира и отбрасывать или искажать факты, способные эту теорию-религию поколебать. Хотя модель может в определённых рамках работать и давать положительные результаты. Но рано или поздно она становится тормозом в развитии. Нельзя забывать, что это - всего лишь развитая до уровня логической структуры гипотеза. Предположение, обросшее законами и формулами.

Про церкви вообще молчу. Биться головой в пол три раза в день или заниматься математическим онанизмом с чёрными дырами и тёмной материей - полнейшее мракобесие. Сказано было: "храм из рёбер, а не из камня". И ещё: "сомневайтесь во всём, в том числе в моих словах". Происходящее в церквях и академиях зачастую в корне противоречит изначальному учению, но всем по барабану. Главное - правильно лбом стукнуть и запятую в том месте поставить. А этому можно и обезьяну научить.

Так у кого обезъяний взгляд, граждане воцерковлённые? Бросайте мракобесие и начинайте постигать мир. За этим вам даден разум. Кем? Вот давайте выяснять. Дядьку с бородой на облаке или еврея на кресте - сразу отметаем, ибо давно выяснили, что неправда сиё.

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Обрати внимание - сделано в Германии (в 3-м Рейхе)...

В какую "науку" Вы ещё лезите, если себя познать не в состоянии? Неужели и Д.Менделеева считаете глупее себя - самого (любимого)? Это вы здорово подметили про обученых обезьян, могу дополнить "медведями на мотоциклах"..., только они - в отличии от Вас, не богохульствуют, а довольствуются заслуженым угощением (хотя лично я против издевательства над животными: - "...превратить милейшего пса в такую мразь, что волосы становятся дыбом..."). На счёт пруфа "христианства" Гитлера:  обратите внимание на кресты, что - на танках и самолётах "3-го Рейха"    

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...спасибо, дорогой Друг...!!!

...
..а то я тут не успеваю сраз на два фронта...
Но чую,... здраводолбанутой голове модератора усе наши увещевания - как об стенку горох...
Вернее об экран...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

Мне кажется,

что вас лично я не оскорблял. Вы позволили себе это уже дважды.

Плохо кончится, родной. (С)

И да, я сейчас не модерирую.

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

Может, вы ещё и свастику

от креста произведёте?

У Алоизыча были солярные символы.

Далее, Менделеева вы тут зачем впутали?

Богохульство - о какое слово употребили. Гражданин, я вам не запрещаю мастурбировать на вашего "бога". Другим только не навязывайте свои "вечные ценности", которые давно понятно чего стОят. "По делам их узнаете" (С).

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...товарищ mORay...

….
Видно не понимаете Вы простые человеческие тональности…
Придется объясняться иначе…
Пожалуйста возьмите себя в руки и принести извинения перед верующими людьми, что исповедуют здесь на форуме учение Иисуса Христа…
Модератор весьма бдителен к случаям разжигания национальной розни на сайте…
Смело и оперативно модерит и удаляет некие перепалы лиц и с лицами кавказского региона…
Но вот подобного – коль уже не Вы модерируете тексты,
Ваш коллега не в национальной, а в религиозной полемике не замечает…
Тому пример Ваш коммент в данной ветке от 6.03.2011 в 09:42
Его перл незатейлив, ибо касается личности Адольфа Гитлера:
“…Да и умён больно был для христанутого-то, такие люди в мракобесия обычно не впадают…”
Не знаю как Ваша логика, но моя мне упрямо говорит о том, что данной тезой Вы Дмитрий хотели нам всем сказать, что:
А) христиане строго говоря НЕ больно умны…
Б) Адольф Гитлер мракобесом не был.
С)Мракобесами могут быть именно верующие, и в данном случае христиане…, православную ветвь верования которых Вы Дмитрий упростили cвоим сленгом до безумия – “…долбославие…”

Несмотря на лично Ваши ЛЮБЫЕ религиозные убеждения,
или равно их отсутствие, если Вы с подобным согласны…,-
то желаю Вам не испытывать терпения тех, кто по рекламируемому опыту того же МясоедовА вдруг сподобит сбегать за помощью к людям в погонах в ближайшую по месту жительства владельца данного сайта районную прокуратуру…
Уважая лично товарища Мухина и данный его персональный сайт, - вот мне испытывать судьбу не хотелось бы…
Общение с форумом лично мне дороже…
Думаю, что и Вам Дмитрий не менее моего.
По сему и предлагаю извиниться за произнесенную глупость…
То есть перенять более простой опыт форумчанина Русофила, который мгновенно оценил неуместность аналогичного своего эпатажа, но на примере противоположной христианству религии, принеся свои извинения форумчанину Борису Михайловичу…
Что явно делает Русофилу честь…

В силу того, что опыт показывает, что избежать обсуждения вопросов Веры практически невозможно не только на данном форуме, но и на любых других:
Впредь очень прошу всех дискутирующих на тему верований Души человека – делать это предельно осторожно, НЕ СРАВНИВАЯ ДОСТОИНСТВА или НЕДОСТАТКИ с другими вероучениями.
Как правило сделать это тактично для самосознания спорящих крайне трудно…
Лично Вас я Дмитрий не оскорблял…
А применил лишь тот термин, коим Вы пользуете в адрес целой конфессии, что составляла во всей истории той страны, где Вы живете – основу Духа государства и многих народов, его населявших .
Бесчисленное количество подвигов ратных и мирских совершено под знаменами, с вышитыми на них Ликом Христа…
Это исторический факт.
По мне Вы меня можете хоть горшком называть…, абы в печь не сажали то, что находится в душе у каждого человека.
Надеюсь и у Вас тоже.
Это личные представления о символах чести и достоинства, за которые когда-то порою жертвовали своими жизнями многие другие люди.
Об этих символах можно спорить бесконечно на примере поступков конкретных людей.
Не вопрос…
Но вот огульно записывать и тем более прилюдно чьи-то символы в “долбославные” –
я бы Вам так же сильно не советовал…
Однозначно кончиться плохо…
По крайней мере не делайте это на том сайте, за который Вы не несете ответственности.
Вам ли это не понимать, как бывшему модератору.
Большая просьба Дмитрий, понять меня не в рамках личных отношений…., ибо я по-прежнему считаю, что Вами просто допущен привычный Вам в частных Ваших беседах речевой оборот…
Но опубликованный на сайте он весьма может подставить Юрия Игнатьевича…
Тем паче на фоне весьма одиозной фигуры Адольфа.

Кстати…, если уж о нем речь…
Я безусловно Дмитрий не могу его поднять и спросить Адольфа –
КОГДА он закончил быть христианином…., с какого момента своей жизни…???
И БЫЛ ли он им ВООБЩЕ…???
Вы просили меня привести доказательства его ПРИНАДЛЕЖНОСТИ к христианству….
Формальные показания я Вам перечислил.
Лично для меня он от этого христианином не стал…, даже будучи им крещеным.
Ровно так же , как скажем Вы профессиональный человек…, владеете грамотой, смело и активно полемизируете…и излагаете свою мысль письменно.
По формальным признакам – ВЫ КУЛЬТУРНЫЙ Человек…
Однако если Вы сочтете все мною изложенное выше небезосновательным…, то Вам в КУЛЬТУРЕ общения с другими людьми вполне можно отказать…
Хотя Ваше извинение во многом лично мне скажет о небезнадежности данной ситуации…

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Сегодня как раз...

...70-летие замечательного артиста Андрея Миронова.
Который, помимо игры в театре и съемок в кино, ещё и мультфильмы озвучивал.
В частности - о приключениях кота Леопольда.
...Уважаемый MoRay, зачем Вы кошака "Озверином" кормите? Лучше покайтесь, пока не поздно. Признайте истинно верной только всеобщую христианскую мораль, а единственно правильным историческим временем - новую хренологию. Сожгите, если у Вас дома есть, книжки "Пердистотеля". А то ведь его Митрич и в самом деле до ветлече... пардон, до районной прокуратуры в 5 минут добросит по дороге в таксопарк.
:-)))

 
m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

М-да...

Даже не поняли, что долбославием я называю не ту ветвь христианства, что некогда навязали Руси, и не христианство вообще.

Впрочем, ваш с каменным гостем диагноз ясен: запущенный христоз головного мозга.

Варитесь дальше в своей каше.

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Дмитрий...

...
Я ж говорю - лично меня зовите хоть горшком..., с пустыми мозгами..., что варит долбоздравую кашу...
Пусть так...
Если Вы сейчас так извинились..., то это лучше, чем ничего...
Весьма понимаю Ваши чувства...
...и пожалуйста..., давайте оставим...
Я со своей стороны уже постарался сменить тему...
_________________
...и со своей стороны приношу ныне действующему модератору
свои извинения...., ибо мои чувства по моему незнанию изначально проливались на него...
Хотя моя просьба к нему остается в силе :
cтараться следить за выражением лиц форумчан не только тогда, когда они трогают национальный вопрос..., но и духовно-религиозный...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

А вот это - действительно умно...!!!

Испариться из обсуждаемой темы (громко "пукнув" - на прощанье)... Спасибо за добрые пожелания, mORay... Только, как же это Вы истоки (корни) Христианства - в какие то, там - "ветви" записали...(вразумительный ответ конечно-же дать не сможете, и по сему лучше помолчите пока) - советую подумать над этим. 

 
Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Хула на Бога - есть осознанный ход против истины...

На глупого человека, Вы - mORay, вроде не похожи..., и по сему воздержитесь от недостойных выпадов (добрый совет..., а то - вдруг Бог всётаки существует...?!? И только дуракам - скидка, спросу с них никакого: - Прости им Господи, ибо не ведают - что творят...).  Дело в том mORay, что Менделеев был не просто глубоко-верующим православным христианином, но и богословских трудов - посвящённых православию, оставил после себя больше - чем по химии. Величайший учёный "1-ой величины" - совершивший, воистину революционный прорыв в Мировой науке, оказывается считал себя прежде всего учёным в области теософии. В подтверждение моих слов посмотрите хотя бы несколько первых минут  этого видеоматериала (документальный фильм - Глобальный передел):             http://rutube.ru/tracks/3636362.html?v=ae387d9042a2b3abe36b7d5b20ce1733   По поводу свастики: - не путайте немецкие кресты - с древней арийской свастикой (лишь на хвостовом оперении гитлеровских самолётов имелась свастика). А немецкая боевая техника обозначалась, главным образом и именно - крестами! С крестами на танках шли они против "иудо-большевиков"..., но почемуто уничтожали православный русский народ. И точно так же средневековые рыцари "крестоносцы", собравшись в поход за "гробом Господнем" - разрушили и разграбили православный Константинополь (Столицу Византийской Империи)... И всё именно потому, что считали "Ветхий Завет" - неот"емлимой и составной частью христианства. Может поэтому Гитлер так и продвигал "арийские ценности" Германии, считая немцев "Высшей рассой" - вместо "богоизбранных" иудеев (почему, собственно, евреи под "холокосту" и угодили, помимо всего прочьего...)???

 
Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

По поводу Менделеева

Мало ли, кем себя считал Дмитрий Иванович.
Помимо своей глубокой веры, он, например, ещё отлично делал чемоданы. Даже легенда ходила - однажды один из учеников Д.И. зашёл в магазин, торговавший кожей и иными принадлежностями для изготовления чемоданов, и в очереди увидел Менделеева. Когда подошла очередь ученика, тот спросил у продавца - вы хоть знаете, кого только что обслуживали?!
- Конечно знаю! - уверенно ответил продавец. - Господин Менделеев - известный чемоданных дел мастер-с!
Так что к чему этот Ваш пассаж про веру Д.И., Силикововый Вы наш (Si - Silicium - Кремний)? Она ему, в отличие от нашего общего друга М.-М., ничем не помешала в его научной деятельности; от отдельно взятого немытого Петрарки Дмитрий Иванович с ума не сходил и устраивать судьбы иностранных и доморощенных оборванцев на основе "универсальной христианской морали" не рвался.

 
Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Эту историю про чемоданы - в "очумелых ручках" услышали?

Или на радио "Юмор FM" - весёлое такое, радио (даже подсказывают - где смеяться)...??? Менделеев ещё и с водочкой баловался, что же с того (а что он считал главным в человеческой жизни и в жизни учёного)? 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.