|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 18 гостей.
|
|
ПАМЯТЬ И МЫСЛЬ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 18 гостей.
|
|
научная гипотеза Мухина?
научная гипотеза Мухина? :))) Шутить изволите, она может стать научной впоследствии, но сейчас это только ее черновые наброски.
что же до нечеловеческого разума, то я вернусь к Вашему примеру с табуреткой. Вот Вы смотрите на табуретку, сделанную человеком, и Вас пронзает озарение - "О, да!!! Эта табуретка сделана творцом" - и я готов удивляться Вашей проницательности вместе с Вами :)))
Но если повнимательнее присмотреться к "табуреткам", сделанным природой, то внезапно выясняется, что у них не 4 (или 3) ножки, как у той, которая задумана и создана кем-то, а 20-30, а у некоторых - даже более. Здесь недавно говорилось об избыточности количества ДНК в живых организмах. Так вот, у человека 24 хромосомы, содержащие всю необходимую информацию о белках человеческого организма + более половины ДНК ничего не кодирует. Для устойчивости табуретке достаточно 3-4 ножек, у табуретки человеческой ДНК их 6-8 (на самом деле - больше, но не суть важно). Скажете, что это на всякий случай, запас прочности, вдруг чо испортится/сломается? :)) Едем дальше, у рыбы горбуши - 52 хромосомы. Это, учитывая, что сложность организма рыбы вдвое меньше, чем млекопитающего - уже четырехкратное увеличение двойного запаса прочности, это уже табуретка не с 6-8, а с 24-32 ножками. Далее - у калуги (знаете такую рыбу?) хромосом 125, а у ее близкого родственника - сибирского осетра - 250 хромосом. На табуреточные ножки это будет ... сами пересчитать сможете? :)) Подобные этому примеры (их много) - неубиваемый аргумент антидарвинистов, живое доказательство отсутствия главенства принципа целесообразности в природе. Вы же, как я полагаю, антидарвинист? :)
После знакомства с этими "табуретками", человек не может быть высокого мнения об интеллектуальных способностях их создателя.
Фускус
=научная гипотеза Мухина? :))) Шутить изволите, она может стать научной впоследствии, но сейчас это только ее черновые наброски.=
Браво мистер Фикс.
Аплодирую стоя, сидя, лёжа, кверх ногами.
Помню я тысячу копий поломал, утверждая, что гипотеза Мухина не научная. А ведь Мухин свою гипотезу считает научной и даже уже не требующей подтверждений, дескать умным людям и так вполне всё ясно, без всяких доказательств.
Спасибо мистер Фикс. Мы с вами вместе опять посрамили геннадиев.
Повторю, так дорого мне то что вы написали:
=научная гипотеза Мухина? :))) Шутить изволите, она может стать научной впоследствии, но сейчас это только ее черновые наброски.=
Ну чтож, слив защитан
Ну чтож, слив защитан :)
насколько я понимаю в сливах - это виртуозный слив. Образцовый.
Восхищен.
Фускус
Видите ли мистер Фикс, ко мне пришел друг и мы пошли покупать гитару, поэтому на ваш пост о табуретках мне было отвечать не с руки. но я очень восхитился вами, узнав, что вы как и все нормальные люди не считаете фантазии Мухина научной гипотезой, поэтому попросил его чуть чуть подождать пока я выражу вам свои восхищения (вы же понимаете, что отложить на потом я это не мог).
Как меня только не обзывали, когда я утверждал, что до научной гипотезы Мухину как до луны, и вот такой подарок от вас. Честно говоря я не думал, что вы решитесь "научную гипотезу", которая по мнению Мухина, для умных людей даже не нуждается в экспериментальном подтверждении, публично назвать черновыми набросками:
=научная гипотеза Мухина? :))) Шутить изволите,...=
Не изволю, к сожалению всё очень серьёзно.
Что касается табуреток и горбуш, то чем сложнее механизм, тем менее вероятность, что всё сделалось само собой.
Именно многообразие и сложность природы приводила многих людей к пониманию того, что существует Высший Разум.
Вас же странным образом многообразие и сложность природы привела к тому, что всё возникло случайно.
Могу вас уверить, что мир гораздо сложней, чем даже вы думаете, и все эти хромосомы и ДНК лишь часть огромного айсберга.
Вам кажется что 20-30 ножек у табуретки это слишком много, но это лишь оттого, что вы не знаете предназначения этих ножек. Циклопу тоже кажется, что восемь глаз у паука это многовато.
Спасибо мистер Фикс. Мы с
Спасибо мистер Фикс. Мы с вами вместе опять посрамили геннадиев.
Не хочет Ш. быть в одиночестве - пытается своим недугом и других заразить. Вот как личное мнение Фускуса может меня посрамить?
я утверждал, что до научной
я утверждал, что до научной гипотезы Мухину как до луны
а зря утверждали :)) доказать это у Вас не получится и Вы выражали только свое мнение. Я, допустим, тоже не считаю ее научной (почему - неважно), но я не рвусь навязывать эту свою точку зрения всему миру, провоцируя при этом мегатонные срачи (хотя могу :) ).
И точно так же, как Вы навязываете другим свою точку зрения, с такой же легкостью Вы приписываете другим и свои собственные заблуждения. Я никогда не говорил, что "все произошло случайно". Это Вы считаете, что мир прост, банален и дихотомичен - тепло-холодно, хорошо-плохо, случайно-Бог. Вы двумерный человек :) и из Вашей плоскости не понять мира, который мало того, что трехмерный, так еще и динамичный.
Для zveroboi11nik.
Мухин: "Если бы я имел возможности, скажем, был бы президентом, то, конечно, разыскал бы людей, способных замыслить эксперименты по подтверждению моей гипотезы, и нашел бы деньги и на проведение этих экспериментов, и на превращении моей гипотезы в теорию. В такую теорию, в которую способны были бы поверить и люди, не способные мыслить самостоятельно. Но таких возможностей у меня нет, следовательно, и говорить не о чем."
См. http://www.ymuhin.ru/node/723/kto-ty-estx-2
zveroboi11nik: "А ведь Мухин свою гипотезу считает научной и даже уже не требующей подтверждений".
Aleksey2
Если бы Мухин был президентом, то пришли бы серьезные люди и предложили ему квартиру в Париже и двухгодовую зарплату президента. И Мухин поехал бы бороться в Париж.
Мистер Фикс видно не может мыслить самостоятельно поэтому изволит писать такие вещи:
=научная гипотеза Мухина? :))) Шутить изволите,...=
Для zveroboi11nik.
zveroboi11nik: "И Мухин поехал бы бороться в Париж."
Вы свои то мечты Мухину не приписывайте.
zveroboi11nik: "Мистер Фикс видно не может мыслить самостоятельно поэтому изволит писать такие вещи:
=научная гипотеза Мухина? :))) Шутить изволите,...= "
Насчет fuscus возможно, но уж вы то точно не можете мыслить самостоятельно, раз от этого пришли в восторг.
утверждая, что гипотеза Мухина не научная.
zveroboi11nik
Ии и и- ех! Сколько радости из ничего?
Ваши критерии "научности" в студию! Только не из библейских наук.
Подсказываю: Научности не бывает. Есть "научный метод изследования" который основан на опыте и его анализе./ Не путать с воображением и его обдумыванием/. Пока опыт и его анализ не составляют единой однозначной системы о научности говорить не принято.
Бурмак
Если я радуюсь из за ничего, то почему такая реакция на мою радость?
Значит есть из за чего.
Наиболее адекватные мухинцы - Ермоленко, Вектор, Фускус гипотезу Мухина научной не считают.
Эта гипотеза является научной только для геннадиев (Геннадия, Алексея 2, Славянина, Владимира 136)
Для zveroboi11nik.
zveroboi11nik: "Наиболее адекватные мухинцы - Ермоленко, Вектор, Фускус гипотезу Мухина научной не считают.
Эта гипотеза является научной только для геннадиев (Геннадия, Алексея 2, Славянина, Владимира 136)"
Стало быть у сторонников Мухина свобода мнений. В отличие от РПЦ.
Да считайте вы что хотите, и чем желаете
zveroboi11nik
Считайте как угодно, но это вам не чертей на иголке считать.
Есть нормальное определение НАУЧНОГО МЕТОДА.
Когда обсуждение перейдёт в фазу опыта и анализа, тогда и будет научная гипотеза с положительным или отрицательным результатом доказательства.
А пока это только обсуждение. Которое Мухин Ю.И. кажись намерен довести до логического конца
Доказанной научной гипотезы или отбросить её как ненаучную в случае невозможности использования научного метода.
Поживём увидем.
Зверо
http://natribu.org/
Владимир136
По ссылкам не хожу
По ссылкам не хожу принципиально, тем более если ссылка безымянная, да еще и от геннадия.
Времени лишнего нет вникать чего вы там мне накопали.
успокойтесь, Зверобой
успокойтесь, Зверобой :))
Все сделали вид, что поверили Вам. Не суть важно, что Вы туда не пошли - знаю из личного опыта, что ТУДА никто из посланных не ходит :). Дело не в том, что Вы не пошли, а в том, что Вас послали.
fuscus
Ради вас специально зашел.
Ну от геннадиев ожидать чего либо умного не стоит, тем более 136 уже давал эту ссылку.
Он по своей гениальности думает что это остроумно, а это пошло.
Только непонятен ваш восторг, вы тоже что ли ...?
Ну ладно хоть послал не в ж..., а то геннадии помешаны на орально-анальной теме. Смотрю они уже психически до генитальной планки выросли.
Когда Крол послал геннадиев, которые его прямо оскорбляли, его забанили.
Я вижу вы тоже ходите по ссылкам и приветствуете такое поведение геннадиев.
А ведь если я пошлю ваших дорогих гениев, вы закатите истерику и отправите меня в бан.
Желаю вам дальше совершенствовать ваши двойные стандарты, а то белыми нитками шьёте гражданин начальник. :)
Для zveroboi11nik.
zveroboi11nik: "Но свято место пусто не бывает, поэтому Ю.И. Мухин взяв за основу гипотезу, что Сверчеловеческого Разума не существует, выдвинул свою гипотезу, что он сам станет Разумом Природы."
Не надо отсебятину приписывать Мухину. Приведите цитату из Мухина, где он это утверждает.
zveroboi11nik: "Занимаясь метафизикой, нельзя замолчать те факты, которые имеют место в религиях."
Если вы еще не поняли - то Мухин занимается наукой - строит логичные гипотезы на основе результатов экспериментов. Если не согласны - приведите нелогичные места гипотез Мухина или сомнительные эксперименты, от которых Мухин отталкивается, с ссылками на его работы.
Алексей 2
Спорьте с Фускусом, может он вам сумеет объяснить, почему гипотеза Мухина не является научной.
Для zveroboi11nik.
zveroboi11nik: "Спорьте с Фускусом, может он вам сумеет объяснить, почему гипотеза Мухина не является научной."
Это что - расписка в собственном бессилии? А вам не по уму опровергнуть гипотезу Мухина?
Aleksey2
Гипотеза это по-русски - предположение. Научное предположение - не научное? В чем смысл обсуждения? Этому верующему придурку ведь все равно, какая гипотеза, - он-то от своей мечты полсле смерти поселиться глистом внутри бога не откажется. Но потявкать про научность ему приятно, поскольку чувствует себя наровне с умными.
Для Мухин Ю.И.
Мухин Ю.И.: "В чем смысл обсуждения? Этому верующему придурку ведь все равно, какая гипотеза, - он-то от своей мечты после смерти поселиться глистом внутри бога не откажется."
Большого смысла нет. Просто иногда надоедает слушать его вздор.
=Этому верующему
=Этому верующему придурку=
Мистера Фикса на тебя нету.
Наверное приятно быть геннадием, многое разрешается.
Для Aleksey2
= ... Мухин занимается наукой - строит логичные гипотезы на основе результатов экспериментов. Если не согласны - приведите нелогичные места гипотез Мухина или сомнительные эксперименты, от которых Мухин отталкивается, с ссылками на его работы. =
Ищите, и обрящете.
Aleksey2
Мухин занимается наукой
и как называется эта "наука"? мухобиология?
Мухогеннадиалогия.
Мухогеннадиалогия.
Ш.
Существование Сверхчеловеческого Разума абсолютно приемлемая научная гипотеза, которая никем еще не опровергнута.
А кем она доказана?
Зверобою ( и Фускусу)
Кроме табуретки, есть ещё много замысловатых вещей.
Например, посмотрите любой учебник по биологии - как делятся клетки живого организма. Это сложнейший процесс, проходящий в несколько стадий.
Вам надо принять одну из гипотез: либо клетки делятся сами, без внешнего вмешательства, либо в каждой сидит бог, таскает туда-сюда хромосомы, режет их пополам, строит перегородки и т.д.
Если клетки делятся сами, то какая разница, кто сочинил законы природы, согласно которым это происходит? Главное - отыскать их.
А если считать, что бог настолько всемогущ (и неизобретателен), что ему самому приходится производить все эти процессы, то вы и 2х2=4 должны ставить под сомнение - вчера-то это было так, а как бог решит сегодня - нам знать не дано. "Неисповедимы пути господни"
Из разговора вашего с Фускусом вдруг обнаружил, что он считает это направление обсуждения - оффтопом, т.е. отклонением от темы.
Я так не считаю. Ещё не раз придётся сравнивать подход Мухина (что природа имеет какую-то цель относительно человека) с другим подходом (в частности, и я его выбираю) - что природа цели не имеет. Наш разговор со Зверобоем - это подбор аргументов в этом споре.
А вообще в любой теме здесь 99% оффтопа. Если хотите чистить темы, предлагаю вариант: сделать фильтр, и если его включить, то будут показаны только те сообщения, которые модератор считает по теме, а если выключить - показываются все сообщения.
Темы-то сложные, модератору быть судьёй - что нужно вычеркнуть и что не нужно - тяжело, я бы сказал - непосильно.
Знание принципов освобождает от знания фактов
В статье обсуждается -
В статье обсуждается - человек, его организм, а также принципы, на которых основана работа его памяти и мышления. Обсуждаются вполне конкретные вещи. Вам со Зверобоем, конечно, хочется языками почесать на более глобальные темы, вам о процессах мышления неинтересно. Но тем людям, которым этот вопрос интересен, вы мешаете, вызываете их раздражение, загромождаете ветку.
Мне понравилось, как Мясоедов и маршрут-москва поступали в таких случаях - они уходили в статью, обсуждение которой уже закончилось и там общались вволю, никому не мешая. И, что немаловажно, им тоже не мешал никто. Рекомендую вот эту статью http://ymuhin.ru/node/979/ne-zhdeshx-nichego-krome-smerti - она как раз по теме. Заходите на последнюю страницу комментариев и вперед :). У вас есть время до завтра перенести туда нужные для дискуссии мысли - после 0 по Москве я этот оффтоп удалю отсюда.
fuscus
Володя, не надо на них так строго. Я ту статью писал не для модераторов - это я хочу принятыми в придурковатой педагогике методами убеждения воспитать комментаторов.
Отправить комментарий