КТО ТЫ ЕСТЬ 2

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 338
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Я в положении Остапа Бендера, который понимал, что не стоит идти по неправильному пути Паниковского, но все-таки шел. На своем сайте я должен вести за собою посетителей - я должен задавать им темы, а я уж который раз начинаю разрабатывать темы, заданные комментаторами, которых, в общем-то, на моем сайте мизерное количество по отношению к остальным посетителям.
О том, кто мы, люди, есть, и зачем мы есть, я написал книгу, потом дополнил ее, посему, в принципе, мог бы отослать комментаторов к ней, но непрекращающаяся дискуссия по статье «Кто ты есть», вынудила написать и эту статью.

В первой статье я привел факт нормально живущего американца с ампутированной большей частью мозга, как доказательство того, что мы думаем не мозгом, а мозг это всего лишь аппарат, соединяющий нас с телом. Я не стал много писать, давая этот факт, я не стал обращать внимание, к примеру, хотя бы на то, что мыслительные способности человека или его построение всего из двух половых клеток, сегодня никак не объясняются с позиций «серьезной науки». Достаточно просто ввести элементарные арифметические расчеты в её «теории», чтобы понять, что это не теории, а глупость. Принятая сегодня «серьезной» наукой гипотеза о том, что мы думаем серым веществом нашего головного мозга, тоже не выдерживает никакой критики. Живой организм, наше тело это химический реактор, в нем протекают химический процессы, подчиняющиеся законам химии. А эти процессы и законы:
- из-за относительно медленного движения молекул и атомов к зоне химической реакции и медленного выхода продуктов из зоны реакции, не способны обеспечить ту скорость, с которой происходит мышление, даже если реакции будут протекать со скоростью взрыва, невозможной в организме;
- не способны обеспечить запись информации, а пресловутые гены это всего лишь оборудование и инструмент для строительства и ремонта организма;
- не способны обеспечить запись информации и в минимально необходимом для жизни объеме, даже если согласиться с тем, что в генах какая-то информация записана;
- не способны передать информацию потомству, а реально она передается в огромных объемах.
И т.д., и т.п.
Итак, я автор гипотезы о том, кто мы такие, откуда взялись и в чем смысл того, что мы взялись.
Это гипотеза. В чем особенности гипотезы?
Если теория описывает характер и природу связей между явлениями, а наличие этих связей и их характер у теории подтверждены опытом, то гипотеза описывает то же, что и теория, но только у гипотезы нет опытного подтверждения наличия и характера связей между явлениями. Почему нет? Если говорить о гипотезах вообще, то это может быть потому, что гипотеза ложная, как, к примеру, теория относительности Эйнштейна, но может быть и потому (как в моем случае), что: а) нет приборов по обнаружению этих связей; б) нет людей, которые бы занялись поиском подтверждения или опровержения этих гипотетических связей.
Сразу вопрос мне – а почему я лично не конструирую приборы и не ищу подтверждения этих связей, раз уж гипотеза моя? Потому, что для меня моя гипотеза это уже состоявшаяся теория (может быть, с непринципиальными неточностями). Мало этого, дело не в моей вере в эту гипотезу, а в том, что я понимаю (не верю, а понимаю), что мне лучше (правильнее) считать ее верной теорией и не тратить время на разрешение отдельных сомнений.
Аналогия. На нас надвигается огромная волна цунами (наша смерть). Мы находимся на возвышенности, недостаточной для спасения. Время еще есть, можно уйти, но куда, если правильное направление только одно? Христиане уверены, что уходить надо туда, а мусульмане – туда, иудеи –туда, буддисты – вообще не уходить и ждать, когда переселимся в рыб. Да, если дороги не знаешь, то тогда есть смысл потратить время на выяснение правильного пути, но если дорога тебе известна, то преступно мешкать – нужно идти! Вот я и иду.
А если я иду не правильно, не в ту сторону? Это уже не моя проблема, это ваша – это же вы никуда не идете.
Если бы я имел возможности, скажем, был бы президентом, то, конечно, разыскал бы людей, способных замыслить эксперименты по подтверждению моей гипотезы, и нашел бы деньги и на проведение этих экспериментов, и на превращении моей гипотезы в теорию. В такую теорию, в которую способны были бы поверить и люди, не способные мыслить самостоятельно. Но таких возможностей у меня нет, следовательно, и говорить не о чем. Но, разумеется, я ищу любые факты, которые появляются независимо от меня и подтверждают мою гипотезу. Именно поэтому я и дал материал о безмозглом американце, кстати, мелком преступнике по профессии.
Теперь тезисы моей теории.
Мы – люди – не наше видимое и ощущаемое нами тело. Мы, скорее всего, структурированное в пространстве, возможно, в эфире, поле, аналогичное структурированному магнитному полю памяти компьютера. Но мы не магнитное, не электрическое и не электромагнитное поле, поскольку даже высокие напряжения этих полей с нами, скажем, с нашей памятью ничего не делают – не стирают ее. Скорее всего, мы структурированное гравитационное поле, возможно, некое биополе. Как мы выглядим на самом деле, и как устроены, это второй вопрос – это то, что нужно исследовать, а ключевым вопросом является то, что мы это не наше тело!
Тело умрет, а мы останемся жить!
Вопрос – откуда мы взялись? Мы промежуточный итог философии Природы – основного принципа Природы, основного ее закона, а этот принцип требует от Природы создавать как можно более сложные объекты, способные существовать при данном энергетическом обеспечении. На настоящее время в Природе не видно ничего более сложного, чем мы – люди.
Вопрос – зачем мы Природе? Мы ее мозг, мы ее ум, поскольку Природа ведь не живая – она совокупность материальных тел и связывающих их законов. Природа ведь не знает, кто она такая (что она такое), откуда взялась и чем закончит. Это обязаны узнать мы – ее мозг, ее ум. А если у Природы предусмотрен конец, то мы обязаны найти пути его предотвращения. Отсюда следует, что те люди, которые соответствуют предъявляемым к ним требованиям, как к уму Природы, должны жить либо вечно, либо до времени, когда они усложнятся еще больше в соответствии с философией Природы.
На что похож ум Природы? Логика подсказывает, что часть людей на «Том Свете» собраны в систему отдельных «компьютеров», в этой системе каждый человек (его Душа) остается индивидуальным, способен жить и думать самостоятельно, но все вместе способны обдумывать и обсуждать важные идеи, познавать Природу и искать решение проблемам Природы. Полагаю, эти люди действительно живут на Том Свете, который, скорее всего, здесь и находится. Другая часть людей заживо похоронена (чтобы не тратили энергию Природы) и являются ее памятью – они живут на случай, если для выяснения вопроса, уму Природы потребуются что-то, что человек в памяти когда-то видел или слышал.
По каким критериям идет отбор? Полагаю, по единому – по способности самоотверженно работать над целью, которая лично этому человеку ничего не дает, иными словами и применительно к жизни в теле, самоотверженно отдаваться общественно-значимым проблемам, жить для людей, а не для себя. В вариантах «жить для Бога» или «по заветам Бога» что-то есть, но они весьма сомнительны, даже если это настоящий верующий, а не поп в «мерседесе» или патриарх.
А почему Природа не отправляет нас сразу на Тот Свет, не формирует свой ум сразу там, а какое-то время держит нас в теле?
По двум причинам.
Во-первых, мы, люди, командно-исполнительный аппарат ума Природы, следовательно, самой Природы. Во-вторых, время жизни в теле - это время воспитания в себе того, кто будет жить и на Том Свете. Мы только аналог компьютера, но компьютер как мозг Природе не годится из-за отсутствия эмоций. Ну, скажем, будет все вокруг рушиться или задача не будет получаться, ну, какое компьютеру дело? А человеку с его эмоциями, с ощущением счастья и несчастья, есть дело. Вот в Природе и нужен настоящий мозг, настоящий ум, а не компьютер, и именно поэтому Природа формирует его из людей. И именно поэтому так все сложно (и просто) устроено – воспитает человек в себе способности не использовать свою энергию, время и ресурсы природы на себе лично больше, чем ему нужно для существования, – пройдет в вечную жизнь, не воспитает – поступит в память Природы! Навечно.
Причем, этот барьер (проходит-не проходит) видится очень простым – создаст человек в структуре своей души при жизни в теле конденсатор с определенной напряженностью гравитационного поля (биополя?), значит, в момент смерти тела пробьёт этой напряженностью, образно говоря, крышку гроба и выйдет на свободу. Не создаст – останется в гробу вечно и будет занят только одним – искать способ умереть «насовсем».
В принципе, о чем-то подобном говорят и религии, но их ошибка в том, что у них рай это награда и приятное препровождение времени за «праведную жизнь на земле». На самом деле рай - это работа. Вечная работа, поэтому лучше научиться получать удовольствие от работы еще при жизни в теле. Это, кстати, не проблема.
Ум человека первичен, это база. Все остальное – совесть, честь, долг – это следствие ума, их отсутствие – следствие глупости. Полагаю, что у любого человека достаточно ума понять Природу, но отсутствует тренировка, как бы это назвать, воли, что ли? И не хватает ума понять именно это – необходимость такой тренировки. Думаю, что любой может не считать лично для себя приемлемым, но все же поймет, что человек может от служения великой цели получать удовольствие большее, чем от дорогой еды, дорогого секса, от любых дорогих развлечений. Ведь вы за все эти удовольствия не пойдете на смерть, не так ли? А ради великой цели люди идут и на смерть. Значит, они за это получают что-то большее, чем вы от секса?
Понять это может любой, а вот преодолеть себя и перестать животные удовольствия делать целью своей жизни – вот проблема! Вот то, что религии называют смертным грехом, и это действительно смертно.
Это тезисы гипотезы. Её можно понять, а можно в неё не поверить. Но тогда нужно оглянуться вокруг и ужаснуться - до чего же вся эта Природа тупая! Тупо падает камень на землю под действием закона всемирного тяготения, тупо посылает солнце электромагнитное излучение, согревающее все и вся, тупо идет фотосинтез, тупо превращаются растительные белки в животные в нашем организме, тупо энергия солнца превращается в энергию нашего тела. Все тупо, тупо, тупо! Сами посудите, разве могло что-либо, хотя бы с крупицей разума, создать вас только для того, чтобы вы 70 лет, используя ресурсы Природы жрали и ср…ли, чтобы в итоге подохнуть просто так, насовсем? Тупая Природа, слов нет!
Или вы тупой?
Но, что тут должно быть понятно: если теорию Эйнштейна никто из вас не проверит, то теорию Мухина проверит каждый.
И весело посмеётся над этой гипотезой. Она ведь смешная, как палец, не так ли?

Ю.И. МУХИН 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Кучма Николай
(не проверено)
Аватар пользователя Кучма Николай

= те люди, которые

=
те люди, которые соответствуют предъявляемым к ним требованиям, как куму Природы,
=

Наверное, всё-таки "как к уму Природы"?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Кучма Николай

Спасибо

 
весельчак_У
(не проверено)
Аватар пользователя весельчак_У

Дурь да и только. 1.

Дурь да и только.
1. Мышление и восприятие человека подвержены воздействию химии.
2. Лоботомия влияет на мышление.
3. В опытном порядке сейчас изготавливаются чипы для замещения утраченных связей меж нейронами- в результате люди получают возможность вспомнить давно забытое , специалисты говорят о перспективе читать чужие воспоминания через подобные чипы.

ЗЫ Ю.И. лучше бы вы про ульяновскую базу нато написали.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

3. В опытном порядке сейчас

3. В опытном порядке сейчас изготавливаются чипы для замещения утраченных связей меж нейронами- в результате люди получают возможность вспомнить давно забытое , специалисты говорят о перспективе читать чужие воспоминания через подобные чипы.

Кстати, а память это что - набор химических комбинаций молекул, что ли? Откуда берется давно забытое?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

весельчак_У

"В опытном порядке сейчас изготавливаются чипы для замещения утраченных связей меж нейронами- в результате люди получают возможность вспомнить давно забытое , специалисты говорят о перспективе читать чужие воспоминания через подобные чипы".

А вы действительно весельчак. Если вам палец показать, долго будете смеяться?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Все кончилось

и было слышно,как усердный вольноопределяющийся удаляется и как с конца коридора,словно эхо,раздается его гнусавый голос:"In dem Augenblicke,als der Kommandant salutiert,ist das Abfeuern des Geschutzes zu wiederholen,welches bei dem Absteigen der hochsten Herrschaft zum drittenmale zu geschehen hat"...

 

 Έξηκοστοςτιων

Шабалин Р.А.
Аватар пользователя Шабалин Р.А.

Юрий Игнатььевич, а как тогда

Юрий Игнатььевич, а как тогда обЪяснить такие болезни как ДЦП и другие параличи, которые происходят из-за нарушения работы нервной системы, в первую очередь головного и спинного мозга?

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Не в тему

А какое отношение ДЦП имеет к разуму и рассудку?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Проходящий
(не проверено)
Аватар пользователя Проходящий

А всё таки по существу: пища.

А всё таки по существу:

пища. наркотики, алкоголь ведь реально влияют на мышление. Как и лоботомия. Сывортка правды развязывает язык

 

Как эти факты сочетаются с Вашей гипотезой?

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

весельчак_У

Согласен. В Философии и Религии Мухин Ю.И. слабоват.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

В Философии и Религии Мухин

В Философии и Религии Мухин Ю.И. слабоват.

Мало поклонов кладет или недостаточно осеняет себя крестным знамением?

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

Вот стоило поддержать пост Весельчака, как сразу же на штанине повис Геннадий. Еще одна штанина свободная. Жду Славянина или Совка.

[этот пост никак не относится к теме обсуждения и является провокационным флудом. Доиграетесь. fuscus]

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Вот стоило поддержать пост

Вот стоило поддержать пост Весельчака, как сразу же на штанине повис Геннадий.

Еще одна штанина свободная. Жду Славянина или Совка.

Сам-то не чувствуешь себя висящим на чьей-то штанине? В качестве репейника?

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Геннадий

Нет

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

А похож, страсть как похож!

А похож, страсть как похож!

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Геннадий, от сравнения с репейником уже не долго остается

до сравнения с кусающей блохой)
Откуда в Вас столько злости?.. И есть ли необходимость в такой злой реакции на каждую реплику оппонентов?..
Я понимаю что есть люди с которыми по-другому может и нельзя. Тут на сайте есть явные злопыхатели и поросту сумасшедшие. Но тот же "Зверобой-ник 111" высказывается достаточно спокойно и вменяемо. По крайней мере он в обсуждении статей Мухина заинтересован. Зачем же ему постоянно рот затыкать.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Откуда в Вас столько

Откуда в Вас столько злости?.. И есть ли необходимость в такой злой реакции на каждую реплику оппонентов?..

А откуда у вас столько несправедливости? Это же меня назвали висящим на штанине - где ваше сочувствие на столь злобную реакцию в отношении моей реплики?

Тут на сайте есть явные злопыхатели и поросту сумасшедшие. Но тот же "Зверобой-ник 111" высказывается достаточно спокойно и вменяемо.

Если в сравнении с сумасшедшими, то он, конечно, достаточно спокоен и вменяем. Но до нормального комментатора ему еще работать над собою. Тем более что он со временем все больше превращается в примитивного злопыхателя.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Я Вам не выговариваю, а обращаюсь как к человеку,

ещё способного взглянуть на ситуацию сайта здраво, со стороны. Так что есть справедливость)
По-моему чувство меры важно всегда)
Можно было "Зверобой-ник 11" и правда обойтись без злой реакции, но и Вы свою реплику могли доброжелательнее сконструировать.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Я вам не выговариваю, а

Я вам не выговариваю, а обращаюсь как к человеку, ещё способного взглянуть на ситуацию сайта здраво, со стороны. Так что есть справедливость)

Спасибо, что верите в меня (без всякой иронии).

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Не верить, но увидеть)

И сделать собственные выводы.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Насчет несдержанности конечно справедливое замечание.

Да и злопыхательство наблюдается)

Вон чуть ниже пример: "Зверобой-ник 11" явно провоцирует, что бы его всё-таки растерзали ("львы"?)
Ему так видимо будет спокойнее, что, мол, сделал всё правильно, как христианин)

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Возрадуйтесь, zveroboi11nik,

ибо вот Вам опричнина Ваша открыта и опричники пришедши в немалом числе)

Nimrod.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Nimrod. :))))

Христиан ко львам - Лозунг на все времена,
что для левых,что для правых,
что для белых, что для красных,
что для язычников, что для евреев.

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

Припомним еще

 Василия Болгаробойцу, да и огненное крещение Руси, а то что-то христиане какими-то беззащитными выглядят

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

fuscus :)

Применим ваш метод диспута, который довели до совершенства Новохронологи и скажем:

-Это всё фальсификация. Что съели?

Тем более, что в отношении Руси это правда.

Летописи ОДИН РАЗ упоминают сие в отношении Новгорода, и то после этого идет описание подавления мятежа, а не крещения.

Сия метафора была употреблена в отношении мятежников, во главе которых стояли языческие волхвы, не желавшие терять положения в обществе.

Кроме того насильственно христианином стать невозможно!

Крещение Руси происходило поэтапно. Еще до Владимира Равноапостольного в Киеве были христианские общины. В дружине Святослава были христиане. То что называется Крещением Руси в 988 году, это просто принятие христанства, как государственной религии, при этом естественно, что волхвы были недовольны, ибо их убирали из "властных" структур. Они то и подбивали недовольных к отложению(сепаратизму) от Киевского Великого Князя.

Ох Технари, им можно запросто всучить любой миф, хоть съедобный, хоть несъедобный.

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

 согласно археологическим

 согласно археологическим данным (не летописям, написанным православными монахами и до краев наполненным сказками, а данным археологии) в последующее после крещения столетие треть (ТРЕТЬ) деревень на Руси обезлюдели. По Вашей логике - они что, были сплошь заселены волхвами?

И Ваш пассаж про "убирание волхвов из властных структур" невероятно прекрасен :))) Почему Вы считаете, что они в тех структурах присутствовали? Источник укажете? :))

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

fuscus

1)
Каким археологическим данным?
Которые вы находите на сайтах родноверов? Так там вранье высосанное из пальца. Ох Технари.

Ну посудите сами здраво. После христианизации Руси произошел взрыв культурного развития. Развивалась письменность, зодчество, архитектура, живопись, да почти все творческие направления культуры.

Вы можете себе представить такой взрыв после того как страна обезлюдела на треть????

Для примера приведу время Симеона Гордого, когда Русь действительно обезлюдела на треть после Чумы. Тогда вот действительно понадобилось время для восстановления.

Вы можете себе представить Насильственного крещенного, который сразу после насилия, начал в творческом порыве писать иконы? Конечно нет, всё это было на энтузиазме.

Сейчас вы уподобляетесь либералу, который утверждает, что Заключенные провели индустриализацию в 30 годы 20 века.

После НАСИЛЬСТВЕННОГО принятия чужеродной культуры наступает запустение, а расцвет.

2)
Вы целенаправленно не заметили, что я взял слово "властных" в ковычки. Так как знаю уже все ваши приемы.

Язычество на Руси не имело организационной структуры. Но духовная элита существует в каждом обществе. Даже у Ельцина были свои маги и астрологи.

С Принятием Христианства убирались культовые сооружения и идолы, что естественно вызывало протест волхвов, которые и старались возмутить население. И то нам известны такие возмущения только в Северо-Восточной Руси, которые были порождены больше политическими, а не религиозными мотивами.

Даже когда в 1071 году князь Глеб разрубил голову волхва, который подбивал на восстание, топором, это не вызвало никакого возмущения среди населения.

Цитата:
=Тогда князь, подошел к нему, спрятав топор, и спросил, знает ли тот свое будущее. Волхв ответил, что сотворит великие чудеса. Но Глеб ударил его внезапно топором. Люди после этого разочарованно разошлись.=

Так не ведут себя люди, которые противятся крещению, и стоят за веру языческую. Не нашлось ни одного мученика, кто бы встал за волхва.

На Руси не известно массовое сопративление крещению. Тот единичный случай в Новгороде не имеет религиозного мотива, и лишний раз доказывает, что Новгород всегда тяготился зависемостью от Киева и использовал любой мотив для сепаратизма. И как только представился случай (1036), то Новгород сразу стал Республикой.

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

Вранье?

 "Из 83 стационарно исследованных археологами городищ IX - начала XI века 24 (28,9%) прекратили свое существование к началу XI в."  - Пузанов В.В. Главные черты политического строя Киевской Руси X-XI вв. // Исследования по русской истории. К 65-летию профессора И.Я. Фроянова. Спб. - Ижевск. 2001. С. 31.

Ваши рассуждения про "культурный взрыв" просто смешны - эти развивающиеся искусства были поначалу просто механически перенесены из Византии - оттуда же родом были и творцы этого взрыва - художники с зодчими. Или Вы на самом деле считаете, что сразу после крещения мужики забросили все свои дела и принялись писать иконы? Такая тупая культурная экспансия как раз железно подтверждает неестественность заимствования, а отвержение и уничтожение самобытной культуры - насильственность происходящих изменений.

И повторю по поводу цитируемых Вами летописей - мне лично хватило 3 моментов, после которых я излагаемым Нестором сведениям не доверяю:

1. Крайне сказочное описание убийства Бориса и Глеба

2. Такое же сказочное описание взятия Константинополя Олегом в 907 году. Это когда он напугал воинов Великой Империи, поставив лодки на колеса и подъехав на них под парусами прямо к крепостным стенам.

3. И самый главный перл, сказочность которого так и прет наружу, только стоит хоть чуть-чуть задуматься, это, разумеется, процедура выбора Владимиром новой религии :)))) сказка для подростков не старше 13 лет

Поэтому избавьте меня от Ваших цитат, пожалуйста. А то поищу и найду другой вариант этой же легенды (их много) про то, каким лохом оказался предсказатель судьбы и не сумел предвидеть собственную гибель, только рассказанную не про крутого русского князя-христианина. Христианина, кстати, совершающего убийство инакомыслящего безо всяких угрызений совести и даже без причины - если люди после этого разочарованно разошлись - стало быть, страсти кипели не так уж и сильно, можно было бы и без убийства обойтись, кажется? :)) но нет, без убийств не обошлось, язычника надо обязательно убить. А стало быть - врунишка,  сочинявший эту историю, проболтался, не так ли? А стало быть - была все-таки война и было уничтожение тех, кого не удалось в новую религию ни сманить, ни привести запугиваниями. "Не все, принявшие тогда у нас святую веру, приняли ее по любви, некоторые - только по страху к повелевшему" (архиепископ Макарий, "История русской церкви". СПб., 1868. С. 27)

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

fuscus

Не нервничайте дорогой fuscus, как любят все обращаться ко мне.

Цитата:
= Из 83 стационарно исследованных археологами городищ IX - начала XI века 24 (28,9%) прекратили свое существование к началу XI в." =

Ох уж эти технари.

И что? Всех христиане сожгли и порубили? Зачем притягивать это за уши к крещению?

Археологами были найдены массовые пожарища и останки насильственно убитых людей? Нет.

Населенные пункты прекращают существовать по вполне объективным причинам.
1)Меняются торговые пути 2)Насилие соседей (не обязательно религиозное) 3)Строительство рядом другого городища. 4) Массовый исход жителей в более выгодное место обитания 5)итд

Каким был Киев в 10 веке, и каким стал в 14. Есть разница. Есть. Христиане виноваты? Нет. Запустение первых городищ происходит повсюду у всех народов, а не там где крестят людей.

Где ваша логика дорогой fuscus. Фроянов пишет о долгом существовании Двоеверия. Там где крестят Огнем и Мечом, долго Двоеверие существовать не может физически. Всех Двоеверцев просто уничтожают. Посмотрите на пример Турции.

Далее.

Цитата:
=Ваши рассуждения про "культурный взрыв" просто смешны - эти развивающиеся искусства были поначалу просто механически перенесены из Византии=

Они не смешны. Из Византии приезжали Учителя, учеников оттуда не завозили. Поверьте, вот не нужны Учителя, там где нет учеников. К африканцам сколько не завозили учителей, они как кушали своих собратьев, так и кушают.

Сталин тоже проводя индустриализацию, закупал технологии и оборудование за Рубежом. Означает ли это что никакого подъема и энтузиазма в 30 годы не было?????? Не означает.

Это вы считаете, что крещение произошло сразу. Я же пишу, что оно не было насильственным и проходило поэтапно. Это только технари знают про крещение 988 года. А православные насчитывают несколько крещений Руси.

Далее.

То что для вас явилось откровением наличие в летописи Нестора легенд и сказаний, меня не удивляет. Но все другие, процедуру выбора религии, не понимают буквально.
Любой историк скажет, что выбор Православия был обусловлен политическими мотивами.

Это не перлы. Это легендарные сказания, которые есть у всех народов. И буквально их никто не понимает.

Новую религию правители вводят только тогда, когда стараются укрепить свое господство и когда уже существуют общины на которые можно опереться. А не для того, чтобы как вы пишете начать войну и уничтожить треть населения. Какой смысл уничтожать своих соплемеников и данников?????

Даже мусульмане при первых халифах не уничтожали христиан, а облагали их двойной данью.

У сторонников Крещения Руси Огнем и Мечом полностью отсутствуют логические доводы. А приводимые ими единичные случаи похожи на доводы либералов. Аналогия.

Историк Либерал: Советские воины зверски насиловали и убивали немецких женщин.

Историк Патриот: Это ложь.

Историк Либерал: Ложь? Пожалуйста - лейтенант Петров Василий Семенович изнасиловал и убил трех женщин.

Обычно на это передачу заканчивают.

А патриот за кадром недоуменно пожимает плечами: Помилуйте, но Петров Василий Семенович это не Советские воины, это единичный случай, а мы говорим о массовом явлении.

Но его уже никто не слышит.

Так и сторонники насильственного крещения: Путята крестил Новгород огнем и мечом.

А дальше? Этот случай мы разобрали. А дальше всё очень просто - прекратившие своё существования городища по разным причинам, без всяких оснований ВЕШАЮТ НА КРЕЩЕНИЕ, потому что больше ничего нет. И начинается ловля блох.

А то что некоторые принимают веру ради карьерных устремлений или ради угоды князю ни для кого не секрет.

Не обижайтесь, если где то задел ваше самолюбие.

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

Так по Вашей логике

Так по Вашей логике получается, что никаких христиан львам не кидали (или в Римской империи не было двоеверия?). :))) Нет, дорогой, запустение трети поселений в период, когда у Руси НЕ БЫЛО достойных внешних врагов - звоночек о том, что как минимум не все было так гладенько и мирненько, как нам о том славословят святые отцы. Да что там звонок - колокол, учитывая патологическую склонность последних ко лжи - (ох, недаром Иисус лгать не запретил в заповедях своих - или это его потом поправили :))?).

Сталин, между прочим, писателей и художников не закупал за рубежом. В отличие от. Задумайтесь - почему? :))

ПВЛ переполнена легендами и сказаниями - ну так и не надо цитировать тут эти легенды в качестве серьезного источника :))) 

Я не писал, что христианство Владимир ввел, "чтобы начать войну и уничтожить треть населения" - это Вы врете. Нагло, причем. Я ТАКОГО НЕ ПИСАЛ. Зачем Вам понадобилось это вранье? 

Насчет "новую религию правители вводят для того, чтобы укрепить свое господство" - не возражаю. В самую точку.

И прекратившие свое существование городища вешают на крещение и его последствия, потому что больше ничего не было - ни войны, ни других потрясений (климатических, например) - это Вы прямо мне бальзам на раны (я-то думал, что Вы мне возражаете :))) )

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.