МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА: КАК ЭТО? Часть 2

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 271
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Руслан
Аватар пользователя Руслан

А все остальное это пережевывание пережеванного.

 Ю.И. Вы делаете хорошее дело, но на данном историческом этапе надо о другом говорить. А то мы уподобились человеку которого приговорили к смерти и палач занес над нами топор, а мы это все отметаем и говорим о каких то блицкригах. 

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

От себя.

 О какам блицкриге можно говорить, чего стоит только оборона БРЕСТА.

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

Владимир136\\СНП\\вс,

Владимир136\\СНП\\вс, 18.08.2013 - 21:00

СНП: "Минобороны России отложило подписание контракта на покупку МиГ-35"

"Кто бы сомневался... обычная тактика ликвидкома. Чтобы туземцы раньше времени не возбухнули, покажут большую морковку, а спустя время выложат кукиш."

Из "протоколов":

"Во все времена народы, как и отдельные лица, принимали слово за дело, ибо они удовлетворяются показным, редко замечая, последовало ли на общественной почве за обещаниями исполнение..."

Т.е. этот прием используется и испытан на протяжении веков.

 

"... Ныне важнее обезоруживать народы, чем их вести на войну, важнее пользоваться разгоревшимися страстями в нашу пользу, чем их заливать, важнее захватить и толковать чужие мысли по своему, чем их изгонять. Главная задача нашего правления состоит в том, чтобы ослабить общественный ум критикой, отучить от размышлений, вызывающих отпор, отвлечь силы ума на перестрелку пустого красноречия."

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Миг-35

Это фантастический самолёт. Его предок, Миг-25, много лет назад поставил кучу мировых рекордов, некоторые из которых не побиты до сих пор:

http://www.testpilots.ru/tp/russia/mikoyan/mig/25/records.htm

http://vert-mi8.ru/mig-25/

Самолёт был выставлен либерастами на тендер для продажи в Индии, но умные люди сделали так, что с этого тендера он был снят.
В расчёте на то, чтобы самолёт поставлялся в наши ВВС, а для продажи был предназначен тоже очень хороший самолёт Су-35, который поэтому и был отправлен на демонстрацию в Ле Бурже.

Но пиндосы разгадали этот в общем-то нехитрый манёвр и через свою либерастическую агентуру (шойгак и силуянов) поставки Миг-35 в ВВС зарубили.

А новейший Т-50 ещё в стадии испытаний и когда будет принят на вооружение неизвестно. Кроме того, вряд ли даже он сможет забираться на такую высоту как Миг-35.

 

СНП

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

МиГ-35 это серийная версия МиГ-29М.

С МиГ-25 у него не находится практически ничего общего.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

СНП
Аватар пользователя СНП

Миги

Ага, ничего общего. Как у человека и обезьяны:

МиГ-25 - истребитель-перехватчик, сейчас состоит на вооружении в виде разведчика.

МиГ-31 - всепогодный истребитель-перехватчик. Сейчас в основном призван перехватывать крылатые ракеты, т.е. закрывает бреши в нашей ПВО, тем где расположение комплексов ПВО не представляется возможным из-за особенностей местности и неразвитости инфраструктуры.

МиГ-29\35 - многофункциональный фронтовой истребитель. Универсальный самолет, способный работать как по воздушным целям, так и по поверхности.

 

СНП

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

То есть знаете всё сами, но вдохновенно врёте.

Не редкость для "Свидетелей Фоменко".

*МиГ-25 и МиГ-31 действительно самолёты одного семейства, то есть первого можно назвать предком второго.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

СНП
Аватар пользователя СНП

Предки

1. Так вот, огромным проволочным фаллосам Фоменко точно не осилить. Другие интересы.

2. Повторяю, для тех, кто не понял:

Миг-25 - истребитель-перехватчик

Миг-35 - многофункциональный фронтовой истребитель, но в первую очередь перехватчик, поскольку произошёл от Миг-25, а во вторую очередь - это штурмовик.

Он легче и дешевле Су-35, который тоже многофункциональный фронтовой истребитель, но в первую очередь штурмовик, а уже во вторую истребитель-перехватчик.

Су-35 в перспективе должен быть заменён Т-50, а вот заменить лёгкий Миг-35 нечем, поскольку Миг-29 уже устарел, даже СМТ.

Смотрим в книгу - видим фигу.

 

СНП

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

СНП- "фаллос" из питомника Фоменкова,

научитесь использовать голову, а не только фаллос)

Вы хотя бы картинки МиГ-25 с МиГ-29 рядом для сравнения положите, если не в состоянии их чертежи, описание и ТТХ переварить)

Следующее Ваше открытие будет, что Миг-3 предок МиГ-15, я правильно понимаю?..)))
Ну как же, буквы в названии в общем те же самые)))

Для тех кто не понял: МиГ-35 произошел от МиГ-29, а МиГ-29 не произошел от МиГ-25, это абсолютно разные самолеты (по размерам, планеру, назначению, лётным характеристикам, оборудованию), схожие разве что модным в последние десятилетия двухкилевым оперением.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

СНП
Аватар пользователя СНП

Гигантский укрофаллос не унимается

Так вот, болезный. Фаллос изображён у Вас на аватарке, так что не обессудьте.
Я уже отмечал Вашу болтливость, глупость и назойливость. Время на навозных мух больше тратить не собираюсь.

Для тех, кому интересно:

Миг-25 - самолёт 3-го поколения, Миг-29 - 4-го.

Какое поколение последующее, какое предыдущее и какое за кем следует должно быть понятно всем.

"В ОКБ А.И.Микояна проектирование перспективного истребителя 4-го поколения, которому почти сразу было присвоено обозначение МиГ-29...

Поначалу рассматривался вариант классической (не интегральной) компоновки, которую поддерживал Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ), осуществлявший научное сопровождение разработок истребителей 4-го поколения. Специалисты ЦАГИ, возглавляемого академиком Г.С.Бюшгенсом, настоятельно рекомендовали строить истребитель по традиционной схеме "а-ля" МиГ-25. Один из первых вариантов МиГ-29 представлял собой двухдвигательный высокоплан с трапециевидным крылом, низкорасположенным горизонтальным оперением и однокилевым вертикальным оперением. Крыло имело наплывы и развитую механизацию по передней кромке. Боковые воздухозаборники выполнялись по типу МиГ-25. Под каждой консолью крыла подвешивалось по три ракеты "воздух-воздух": две - ближнего боя и одна -средней дальности.

Другой проект представлял собой своего рода симбиоз будущих МиГ-29 и МиГ-31 - с боковыми воздухозаборниками (опять-таки по типу МиГ-25)...

Аванпроект МиГ-29 классической компоновки, разработанный в соответствии с решением Комиссии СМ СССР по военно-промышленным вопросам от 3 марта 1971 г., был предъявлен заказчику в первой половине 1972 г., однако в это время в ОКБ уже полным ходом шла проработка варианта истребителя интегральной компоновки. Несмотря на позицию ЦАГИ, Генеральный конструктор Р.А.Беляков отдавал предпочтение именно такому варианту...

Аванпроект МиГ-29 второй редакции был разработан в 1973 г. После тщательного анализа преимуществ и недостатков нескольких возможных схем истребителя 15 июля 1974 г. для реализации была окончательно утверждена интегральная компоновка самолета с единым несущим планером...

http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig29.html

Всем ясно, что самолёт 4-го поколения должен отличаться от самолёта 3-го поколения. А самолёт поколения 4++ Миг-35 должен отличаться от самолёта 4-го поколения Миг-29 и тем более от самолёта 3-го поколения Миг-25. Но преемственность и суть-то остаётся - лёгкий истребитель, главным образом.
Ясно всем, кроме фаллоса.

 

СНП

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Нда. Вон оно чо.

СНП, как выясняется, уже не только истораст.
Ну для Свидетелей Фоменко и прочих интеллигентов "без медицинской помощи" много изврата похоже не бывет.

Когда человеческой особи, мужского всё же полу, повсюду фаллосы мерещатся ...
Нехорошие это симптомы, ох нехорошие.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Вы хоть сами видите что цитируете, несчастный истораст СНП?..

Ведь даже из этой цитаты ясно, что МиГ-29 получил совершенно отличающуюся от МиГ-25 компоновку.
Даже вопреки мнению такого уважаемого учреждения как ЦАГИ.
Более того, повторю, что эти самолеты явно отличаются и по размерам, и по оборудованию, и по назначению!
По ссылке самого СНП:
Масса пустого тяжелого перехватчика МиГ-25ПД 18,8 т.
МиГ-25 это не лёгкий истребитель.
Масса пустого легкого (фронтового) истребителя МиГ-29 10,9 т. Почти вдвое меньше.
Масса пустого тяжелого перехватчика МиГ-31 21,82 т.
Несколько выше чем у МиГ-25.

МиГ-31 и компоновку МиГ-25 сохранил, а ведь он самолет тоже 4-го поколения !
Вот он действительно потомок МиГ-25 - и безо всякой СНП-исторастии!

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

БоБ
Аватар пользователя БоБ

МИГ-25

СНП:"то фантастический самолёт. Его предок, Миг-25, много лет назад поставил кучу мировых рекордов, некоторые из которых не побиты до сих пор"

Офф-топ но по 25 ому интересный момент:www.airwar.ru/history/locwar/xussr/mig25/mig25.html

mishajp.livejournal.com/162911.html

 
Tolik Efimov
Аватар пользователя Tolik Efimov

Может не буду оригинальным,

Может не буду оригинальным, но весь этот немецкий блитскриг - результат политики умиротворения, когда Гитлеру выдали все козыри в руки для захвата Европы. Франция сдалась без боя, Польшу отдали тоже практически без боя, про Чехии и Австрии всякие вообще говорить нечего. Гитлеру все это преподнесли на блюдечке, а вот когда он полез в СССР так и все его блитскриги прекратились. Блитскриг, на мой взгляд, не совсем немецкое изобретение, а тех закулисных граждан, кто руководил политикой европейских стран.

 
Светин
Аватар пользователя Светин

Вопрос о молниеносной войне

Вопрос о молниеносной войне поставлен, видимо сознательно, нечетко, как хочешь, так и понимай. Можно и так:

Стратегия конечно выше тактики, но не настолько, чтобы тактика не могла иногда до дотянуться до ее лица. Блицкриг это и есть повышение роли тактики и оперативного искусства по сравнению со стратегией. Повышение, с одной стороны вынужденное тем обстоятельством, что ты ограничен во времени и ресурсах, что время работает против тебя. Иными словами, вопрос выбора победной стратегии является нерешаемым в принципе. С другой стороны, повышение роли тактики и оперативного искусства порой очень хорошо ложатся на военные традиции и имеющийся человеческий материал. Остальное это наличие минимально-необходимой материальной базы и средств управления. Говорить, что блицкриг это вопрос теории военного искусства даже не наивно, а просто глупо. В теории он конечно есть, причем в теории любой армии мира. Только толку-то что? Надо суметь организовать ПРАКТИКУ.

 
Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

Светину

В 7 классе меня победил в драке парнишка, который был намного слабее меня. Произошло это только потому, что он не делал положенных у русских людей реверансов: да ты чо, а ты чо... Мы зашли за угол, он повернулся ко мне и тут же звезданул, вложив в удар все силенки, которые у него были. Не сказав ни слова. Не выждав и секунды. Просто иначе у него шансов и не было бы.
Точно так же действовали немцы. Блицкриг - это нахрап. Наглый, безрезервный, но тщательно организованный. Основная цель - создать хаос в управлении у противника. На эту цель заточены все усилия, от диверсионных отрядов самого разнообразного толка (не только уничтожение связи, но и передача по этой связи ложных приказов, появление ложных командиров и т.д.), до безрассудных (если бы противник был готов к отражению) прорывов в глубокие тылы. Заметьте, блицкриг возможен только со страной, которая не имеет опыта войны с задействованием всей массы наличных войск. Происходит именно обезволивание противника, когда не знаешь за что хвататься, не знаешь, что вообще происходит и не имеешь опыта в противодействии этому. И тут добавляются все прелести демократического управления, когда у власти скорее актеры, чем управленцы.
Блицкриг на самом деле чистая тухачевщина по замыслу, только гениальная по исполнению. Недостаток тухачевщины один - если с первого раза с ног не сбил, потом оказывается, что силенок на дальнейшее у тебя нет.
Вы правильно заметили: блицкриг - это возведение тактики до уровня стратегии. Со всеми недостатками подобного подхода.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

!!!

Вот это дельно.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Синепузов
Аватар пользователя Синепузов

Как это скачать?

savefrom.net не находит съедобных ссылок :-(

 

 хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Руслан

 

 Недоговаривает Селиванов. Если нам неинтересно , кто в будущем возьмёт на себя роль Гитлера, то уж кандидат на роль Сталина нам должен быть интересен. По умолчанию подразумевают кого ? Кроме вовы тупина некого. Ай молодцы, ай хорошо работают. А в самом материале столько противоречий, что впору конкурс объявлять - кто найдёт больше. Версия как версия, ничего кстати нового. Но главная нестыковка - типа зрела для Гитлера угроза войны с Западом! Ага, щас, это после того, как он в 31-ом объявил о своей цели - походе на Восток, в Россию?  Типичный пропагандонский материал. Тупой до крайности. Хотя некоторые интересные мысли есть. Не без огонька работали.

 

Владимир136

Руслан
Аватар пользователя Руслан

///////////////////////////////////////

 Я тоже заметил, что тут ни все чисто.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Руслан

 А как бы что-нибудь такое, чтобы не тратить 40 минут на выслушивание?

 
BBK
Аватар пользователя BBK

Изе

>..., мне не надо никуда сваливать. Бог предоставил моему народу всю землю

Изя, ты сам себя уговариваешь. Вертай назад. Мы же русские- всё простим, сам знаешь.
Хотя, если честно, вы там пока выгодны, иначе- нами займутся.

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

Владимир136\\Сергеев\\пн,

Владимир136\\Сергеев\\пн, 19.08.2013 - 07:16

"Какой был смысл в замене более эффективных ракет на менее эффективные?"

"Имеются указания на то, что в настоящее время в цифровые микросхемы, из которых собираются схемы управления ракетами, могут быть встроены специальные "жучки", позволяющие дистанционно выводить системы управления из строя."

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

"

Всё может быть. Я специально интересовался этим вопросом, на какой элементной базе сейчас собираются блоки управления, т.к. наша электронная промышленность по производству ИМС умерла в 90-е. Оборудования нет, то есть своего не производим. Так вот , я узнал, что системы управления собирают из наших микросхем, произведённых на... западном оборудовании, вероятнее всего на американском. Дело в том, что эта техника очень быстро идёт вперёд, и морально устаревает, когда физический износ ещё очень мал. Так вот именно такое оборудование и закупили у нас и в Белоруссии. Жаба пиндосов задавила, и продали. А нам польза. Потому как нельзя АБСОЛЮТНО собирать и конструировать блоки управления на иностранной элементной базе. Хоть тут ещё держимся."

 

По данному вопросу попался хороший комментарий: СНП\\\\сб, 17.08.2013 - 19:53

"Все это надо изучать настоящим образом, потому что понадобится по-любому. Изучать это по секретным документам из интернета просто смешно. Выручить может только логика. Есть факты неоспоримые - от них надо плясать. Никаким "документам" верить по умолчанию нельзя. Никаким. В объективность кого бы то ни было не верить вообще. Например, в мою."

Я бы добавил сюда еще слово - "особенно". Но не в этом дело: если согласиться с тем, что враждебный характер деятельности Путина на посту президента является неоспоримым фактом, то, пожалуй, от этого факта и надо плясать. А то довольно интересно получается: некие службы безопасности строго контролируют порядок "сборки и конструирования блоков управления", а порядок формирования высших органов государственной власти оказался почему-то вне их компетенции, либо, если контроль все же и осуществляется, то с серьезнейшими сбоями. А при наличии подобных условий утверждение, что "нельзя АБСОЛЮТНО собирать и конструировать блоки управления на иностранной элементной базе" нельзя считать АБСОЛЮТНО и надежно истинным.

 

"Не отбирайте лавры первенства у партократов! Сионисты конечно поработали, но чьими властными решениями рушилась страна?"

Честных головотяпов сионисты обвели вокруг пальца, а продажных просто купили. Т.о. партократы, если и заслужили лавры первенства, то только за головотяпство и продажность. Страна, действительно, рушилась их "властными решениями" - но не ими. Конечно, вина партократов несомненна, но эта вина примерно того же рода, что и вина вкладчиков МММ в собственном разорении. Какие дивиденды заработали Горбачев, или А.Яковлев? А Ельцин? - дополнительные 100 грамм на саммитах "8"?

Власть предателям предоставлена народом, который также объегорен сионистами. И сейчас почти не кривя душой пилпулисты националистического профиля, не жалея сладких слов, воздают хвалу этому народу.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Сергеев

 некие службы безопасности строго контролируют порядок "сборки и конструирования блоков управления", а порядок формирования высших органов государственной власти оказался почему-то вне их компетенции,

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

 

 А жизни вообще полно парадоксов, если присмотритесь.  Ну а порядок формирования власти - это ведь из-за этого и в том числе тоже Сталина убили и переворот в стране устроили, а вы бы хотели тихой сапой от этого быстро избавится? Так не бывает.... А блоки люди конструируют, а не спецслужбы, и закладывать параллельную систему управления в ИМС , это даже и не смешно... Это ведь вешь материальная, а не из воздуха.  

 

Владимир136

Константин2
(не проверено)
Аватар пользователя Константин2

А. Сергееву

 Вы явно не в курсе отечественной электроники. Она начала умирать в 70-е годы, когда был взят курс на копирование западных аналогов. В 90-е годы с электроникой происходило тоже что и со всем промышленным производством, что не удивительно - заводы, которые должны были потреблять эти микросхемы, останавливаются, поэтому и  электронные заводы начали валиться. Но как-то барахтались, вышли на китайский рынок. Там от нас нужны были  схемы, которые  крупные производители электроники отказывались делать, попросту старье. Но это позволяло нам как-то сводить концы с концами. Да, закупили оборудование уже устаревшее. Но это позволило сделать серьезный рывок. После аварий с нашими ракетами выяснилось, что наши военные спецы в юбках закупали там для нужб оборонки схемы, которые на западе используют в детских игрушках. Возник скандал. Сегодня в срочном порядке пытаются производить свои довольно  серьезные схемы. Получается не так и плохо.  Главное, что эпоха "передирания" западных аналогов закончилась, а это дало толчек нормальному развитию  электроники. Так что все не так и плохо. Кроме того стало понятно, что наше отставание от запада не так уж и критично. Все было бы намного лучше, если бы руководили предприятиями не эффективные мэнеджеры, как например, на  зеленоградском "Ангстреме", а специалисты, но эта сегодня всеобщая болезнь  в стране, тут уж  если что-то менять, то надо с самого верха. 

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

"с закалкой, полученной германском генеральном штабе"

*полученной В германском генеральном штабе*

Опять-таки, термин "блицкриг" возник ДО начала войны, до начала польской кампании Вермахта!

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.