МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА: КАК ЭТО? Часть 2

  Чахлик. Не грубите. И этим сообщением Вы ничего не пояснили: новый набор слов.

  А вопрос так и остался неосвещенным: кто останавливал зимой 1941 года немцев? И далее кто с ними воевал? Партизаны? Народное опрлчение? 

 

 

"Не вели немцы никакой новой чудо-войны ни в 39-м, ни в 40-м, ни в 41-м. Они вели банальную маневренную войну, но с большим энтузиазмом. Без мощного слива с противоположной стороны у них вообще ничего бы не вышло. Польшу им сдали, Францию сдали просто внагляк. СССР тоже пытались сдать всякие изменники, но процесс забуксовал. Потери немцев убитыми и ранеными в 41-м году значительно превышали таковые с нашей стороны, если не принимать во внимание сдавшихся в плен и разбежавшихся. Это факт. Как бы Вермахт забуксовал в метре от победы, если бы не потерял за 4 месяца войны свыше 4 миллионов солдат? Учитывая, что противостоящая армия почти исчезла. А никак. ЭТО ТОЛЬКО ПРИДУРКИ ОТ ИСТОРИИ МОГУТ РАССУЖДАТЬ, ЧТО НЕМЦЫ ИГРАЮЧИ ДОШЛИ ДО МОСКВЫ, А ПОТОМ ВСТАЛИ ИЗ-ЗА КАКИХ-ТО МОТОРОВ ИЛИ ЕЩЁ ТАМ ЧЕГО. ЕСЛИ БЫ БЫЛО, ЧТО БРОСИТЬ В ТОПКУ ПОБЕДЫ, ГИТЛЕР БЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО БРОСИЛ. НА КАРАЧКАХ БЫ ПОЛЗЛИ, ЕСЛИ БЫ БЫЛО, КОМУ. Не только потому, что за промедление потом придется заплатить многократно большими жертвами, но потому, что это вообще был вопрос жизни и смерти его режима и решился он в итоге самым плохим для него образом. И все он отлично понимал, и генералы его понимали, что видно из мемуаров. Только иные люди, читая их признания от июля-августа 41-го, что война уже, в сущности, проиграна, думают, что речь, в основном, идет о сроках и поломанных графиках, а я со своей колокольни хорошо вижу, что насрать на графики блицкрига, сроду на войне такому фетишу не кланяются. А вот что войска выгорают по ходу наступления ударными темпами - это для военного человека довод более чем серьезный. Дальше грустная арифметика и печальные выводы."

http://samlib.ru/n/nemez/krieg_1.shtml

 

 Чахлику.  Когда немцы дошли до Сталинграда? В 1942-м. А планировали в 1941. Что мешало? Горы русских трупов? Насчет плохо обученных ополченцев.  Будет ли толк от неточного артогня, неумелых летчиков и танкистов?  Приведу аналогию.  Могут ли выпускники автошколы на трассе догнать хотя бы одного Шумахера, если даже их болиды будут не хуже болида Шумахера? Повторяю, танком и самолетом надо уметь управлять. Вспомните Японию. Потеря лучших пилотов под Мидуэем и Соломоновыми островами и невозможность хорошей подготовки пилотов привели Японию к поражению.  Я лично 4 раза точно общался с людьми прошедшими всю войну.  Один из них, бывший летчик, на мой вопрос а мог ли Як-3 сбить Ме-109 ответил мессеры сыпались как горох.  Способны ли на это плохообученные ополченцы? С уважением, Олег.

 

  выбила основной костяк Вермахта , ну да не спорю ценой огромных потерь !

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

 Это так. НО, и немецкие потери были немалы. О-очень немылы. Вот почитаешь Федю Бока, и натыкаешься на это тут и там. Дошли уже до Минска, а в тылу ДОТы сражаются, стоящие на дорогах, и не дают свободно передвигаться. Стреляют себе и стреляют, а Федя сетует, вот дескать якие, мы панмаш самые современные средства применили, а эти странные русские всё никак не сдаются, а ведь они же уже в нашем глубоком тылу!  Цитадель Бресткой крепости он уже на третий день оказывается взял, а через неделю пишет, что сведения неверны, и сопротивление далеко не подавлено. Ну и так далее. А ближе к зиме постоянный плач на ужасающий недокомплект личного состава, и проклятые морозы, а до морозов грязь и бескультуре. Иногда поражаешься просто, ну как ребёнок.А что, не знал ты что-ли Феденька, про морозы, в школе не учился? Ну то ладно, а вот его постоянные сетования по нехватке сил, это свидетельство многого стоит. Откуда дровишки? Кто наломал? Тут ведь один ответ.

 Специально перечитываю сейчас дневники Фон Бока, и сразу:

 22.06.41.  "Всё началось в соответсвии с планом. Странное дело: русские почему-то оставили мост через Буг в целости и сохранности..."       Это я по поводу Павлова, а то снова активизирвались попытки мытья черного кобеля.

 

 Ну и предыдущий день, т.е. 21 июня : Переехал в РЕМБЕРТОВ ОКОЛО вАРШАВЫ. зАВТРА УТРОМ МЫ АТАКУЕМ!..."

 

   И ведь ни слова об объявлении войны Гитлером. Это я по поводу товарисча, писавшего с неделю назад, о том что Гитлер войну 21-го объявил. Уж чего только КОНТОРА не выдумает! Юмористы.

 

  И по поводу молниеносности. По моему, немецкий генералитет нас всёрьёз вообще не учитывал до начала войны. Ни тени сомнений в исходе. Ноги растут я думаю от Гитлера. Демагог был тот ещё, талантливый. Вот и Федя Бок ему вторит:

"Теперь в Берлине вызывает беспокойство ситуация в Ливии. Какая там сложится обстановка после того, как закончится Русская кампания, пока доподлинно не известно..." Что говорится, шкуру неубитого медведя немцы любили делить...

 

 

 

 Бобу. Не верьте зомбибайкам! Сами ищите истину.  Я сам лично общался с людьми прошедшим всю войну.  Повторяю танком и самолетом надо уметь управлять. А на подготовку артиллеристов, летчиков и танкистов нужно время.  Я чахлому привел сравнение выпускники автошколы против Шумахера.  Сможет ли орда "чайников" на трассе одолеть хотя бы одного пилота Формулы-1? Даже если их болиды будут не хуже.  С уважением, Олег.

 

Они конечно пришлись очень кстати - хорошо обученные и экипированные (и действительно это были кадровые дивизии)...Но только ведь изматывать в упорных боях превосходящие силы противника под Москвою им было не суждено, т.к. основной их удар приняли на себя именно ополченцы. Уже к Осени 1941г. основу РККА составляли в основном дивизии - сколоченные из народного ополчения (в т.ч. и дивизия легендарного и в прошлом - отставного красного командира Панфилова, спешно сформированная в г.Алма-Ата)