РУССКАЯ АРТЕЛЬ: ПОЗНАТЬ СЕБЯ. Часть 1

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 276
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

т. Кучме Н.

 Если зреть в корень, без буржуазной словесно эквилибристики, то я так понимаю

Пример собственности частной и общественной одновременно - это собственность общественной организации.

Общественная организация - есть самостоятельный субъект, так называемое юрлицо, и то что принадлежит ей, принадлежит только ей а не всем. Таким образом собственность тут носить общественный характер, но в то же время не всеобщий, а частный. У такой организации может быть свой интерес, свои цели, которые могут противоречить интересам других субъектов и общества в целом. 

Общенародная собственность - это всегда личная собственность граждан. Она лично принадлежит всем гражданам страны (при коммунизме планеты)  и в одинаковой мере и потому не может быть отчуждена без воли на то каждого гражданина - субъекта в отдельности. Сувереном является народ как сумма лиц и тут я с Гостьехом полностью согласен.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Здравосмыслу Наумычу Разумееву

Спасибо за обстоятельный ответ. Однако меня продолжают терзать смутные сомнения. Заглянул в Словарь русского языка Ожегова С. И. и вот что вычитал:

ОБЩЕСТВЕННЫЙ. 3. Принадлежащий обществу, не частный, коллективный. Общественное имущество. Общественное животноводство.

ЧАСТНЫЙ. 3. Личный, не общественный, не государственный. Частная переписка. По частному делу. 4. Принадлежащий отдельному лицу, не обществу, не государству. Частная собственность. Частное владение. 5. Относящийся к личному, индивидуальному владению, деятельности, хозяйству и вытекающим отсюда отношениям. Ч. собственник. Частная торговля. Частное лицо. Частная практика.

ОБЩЕНАРОДНЫЙ. Общий для всего народа, всенародный. О. язык. Общенародное достояние. О. праздник.

ЛИЧНЫЙ. 2. Касающийся непосредственно какого-н. лица, лиц, принадлежащий какому-н. лицу. Личное имущество. Личное счастье. Личная заинтересованность. Личное дело.

Насчёт пары "общественный" и "частный" сказано, как видите, недвусмысленно.
Насчёт соотношения пары "общенародный" и "личный" ничего не говорится. Но чтобы подчеркнуть, что общенародная собственность не является "ничьей" (под этим "флагом" и громили Советский Союз), я согласен, чтобы психологически подчеркнуть заинтересованность всех в общенародной собственности, надо акцентировать, что общенародная собственность является личной. Однако одного такого подчёркивания, считаю, всё-таки будет маловато для поддержания такой мысли.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Кучме Николаю

 Тут вот какая штука!!! Есть теория права, есть политэкономия (экономическая теория), а есть филология (лексикология). Слова одни и те ж по форме, но по содержанию - разные.

В споре часто используют разные смыслы одних и тех же по форме слов - отчего все путается.

 В гражданско бытовом понимании (лексикология) частный и личный - это синонимы, ибо в бытовом смысле собственник субъект всегда лицо одушевленное, всегда человек с фамилией и именем, а потому частное, оно же личное и оно же необщественное противопоставляется общественному.

В правовом смысле субъект не обязательно личность, а личная собственность - это частный случай частной собственности и личная собственность - это тоже частная собственность 

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Кучме Николаю

 В политэкономичском смысле частное противопоставляется личному, но это не очевидно, поскольку личное выступает как частный случай частного в бытовом плане. Личность - это главный и абсолютный субъект социалистичского и комммунистического общества, ибо никаких других субъектов кроме личности при социализме нет. Государство и его структуры - это не субъекты, а только объекты - инструменты, которые используются личностями.

При капитализме субъектом в политэкономичском смысле выступает класс, как общность лиц, коя имеет интересы отличные даже от интересов некоторых лиц, составляющих оную общность.

В формациях отличных от коммунизма есть много субъектов: государство, личность, ОАО, ООО, класс, профессиональные сообщества, криминальные сообщества и тд. и т.п.. Этих общностей бесконечно много. Все они имеют разные интересы. Сложнейшие комбинации образуют яркую палитру обществнной жизни и целей.

Вы пишите:

психологически подчеркнуть заинтересованность всех в общенародной собственности, надо акцентировать, что общенародная собственность является личной. Однако одного такого подчёркивания, считаю, всё-таки будет маловато для поддержания такой мысли.

И это так!!!

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Здравосмыслу Наумычу Разумееву

=
Есть теория права, есть политэкономия (экономическая теория), а есть филология (лексикология). Слова одни и те ж по форме, но по содержанию - разные.

В споре часто используют разные смыслы одних и тех же по форме слов - отчего все путается.
=

Согласен!

=
В политэкономичском смысле частное противопоставляется личному, но это не очевидно, поскольку личное выступает как частный случай частного в бытовом плане.
=

А вот в таких случаях, очевидно, надо дополнительными утверждениями уточнять смысл, поскольку иначе один будет говорить "про Фому", а другой "про Ерёму". Например, частную собственность отличает от личной возможность её использования для присвоения результатов чужого труда.

 
Появляющийся
(не проверено)
Аватар пользователя Появляющийся

 Только начал читать и...

 Только начал читать и... вдруг (Спасибо, ЮИМ! Не хватает ТАКИХ, не побоюсь, гениальных вещей), не знаю, как "обозвать"...

Короче. Я это вставлю как эпиграф к своей песне, не спрашивая разрешения у ЮИМ.

" ...а какое нам до остальных народов дело? Нам бы с собою разобраться"

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.