3 ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ. СЛАВЯНЕ. РУССКИЕ

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 487
3.666665
Средняя: 3.7 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

Сергею Николаеву.  Фактов у

Сергею Николаеву.
 
 Фактов у Вас нет одни только заблуждения.
 Первое заблуждение о прибавочном продукте.  Вы что не знаете, что несколько сотен лет назад практически все население жило натуральным хозяйством. Оседлые жители жиили обработкой земли кочевые жители жили кочеваниями. То есть войско монгол получало прибавочный продукт под ногами своего скота передвигаясь по территории как и все кочевники. Мало того, но чем западнее, тем степи для них становились сочнее и продукт возрастал.
  К кочевников татаро- монголо татар  в данном случае вооружение ни чем не бывло  наисовременней чем у оседлых.  Просто кочевники более подвижны мобильны и  способны собираться в большие кучи, а оседлые в то время в большую кучу собираться не могли. Земледелец в условиях России например дальше чем за 20-40 верст от своего поля отойти не может, у него детки с голода помрут тогда.

 То есть на Руси в то время рать более 3-5 тыс человек вообще было собрать проблема, а вот кочевники способны собираться в  большие кучи  в многие  тысяч человек практически всегда, а порой и сотни тысяч. Мало того у кочевеников все на конях, а у оседлых конница максимум 10% от остального состава мизерной по количеству армии.
 Государство Хорезмшахов хоть было огромным, но это во многом был колосс на глиняных ногах с большими противоречиями внутри.
 Орда на Руси не  управляла, не преувеличивайте,  управляли русские князья, Но Орда грозила набегами, и что бы минимизировать набеги и сохранить жизни людей приходилось платить дань.  Идеология Орды на Русь не распространялась, требовалась только дань. И то эту дань потом платили не регулярно.
 Рязань Киев и Чернигов довольно близки к степям,  поэтому кочевникам до них проще добраться, Новогод далеко в лесах и кочевникам менее досягаем. Тут все просто.
 И с каким Европейским монахом Батый вступил в союз? Вы о чем?

 Взаимодействия Бату- хана с Александра Невского по отражению ливонских рыцарей никогда не было. Не бредьте. Одно это говорит, что Вы абсолютно официальной истории не знаете , а бредите слухами про историю.
 Никогда, нигде и не при каких обстаятельствах татаро- моноглы Александру Невскому не помогали и не собирались помогать в западной политике.

 Сразу виден ваш дилетантизм и начитанность фантатическими  измышлениями про историю.
 А в 1242 году когда была битва  Чудском озере, Александр Невский вообще с татаро- монголами никаких отношений не имел и иметь не мог.  Так как отношения князей с Ордой и наложение дани в тот момент еще не началось и вообще тогда татрская орда была в походе на Балканах и никто еще не знал чем этот поход закончится.
 
 Запомните, татро-монголы никогда Александру Невскому против Ливнонских рыцарей не помогали. ЭТО ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ.
 
 Это романы евразийствующих подобный  бред сочиняют, а в истории такого близко не было

 У Вас вообще глупое представление о древних временах, как что производилось, как что управлялось, что от чего зависело, о географии древности,  о размерах городов и как они выглядели и были устроенны, об  особенностях расселения того времени и многом другом.
 
 А Вы рассуждать с видом знатока лезете!

 

Простой человек.

Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

«людям, которые не видят очевидного, глаза не нужны»

 

 -А.Невский о предателях земли русской «вынимая им очи»

 

 

Вы бы свои обширные познания в Русской истории уже систематизировали как-нибудь…

Тут ведь вот в чем дело, я ведь в отличие от вас не свои домыслы привожу, а именно выводы многих людей-исследователей, историков уже в сжатом кратком изложении…

А вот вы когда пытаетесь только свои мысли здесь излагать получается что-то вроде этого: «Государство Хорезмшахов хоть было огромным, но это во многом был колосс на глиняных ногах с большими противоречиями внутри.»

 Где вы встречали огромное государство без противоречий внутри? А о колоссе на глиняных ногах это вам часом не Тимучжин сказал? Если уж говорить о домыслах, то единственное, что могу лично я предположить в этом вопросе, дак это то, что это был – превентивный удар по достигшему нескромных размеров геополитическому противнику и наверняка представлявшем угрозу для Руси с юга. А уж, что касается превентивных ударов можете спросить у М-М – он вам лучше чем кто-либо другой во всех деталях может показать значение такого стратегического решения.

«А в 1242 году когда была битва  Чудском озере, Александр Невский вообще с татаро- монголами никаких отношений не имел и иметь не мог.»

Я ведь не говорил о помощи именно на Чудском озере. Тем более, что со всеми этими Ипатьевскими и Новгородскими летописями хрен разберешься – где этот водоем находился, да и водоем ли. А вот насчет того, что взаимодействия Невского и Орды по отражению западной, в т.ч. и тевтонской агрессии не было – вот это действительно бред.

«…Потому что всё вроде на виду, но ведь никто не смотрит, не видит очевидное, не складывает два и два! В городах Киевской и Владимирской Руси, бывших «под игом», и доныне сохранились: Софийский собор, Золотые ворота, комплекс Киево-Печерской лавры, Выдубецкий монастырь, церковь Спаса на Берестове, Кирилловская церковь… Это — в Киеве. В Чернигове — Борисоглебский собор, Спасо-Преображенский собор, Пятницкая церковь, Спасо-Преображенский монастырь в Новгороде-Северском… Во Владимире — Успенский собор, Золотые ворота, Дмитриевский собор, храм Покрова на Нерли, собор в Боголюбове, Георгиевский собор в Юрьеве-Польском, собор Рождества Богородицы в Суздале, Спасо-Преображенский собор в Переславле, Софийский собор и церковь Спаса на Нередице в Великом Новгороде, соборы Мирожского и Ивановского монастырей во Пскове…
Я называю только памятники мирового значения, только XI-XIII веков. А то, что построено после, даже и не называю за неимением места. Однако про древние города, где они стоят до сих пор, в словарях и справочниках по-прежнему пишут: «разрушен монголо-татарами». Вот откуда растут сокольские, кстати…

А теперь посмотрим на древние славянские города Гомель, Житомир, Минск, Могилев, Львов, Луцк, Ровно, Ужгород, отданные Даниилом под власть «культурного католического Запада». Здесь нет ни одного православного храма XI, XII, XIII, XIV, XV и XVI веков!
Всё было стерто с лица земли. Римская католическая церковь не знала религиозной терпимости, в отличие от Чингисхана.
Другими словами, после Даниила, уже через 85 лет после его смерти, канула в небытие Галицко-Волынская Русь. Не осталось ни государства, ни веры, ни древних церквей… Кто же более «исковеркан»?
Названое братство Александра с Сартаком и положение приемного сына Батыя положили начало военному союзу Руси с Золотой Ордой, который всячески поддерживали и крепили продолжатели дела Александра Невского. Рядом с русскими ратниками сражалась против крестоносцев и ордынская конница. А Запад монголов боялся как огня.
Тем же, кто в течение веков этот союз, основанный на политической и другой выгоде, называет «игом» и всё время ссылается на «дань», можно напомнить: дань русские начали платить через двадцать лет после начала Батыева похода! А если учесть, что выплата дани началась как раз тогда, когда Римский Папа объявил крестовый поход против «схизматиков» (православных) и «татар», то это уже не дань, а общий котел для ведения войны, военный налог. Так что речь, скорее всего, надо бы вести не об «иге», а о вассальном государстве...»

«Объективно, Александр Невский спасал Русское государство и православную веру, за что и был причислен церковью к лику святых.»

http://socarchive.narod.ru/infochan/person/n11/1123.htm

http://malech.narod.ru/liki2.html

 

Объективно так же и то, что ордынская власть положила конец междуусобицам на Руси и смогла защитить ее, по крайней мере на тот момент, от очередной экспансии Запада.

«Ни  в Польше,  ни  в Чехии,  ни в Венгрии,  ни  в Хорватии,  ни  в Далмации -- "татары" не делают попыток как-то подчинить  себе страну.  Они  никого  не  облагают данью,  не заботятся о  том,  чтобы посадить  свою администрацию, никого не приводят  к вассальной присяге. Завоеванием тут и не пахнет - перед нами чисто военный поход, действия которого почему-то совпадали с действиями Фридриха II Гогенштауфена императора Священной римской империи германской нации и королем Сицилии  (в Сицилийское королевство тогда входила и Южная Италия). Почему-то «дикие» монголы союзничали с Фридрихом II в его войне против Римского Папы Григория X. Польша, Чехия и Венгрия --  все три страны, разгромленные и опустошенные "татарами",  --  в  конфликте  меж папой  и Фридрихом были твердыми сторонниками  папы.»

http://glubinnaya.info/science/history/Tatary.htm

«Орда на Руси не  управляла, не преувеличивайте,  управляли русские князья, Но Орда грозила набегами, и что бы минимизировать набеги и сохранить жизни людей приходилось платить дань.  Идеология Орды на Русь не распространялась, требовалась только дань. И то эту дань потом платили не регулярно.
Рязань Киев и Чернигов довольно близки к степям,  поэтому кочевникам до них проще добраться,..»

Идеология орды на Русь не распространялась…  Это если рассматривать Орду как банду разбойников, но факты говорят об обратном. Как вы думаете, появись сейчас Орда на Руси, чтобы стало, например, с Москвой? 

И еще, по поводу «глупого представления о древних временах»…

«То есть Кольский  полуостров и  Белого моря могут быть ареалом формирования русского антропологического  типа и несомненно ареал этого формирования так же простирался южнее ибо находки черепов с первобытных стоянок подтверждают это. Но то что русские фомировались  и восточнее этого ареала на Таймыре, как считает этот автор,  я считаю фантазией, ибо антропологических археологических подтверждения такой гипотезы я не знаю. На мой взгляд там формировались предки угорских этносов а не индоевропейских.»

«На счет Медвежьих островов и прочих северных регионов  я склоняюсь к мнению что там были развитые общества в древности  ибо мегалитических структур искуственного происхождения на севере достаточно и кто то это стрил.  При этом зону Медвежьих осторвов я относил бы к ареалу праарийского расселения, так как это западнее Урала.»

А вы попробуйте взглянуть на карту Евразии не зажмуривая правый глаз. То есть то, что западнее и севернее Урала может быть ареалом формирования…, а то что Восточнее – то никак? И где логика? Что, с Кольского п-ва хайвей что-ли на юг проложен, а с Таймыра – сплошная тайга. Или может вы на мнение «знатока» опираетесь известного – Миллера. А что, он в Сибири был, проверил там все, ага, - нету ниче! Так и написал: ниче нет! Ну, тайга еще, да чучмеки там всякие… А вот Сидоров, который на пузе там все облазил, считает, что есть, и говорит об этом, а Новгородов, который не в кабинете эту самую Сибирь исследовал тоже уверен, что есть, и доказывает это. И на чье мнение я должен опираться, Миллера? Или может ваше? Да и потом, сколько уже говорено-переговорено о том, что на полноценные археологические исследования в Сибири якобы нет средств, дорого якобы (или как они еще говорят: «в планах не стоит», вот). Ну да, это ж не Абрамовичу на Челси башлять, это ж на науку там какую-то…нельзя так средства транжирить.

Дак может поторопились вы пугалку-то евразийскую себе выдумать, и стращать ею всех тут. Может на самом деле все было несколько иначе?

 

 

 

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Поддерживаю Вас насчет католичества и Запада,но с поправками!

 Ни ига,ни монголов,ни татар в те времена не было.Красивая мифическая сказка Запада,чтобы оправдать набеги на наши Земли,а если точнее - прожидовленного Ватикана и опять же прожидовленных правителей Европы!Якобы все зло на Европу идет с Востока,там живет лютый дикий народ - азиаты,почти варвары!Очередной ушат помоев на Русь и Православие!Прочтите пожалуйста : rateh.ru/maski-mongolov                       А вот и фото Великой Тартарии :  c  примечанием : "             Космография Блау. 1645, Граница Московии и Тартарии по Оби, в Тартарии обозначено знаменитоеЛукоморье ".                                                                                                                                                Поразительно то,что эту карту составили сами наши враги - жидоевропейцы,а мы сейчас повторяем мифические сказки Шлецера и Миллера(иудеи) о монголо-татарском иге и препираемся. Ну и посмотрите в конце концов на самого Шлецера    и Миллера Первый - типичный иудей,второго с головой выдает его нос сливою.Они то и занимались подлогами Русской истории.А теперь посмотрите на Тамерлана - типичный казак-стрелец! А вот еще интереснее - из жидобриттской энциклопедии : "                        Не надо и обЪяснять. И уже тогда им не терпелось нас уничтожить - на карте белым цветом это как бы их протекторат,Москва в том числе.Не ломайте головы и как поет один из известных шансонье - " не крутите глобус... ". Сфальсифицировано было ВСЕ и на ВЫСШЕМ УРОВНЕ,правильно высказался М-М о Летописях и о вставных листах в них.А Ваш собеседник давно заблудился в ТРЕХ СОСНАХ. Да благословит Вас Господь наш Исус Христос на Истину и наградит здоровьем душевным и телесным на долгие времена! Мир Вам!                                              

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Этот портрет Тимура написан

Этот портрет Тимура написан через двести лет после его смерти и за несколько тысяч километров от места проживания.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Причем на портрете -

типичный янычар из охраны наияснейшего падишаха, силахтар.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Ну правильно,как еще можно изобразить Тамерлана в это время?

 Когда Европа воевала с Османской империей.Вспомните Турецко-Венецианскую войну,Мохач и пр.Художника явно преследовала мысль о варварах с Востока - вот и результат.  " Янычары (тур. yenicery, букв. новое войско) — регулярная турецкая пехота. Создана во второй половине XIV века. Вместе с сипахи и акынджи (конница) составляли основу войска в Османской империи. Первоначально комплектовалась из юношей, угнанных в рабство, позднее путём насильственного набора мальчиков из христианского населения. Обращённые в ислам, они считались рабами султана, жили в казармах, им запрещалось жениться и заниматься хозяйством. Помимо участия в завоевательных походах они несли гарнизонную службу на Балканах и в арабских странах. Возглавлялись агой, были тесно связаны с дервишским орденом бекташей. С конца XVI — начала XVII веков происходил процесс разложения корпуса: янычары обзаводятся семьями, занимаются торговлей, ремеслом. Постепенно янычары превратились в орудие дворцовых переворотов и опору феодально-клерикальной реакции. В 1826 году корпус янычар был ликвидирован султаном Махмудом II." Когда писался портрет - Европе серьезно угрожали турки.Вот и все обЪяснение.Но это не говорит о том,что Тимур был этническим монголом.Типичный казак-стрелец. А здесь что, тоже янычары или монголы???      Лица то европеоидов,от этого не уйти.С уважением,Господь между нами!

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Поросячий сын, Вам не стыдно?..

Это картина Репина "Запорожцы пишут письмо турецкому султану", сюжет из 17 века, но многие лица на картине - реальные современники художника.
Так, писарь в темной одежде с прической в кружок, в центре картины - богатый помещик, меценат, хлопоман, мазепинец Тарнавский, у которого неоднократно гостил сам Репин.

А вот по поводу янычар, я возражать не буду.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

А бритый наголо мордоворот

А бритый наголо мордоворот дядя Гиляй.

 

Мысли глобально, действуй локально.

ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Стыдно,но как Вас еще проймешь?

 Этот тоже на монгола ну никак не смахивает : Хотя самый главный! Вообщем,археология - резко против ига.Не сочтите за труд,прочтите : stomaster.livejournal.com/2221900.html Господь между нами! 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Будущий хамон, это литография

Будущий хамон, это литография девятнадцатого века.

 

Мысли глобально, действуй локально.

ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

А этот?Созданный по реконструкции Герасимова.

 Ни о чем Вам не говорит? Типичный скиф-степняк высокого звания. Европеодные черты лица,неширокий овал,почти не выступающие скулы и в дополнение русо-рыжие волосы! Покажите пожалуйста хоть одного калмыка или монгола с русо-рыжими волосами? А по сути Вами написанного см.мой ответ уважаемому Нимроду.Господь между нами!

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Скиф вообще понятие растяжимое,

да и черты лица у реконструкции столь же европеоидные, сколь и монголоидные. Метис.
Что в условиях Средней Азии вообще в любом сословии очень вероятно.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Не обращай внимание на

Не обращай внимание на порося. Он пытается человеков ловить.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

А кто он такой, этот поросячий сын?

Что разве не морозовец?

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Неее, просто суч...к .

Неее, просто суч...к .

 

Мысли глобально, действуй локально.

ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Побойтесь Бога!

   И да простится Вам! 

 
Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

Свежо предание, да верится с трудом

 -

"Готы ненадолго создали свое королевство на территории нынешней Украины, 

а в четвертом веке они принимают христианство именно арианского толка, 

и изобретают алфавит из 27 букв для распространения библии на своем языке."

-

Ох уж эти мифические готы, каких только небылиц про них не рассказывают маститые " историки ".

Они одновременно и главные защитники Рима , и главная ударная сила Аттилы...

 

Появились готы непонятно откуда, как чёртик выскочивший из табакерки и исчезли растворившись в других народах,  как растворимый кофе без остатка (или правильнеЕ сказать без осадка).

 

Имеют ли мифические готы вообще что-либо общее с реально существовавшими германцами, 

потомками германцев сегодня живущими??? 

 

Реальные германцы сели на латинский алфавит(своим не обладали), хотя он подходит к немецкому языку, как корове седло.

Для написания, например, согласной "ч" используется 4 буквы "tsch" и это в самоназвании народа - страны Deutschland.

 

Комментаторы к первой статье уже отмечали, что славянские языки намного сложнее германских(проще говоря германские языки намного примитивнее).

 

Первый перевод библии на немецкий язык сделал в 16 веке великий реформатор церкви  Мартин Лютер (судя по имени потомок славян).

 

Первое учебное заведение, где велось преподавание и на немецком языке, Пражский университет. 

 

...

 

 

 
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

От себя еще добавлю, что

От себя еще добавлю, что большинство исследователей славянской письменности приходят к выводу, что Кирилл с Мефодием составили  алфавит, который сейчас называется глаголицей а не кириллицей. 

 

 

Простой человек.

Володя Бибон
(не проверено)
Аватар пользователя Володя Бибон

Буровский писал

В какой-то из своих книг Буровский писал о существования деревни готов в Крыму ещё в 18 веке. Последних готов по его словам вырезали турки не задолго до захвата Крыма РИ

 
Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

Внедрение христианства осуществлялось принуждением

----
В какой-то из своих книг Буровский писал о существования деревни готов в Крыму ещё в 18 веке. Последних готов по его словам вырезали турки не задолго до захвата Крыма РИ
----
Очень даже может быть.
Действительно некие готы двигались по маршруту Крым - Дунай - Рим.
Но только их родина не известна, владение неким алфавитом выдумана и принадлежность к христианству тоже.

Тем более неграмотные готы не могли делать переводы библии на некий германский язык.
Всё это большой 3.14здёж.

Внедрение христианства среди германцев(саксов,например) даже 8-9 веке осуществлялось принуждением - огнём и большой кровью...

Я уже писал, что первый перевод библии на германский(немецкий) язык
сделал Мартин Лютер, находясь в заключении и под угрозой смерти(был в это время объявлен римским папой вне закона).
Причём инициаторами перевода библии были закулисные люди, которые имели финансы и доступ к новейшему изобретению - печатному станку...

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Буровский конечно тот ещё... белогвардеец...)

На самом деле готы Тавриды приняли православие от ромеев, противостояли иконоборчеству.
Готская епархия (кафедра в Доросе) занимала в ромейской православной иерархии довольно высокое 37 место.
Собственно готский язык использовался в готско-аланском княжестве Феодоро (вассале Константинополя), а после его падения и далее до 17 века.
Последние готоаланы в главе с митрополитом готско-кафским Игнатием были выселены генералом А.Суворовым с Тавриды в Приазовье, где и растворились среди прочих поселенцев.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Шестаков Павел
(не проверено)
Аватар пользователя Шестаков Павел

Мухину

Юрий Игнатьевич--плюньте вы на на этих готов м скифов, ваша тема -- точные науки! Мифы о мифах наплодят и без вас.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Зверобой, сильно ли шумели в

 Зверобой, сильно ли шумели в мое отсутствие Крол и свидетели Фоменко? С уважением, Олег.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

f16a

Крола не было.

А свидетели Фоменко всегда шумят.

Но всегда у них получается только дык, мык, нуна, мона и дальше о том что Зверобой слишком агрессивный и не толерантно себя ведёт на форуме.

 

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

===Крола не было.====Не

===Крола не было.====

Не, разок заходил. Посмеялся рассуждениям о том что было тыщщи лет назад, при этом не знают, что творится сейчас...и сколько Путыных управляют Россией.

 
Иркутянин-
(не проверено)
Аватар пользователя Иркутянин-

Зверобою от сторонника НХ

Ах, вы прямо как Страшный Дракончик из анекдота... Дык, мык, говорите?

Я тут гость не частый. Иногда о Новой Хронологии кое-что писал, кратко. Что-то внятной реакции не заметил, хотя вы, Страшный, рядом проходили. Вообще, как вижу, много тут разных питекантропов развелось. Сочуствую Мухину. Опять же, нечего было физику "громить".

Могу изложить что-нибудь посущественнее "дык, мык". Тут, правда, "человека включить" потребуется. А если режим "питека" не выключается - обсуждения не выйдет. Что толку лаяться.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Иркутянин-

1) Заходите почаще.

2) Извините, что обделил вас вниманием. Зверобой один, а новохренологов вагон и одна маленькая тележка.

3) СочуВствуйте Мухину с буквой В.

4) Излагать не надо, излагателей развелось как собак нерезанных, пришло время отвечать на вопросы по существу. 

Можете для начала обосновать тождество Дмитрия Донского и Тохтамыша, так сказать дополнить Здравомысла Наумыча Разумеева.  Включайте человека и дерзайте.

 
Иркутянин
Аватар пользователя Иркутянин

Зверобою

1) Спасибо. Зарегистрировался вот. Если надоем, всегда готов замолчать.

2) Не за что. Я согласен, чтобы меня игнорировали - не согласен, чтобы шельмовали.

2.1) Кроме как "новохренологи", нас обзывают еще: "свидетели Фоменко", "фоменкоиды", "хронофиники" и т.д., ведь доводов по существу не хватает. Говорит это только об убожестве обзывателей. Согласны?

3) Да, описка. Исправлюсь. Ну и вы уж тогда пишите "собак нерезаных" с одной "н".

4) Резонно. Дополнение - предлагаю вопросы обоюдные. НХ состоит из 3-х частей: критика ТИ (традиционной истории), построение правильной хронологии, реконструкция. Все оппоненты юрко проскакивают первые две части и набрасываются на реконструкцию. А ведь было бы честнее, перед критикой НХ, защитить сначала ТИ.

Мой вопрос. Среди античных статуй и бюстов мы видим изображения, кроме бородатых, ещё и чисто выбритых людей. Чем они брились? Для опасной бритвы медь мягка, бронза хрупка (и вообще непонятно, как могли получить олово для неё в древности), обсидианом можно только порезаться. А железа, по ТИ, в античности не было. Итак?

На ваш вопрос сейчас отвечу отдельным постом.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Иркутянину

 "1) Резонно. Дополнение - предлагаю вопросы обоюдные. НХ состоит из 3-х частей: критика ТИ (традиционной истории), построение правильной хронологии, реконструкция. Все оппоненты юрко проскакивают первые две части и набрасываются на реконструкцию. А ведь было бы честнее, перед критикой НХ, защитить сначала ТИ".

А вы хитрите. Фоменковщина по вашей классификации состоит из 4-х частей, вы первую часть почему обошли? А это "Математические методы анализа источников" и прочая околонаучная чепуха, по сути, прикол для показа идиотизма, как сторонников хренологии, та и ее противников. Для показа того, что они не способны понять темы, которые обязан понимать ученик 8 класса средней школы.

12 лет назад я разобрал, вышедший скромным тиражом в 20000 экземпляров, труд  "Фоменко Анатолий Тимофеевич «Критика традиционной хронологии античности и средневековья (Какой сейчас век?) Реферат. Издательство механико-математического факультета МГУ, 1993". http://www.duel.ru/200026/?26_5_1. Читатели статью показали Фоменко с моим согласием опубликовать его ответ. Он до сих пор отвечает.

А ведь это база, на которой он строит все свои выводы о смещении хронологии на 1000 лет. Почему вы об этой базе застенчиво молчите?

А без этого, во всех неясностях истории надо разбираться без придурков, не способных понять, что именно им внушает сам Фоменко.

"Чем они брились? Для опасной бритвы медь мягка, бронза хрупка (и вообще непонятно, как могли получить олово для неё в древности)"

То, что вам не понятно, как получают олово, не значит, что это было непонятно в древности. Бронзовыми были и бритвы, и скальпели для хирургических операций, твердость бронзы дает возможность ее остро затачивать. Но, основная масса народу, полагаю, брилась "свинским способом" - пламенем. То есть, выжигали щитину, быстро остужая кожу мокрой тряпкой. Не так давно видел, как в Тупции парикмахеры таким способом бреют труднодоступные для бритвы места, скажем, уши.

 
Иркутянин
Аватар пользователя Иркутянин

Мухину о хитрости и застенчивости.

Вот что, Юрий Игнатьевич. Вы можете вышибить меня со своего форума в секунду. Но с некоторыми словечками я не согласен категорически. "Хренология" - это у вас тут бывает, когда стая дикарей с Вашей подачи принимается "громить" физику. Экспериментально проверенную. Да ещё думают, что "разгромили". А у Фоменко с Носовским - хронология. Пусть и ошибочная, по-вашему.

Я не хитрю и застенчиво не молчу. По-моему, вся математика у ФиН относится к построению хронологии. Вместе с анализом источников. Ссылка ваша не открывается, но я об этом уже где-то читал. Опять рискую быть вышибленным, но я помню Ваш вопрос на форуме: "Если Солнце притягивает Луну сильнее, чем Земля, почему её не срывает с земной орбиты?", так примерно. Если Ваша критика его работы была на том же уровне, не удивительно, что он Вам не ответил.

Думаю, что у меня хватило бы квалификации разобрать и его работу, и Ваш её разбор. Только не быстро, времени не много. Но глядя на то, что об этом всём писали на Большом форуме, очень сомневаюсь - да будете ли Вы меня слушать? Это ж Вы только писали, что признать ошибку можете. На деле - не видно.

"вам не понятно, как получают олово" - мне непонятно, как древние это смогли сделать. Тысячу лет назад. Две. И более, как в истории пишут. Процесс-то очень сложный. Кто его освоил, тому до железа - пять минут.

Бронзовый инструмент первых хирургов я видел. Довольно грубые штуки. Пытаюсь представить бронзовую опасную бритву - мне кажется, лезвие будет обламываться. Впрочем, вам виднее. Зверобой вон утверждает, что бритвы у римлян были стальными.

"Свинский способ" - маразм какой-то. Как этим заниматься каждые день-два? Да при таком способе мода на бритьё умрёт не родившись!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.