3 ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ. СЛАВЯНЕ. РУССКИЕ

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 487
3.666665
Средняя: 3.7 (3 голоса )

Готы

Готы – германский народ, их прародина Скандинавия, в первом-втором веке нашей эры готы из Швеции по рекам пробрались на юг и достигли Черного моря и Дуная, и здесь стали головной болью всех, включая Римскую империю.

В 257 году их отряды врываются в Крым, грабят Боспорское царство, захватывают его флот и грабят берега Малой Азии, попутно уничтожив скифское царство с центром в Крыму. Весной 258 года днестровская флотилия готов грабит берега Босфора, в 262 году они грабят Фракию, в 267 году, выйдя уже из устья Дона, готский флот грабит окрестности Коринфа и Афин. В 269 году, столкнувшись с готами у города Ниш (ныне в Сербии) римская армия терпит поражение, и римский император отдает готам Дакию.

Короче, прекрасные были бандиты!

Готы ненадолго создали свое королевство на территории нынешней Украины, а в четвертом веке они принимают христианство именно арианского толка, и изобретают алфавит из 27 букв для распространения библии на своем языке. Именно этот алфавит через пятьсот лет взяли за основу Кирилл и Мефодий для разработки кириллицы. И скорее всего, для переписывания церковных книг Кирилл и Мефодий приглашали тогдашних грамотных готов, поскольку впоследствии Мефодий обвинялся в арианской ереси, хотя он, конечно, не был в ней виноват. Просто готы крепко держались за свою веру, и переписчики-готы искажали церковные книги, переписываемые ими по заданию Кирилла и Мефодия.

Но это было потом, а в 375 году на готов нашлась управа - гунны уничтожают королевство готов на территории нынешней Украины, и готы переселяются на Балканы, где их славная история продолжается, но нам уже не интересна. Нам важно другое, что к моменту прихода славянских племен на территорию нынешней Украины, там сохранилось, по меньшей мере, два племени готов – грейтунги (степные готы) и тервинги (лесные готы). Эти готы и попали в ядро славян Древнерусского государства, и тоже ассимилировались в нем. Поляне впитывали в себя все народы, как когда-то впитывали их протославяне на своей прародине, римской провинции Норик.

Опять возникает вопрос – я писал, что при слиянии народов побеждает язык более культурного народа, а нас как-то приучили к мысли, что мы, русские, «завсегда лаптем щи хлебали». Могли ли потомки германцев, да еще и христиане, быть менее культурными, нежели наши предки-язычники? Могли ли они иметь в своем словаре меньше слов, нежели словяне-поляне? Но вот читаю у Кутузова цитату из персидской летописи 983 года, в которой летописец собрал от купцов сведения о русских городах 8-9-го века, и натыкаюсь на строчку: «Там изготавливают очень ценные клинки и мечи, которые можно согнуть пополам и они снова распрямляются сами». Это совершенно точное описание булатной стали – исключительно сложной в изготовлении. Я бывший металлург и сначала не поверил в это, поэтому начал интересоваться, и оказалось, что и известнейший арабский ученый и знаток булата Аль Бируни тоже об этом писал:«Русы выделывали свои мечи из шапуркана, а долы посредине их из нармохана, чтобы придать им прочность при ударе, предотвратить их хрупкость. Когда они познакомились с фарандом, то изобрели для долов плетенье из длинных проволок (изготовленных) из обеих разновидностей железа — шапуркана и женского. И стали получаться у них на сварных плетениях при погружении (в травитель) вещи удивительные и редкостные, такие, какие они желали и намеревались получить». Русский булат имел название «харалуг» и вот упоминание о нем в «Слове о полку Игореве»:«Яр туре Всеволод! Стоиши на борони, прыщеши на вои стрелами, гремлеши о шеломы мечи харалужными».

Но если подумать, то могло ли быть иначе? Ведь наши предки, когда они жили на территории нынешней Чехословакии, в тогдашнем мировом центре металлургии, ассимилировали кельтское племя бойев, а кельты научились делать булат еще в третьем веке до нашей эры. Вот и получалось, что по уровню культуры наши языческие предки были на таком уровне, что без труда моги поглотить любой народ ассимиляцией. Поглотили они и готов.

Кстати, Кутузов, в числе прочего, разбирает и происхождение слова «боярин (болярин)» и приходит к достаточно обоснованному выводу, что это слово пришло в русский язык от готов, и является словом-биномом двух языков – собственно готского и языка аланов, с которыми готы во времена своего государства были в союзе. Это русифицированное двойное звание начальника на аланском и готском языках - «бай-ярл».

Само собой, исключительные бандитские качества не могли не сделать и готов украшением дружины русского князя. А то, что готы были грамотны, мало того, их алфавит по написанию соответствовал написанию византийских текстов, а сами они знали и язык германской группы языков, приближал готов к князю ближе, чем остальных дружинников, поскольку готов можно было использовать для дипломатических целей.

Кутузов приводит пример, когда в русском посольстве, посланном в Византию в 839 году, было несколько человек, разговаривавших на языке, который был опознан, как скандинавский. А вот, к примеру, имена русского посольства в Византию, посланного в 911 году для заключения торгового договора: «Карл, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Стемид…». Карл – это явно немецкое имя, но этот Карл от имени князя Олега и Руси согласовал с императором Византии текст мирного и торгового договора, и подписал его первым. Такое иностранцу не поручали, такое могли доверить только своему.

А, может, и первый русский князь был гот?

А вот это вряд ли! Совершенно точно установлено, что князем начального русского государства был язычник, а готы были христианами, мало этого, упорными христианами арианской ереси. Кроме этого, как можно увидеть на мозаике в Большого дворца в Константинополе, изображающей гота, в моде у готов были длинные ниспадающие волосы на голове и вполне себе кавалерийские усы, как у Буденного. То есть, русские князья внешне не были похожи на готов.

Однако в данном случае я пишу не о князьях, а о том, что раз русские летописи до пятнадцатого века написаны арианцами, то можно ли иметь сомнения в том, что Нестор и другие летописцы были монахами, происходившими от готов? По крайней мере, те из них, кто сочинял «Повесть временных лет»?

Вот это и основание задуматься, что же готы и христиане хотели от нас скрыть, начав историю государства Российского только с 862 года, да еще и с далеких северо-западных пограничных окраин России, а не с Киева?

Варяги

Теперь о варягах. В переводе Лихачева «Повести временных лет» нужное нам предложение звучит так: «Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти». Лихачев толи сознательно, толи по глупости исказил перевод, но об это позже, пока же о том, кто такие варяги?

Кутузов прекрасно показывает, что «варяг» это ни в коем случае не национальность и не подданство, это род занятий, и это, кстати, хорошо видно и из приведенного предложения летописи. Кстати, на то, что это род занятий, хорошо указывает и само слово «варяг», которое Кутузов выводит из двух корней германского языка, образующим слова «товар» и «охотник» - war и jagd. То есть, «варяг» - это охотник за товаром - «варягд», разбойник, если говорить прямо.

Однако Кутузов, на мой взгляд, не продолжил исследование значения этого слова в направлении того, как это слово понимали на Руси того времени.

Князь древности всегда был предводитель войска, в тогдашней России это войско называлось дружиной. И это войско по своему устройству было очень мало похоже на армию в нашем понимании этого слова. Это, чаще всего была банда, но банда больше обыкновенной. Это была банда людей, связанных между собой не какими-то формальными уставами, а совсем иными отношениями. Обращу внимание, что в корне слова «дружина» лежит слово «друг», в малороссийском наречии «дружина» это жена, а в песне о Стеньке Разине его шайка откровенно ревнует атамана к персидской княжне: «Нас на бабу променял», - и Стенька тут же доказывает, что это не так. То есть, князь не имел той власти, которую имеют нынешние военачальники, а дружина имела на князя такое же влияние, какое жена имеет на мужа даже при самом крепком патриархате.

В те времена, когда убить противника с большого расстояния было невозможно, и в бою надо было видеть глаза врага, крепость войска, как ни что иное, определяли храбрость и дерзость каждого воина. Но такие человеческие экземпляры охотно шли и на предприятия, связанные с риском для жизни, - на разбой. Разбойничьих шаек по всему миру было тысячи и тысячи, пока мир не заполнился мало-мальски цивилизованными государствами. При этом и все нарождающиеся государства не только защищали от этих банд своих подданных, но многие века охотно принимали эти банды к себе на службу. Что уж говорить о князе нарождающегося государства «Русь», если даже мощнейшая Византийская империя постоянно имела в составе своей армии и банды тех же русов, и шведов, и англичан. Войска Мамая, шедшие к Куликовому полю полтысячелетия спустя, имели в своем составе банды генуэзцев.

В маленькой банде вся добыча доставалась атаману и бандитам, и в тогдашней государственной банде вся добыча доставалась князю и дружине. Но только государственная банда способна была на такие грабежи, которые мелким бандам недоступны. Поэтому рядовым бандитам служба князю была выгодна, вот только атаманам, входящих в княжескую дружину банд, приходилось смирять свою гордыню, что, впрочем, в России было не очень трудно, если учесть сказанное выше – то, какие отношения складывались между дружиной и князем.

Дружина использовалась князем и внутри княжества, и вне его. Вне своего государства князь с дружиной или отбивал набег другого князя, собравшегося пограбить государство этого князя, или сам шел грабить чужое государство. Однако практически таким же грабежом занимались князь и его дружина внутри государства.

Дело в том, что на Руси еще не было даже зачатков никакой податной (налоговой) системы (ее начала вводить княгиня Ольга), и князь сам ездил и собирал со своих подданных полагающуюся ему дань, а как это делалось, описано, к примеру, в самой «Повести…»:

«В год 6453 (945). В тот год сказала дружина Игорю: «Отроки Свенельда изоделись оружием и одеждой, а мы наги. Пойдем, князь, с нами за данью, и себе добудешь, и нам». И послушал их Игорь — пошел к древлянам за данью и прибавил к прежней дани новую, и творили насилие над ними мужи его. Взяв дань, пошел он в свой город. Когда же шел он назад, — поразмыслив, сказал своей дружине: «Идите с данью домой, а я возвращусь и похожу еще». И отпустил дружину свою домой, а сам с малой частью дружины вернулся, желая большего богатства». Древляне же, услышав, что идет снова, держали совет с князем своим Малом: «Если повадится волк к овцам, то вынесет все стадо, пока не убьют его; так и этот: если не убьем его, то всех нас погубит». И послали к нему, говоря: «Зачем идешь опять? Забрал уже всю дань». И не послушал их Игорь; и древляне, выйдя из города Искоростеня, убили Игоря и дружинников его, так как было их мало».

Обратите внимание на повод, вынудивший Игоря идти за данью, – недовольство дружины, дружина хотела грабежа.

И, главное, а чем князь Игорь отличался от главаря шайки разбойников, а его дружина от бандитов? Тут надо понять, что ведь и обыкновенные разбойники, идя на грабеж, не очень стремились к реальному бою с жертвой грабежа, ведь в ходе такого боя и бандиты могут быть убиты. Поэтому и мелкие бандиты старались запугать ограбляемых и наложить на них дань. В «Повести…» эпизод о приглашении Рюрика на княжение начинается словами: «В лето 6370изгнав варягов за море и не дав им дани…», - то есть, банды из Скандинавии, напавшие на славянские племена, которые я для краткости называю новгородцами, в принципе не хотели кого-то убивать, им, как и Игорю, требовалось просто дань. Они охотились за товаром, а не за смертью.

Чем там занимался князь с дружиной вне государства, подданные не видели, и пользы от этого никакой не ощущали. А вот чем князь занимается внутри государства, это все видели. И все видели, что ни по составу действующих лиц, ни по целям этих лиц, князь с дружиной ничем не отличается от нападающей на твое селение разбойной банды. Войска князя, при использовании их вне государства, были тем, что сегодня называют Армией, а те же войска князя при использовании их внутри государства, были тем, что сегодня называют внутренними войсками. Как называлась Армия князя понятно – дружина. А как наши предки-славяне называли внутренние войска князя? Тоже дружина? Повременим отвечать на этот вопрос.

Свои «братки»

Сейчас и уже очень давно войска делятся на соединения, части, подразделения – на дивизии, полки батальоны и т.д. С исчезновением понятия дружина, в войсках русских князей тоже появилось деление на полки. А на какие части или подразделения делилась дружина? Ведь она целиком использовалась только во внешних войнах, а на сбор дани с князем выходила только часть дружины. Кстати, с князем Игорем погибла только небольшая часть его дружины, а основное количество воинов, разделенных на две части со своими атаманами, немедленно начавшими без князя враждовать, оставалась в Киеве. По какому принципу делилась дружина киевского князя на более мелкие части?

Если учесть, как это делалось в Византии, и как это вообще делалось во всем мире, то можно не сомневаться, что и дружина русских князей делилась по принципу землячеств. То есть, были в ней банды росомонов со своими атаманами, были банды готов со своими атаманами, были и банды собственно полян. Если на то время ассимилированные народы внутри содружества славян еще различали друг друга по происхождению, то должно было быть только так. И, разумеется, отдельными были нанятые банды шведов и прочих иноземных наемников (если они были). Надо все же понимать, что тогда были времена, когда быть бандитом было так же почетно, как сегодня быть, скажем, депутатом Госдумы, и еще почетнее. Если вы считаете, что это не так, то вам нужно съездить в Сомали и доказать свою точку зрения тамошним пиратам.

Таким образом, в понимании ситуации изнутри проторусского государства, варяг это бандит, а варяги это банда, которая может действовать, как на свой собственный страх и риск, так и в составе войск князя.

Отсюда и объяснение в «Повести…», что банда «русь» это такая же банда, как и банда англов и разных прочих шведов. Я писал, что Лихачев исказил перевод, причем так, как и летописцы-готы не решились. Вы видите у него в переводе, наряду с реальными национальностями шведов, англичан и всех скандинавов (норманны), некую национальность «готландцы». Не было такой национальности, а на шведском острове Готланд никогда не жило отдельного от шведов (свеев) народа, кстати, даже во времена викингов жители Готланда занимались торговлей, а не разбоем. В действительности в «Повести…» написано: «Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си».

Вот зачем Лихачев заменил готов на готландцев? Ведь и в начале летописи, в перечне народов Иафетова колена, готы опять упомянуты, как готы! И, кстати, там Лихачев не догадался переделать их в готландцев. Ну, ладно.

Заметим, что на Балтике десятки поколений историков землю носом рыли, пытаясь найти хоть что-то похожее на шведское племя «русь» и на Рюрика. Ноль!

Или, если хотите, они нашли следующее, изложенное в переводе английской книги «Викинги: набеги с севера»:

«Согласно летописи XII века (а это все та же «Повесть временных лет» - Ю.М.), примерно за 50 лет до того, как Ролло утвердился в Нормандии, погрязшие в междоусобицах славянские племена в 100 милях к юго-востоку от сегодняшнего Санкт-Петербурга уговорили вождя викингов Рюрика и его братьев Синеуса и Трувора прийти править ими и навести порядок. Братья согласились и основали три княжества.

Где-то после 862 года Синеус и Трувор умерли, и Рюрик властвовал надо всей обширной областью со своего трона в крепости на реке Волхов. Известная под названием Новгород, или Новый город, земля вокруг крепости Рюрика стала опорным пунктом так называемых русов (вероятно, искаженное название населения местности Родр, впоследствии Рослаген — гористого прибрежного района в Восточной Швеции). Начиная с Рюрика и вплоть до сына Ивана Грозного Федора, эти скандинавы правили самой крупной средневековой державой Европы — Россией».

Вас это устраивает? Нет, не в смысле того, что предки русских князей были скандинавами, это чепуха. А в смысле логики этих сведений. Ведь нам сообщают, что есть сегодня в Швеции местность Рослаген, по звучанию очень похожая на Русь. Ну, как бы похожая. Правда, эта местность раньше называлась Родр, но это ничего, сойдет. Так в этой местности могли жить, а могли и не жить, некие русы, раз сегодня местность называется Рослаген.

И основываясь на этих «надежных» предположениях, делается вывод, что эти предполагаемые русы, видишь ли, основали династию в России, о которой авторы этого научного труда узнали не из скандинавских хроник или хотя бы легенд, а из русской летописи. Слепить такую версию, это, конечно, мощный научный подвиг, поскольку натянуть корень «род» на корень «рус» это все равно, что натянуть резиновый шарик на глобус.

Пишущая на темы о Рюрике историк Лидия Грот сообщает http://pereformat.ru/2012/09/nachalo-rusi/что был и подходящий Рюрик, правда, звали его Рорик, но в Дании. О нем известно, что этот датский Рорик в 863 году кланяется в ноги королю западных франков Карлу Лысому и получает от него удел во Фрисландии. Впрочем, через 4 года Лысый его выгнал, и куда потом этот Рорик делся, неизвестно. Авторов норманнской версии не сильно смущает, как мог этот Рорик, как бы ставший князем Рюриком новгородцев в 862 году, уже в 863 наниматься к Лысому. Главное, что был такой Рорик!

Ну, ладно.

Логика требует сделать вывод, что летописные варяги «русь» и «готы», это варяги славянские, известные только внутри восточнославянского мира. Это наши собственные «братки» с районов, прилегающих к Киеву.

И Кутузову следовало бы акцентировать внимание на том, что «варяги» это воинское подразделение дружины князя, что-то вроде современных «батальонов». Варяги-русь – это часть (подразделение) дружины киевского князя, варяги-готы, еще одна часть той же дружины, по логике была еще и часть «варяги-поляне (словене)», не исключены «варяги-свеи (шведы)».

Забегая вперед скажу, что когда Олег с малолетним Игорем, сыном умершего Рюрика, оставил без князя новгородские земли и переселился на княжение в Киев, то он: «И остави врягам дань дати от Новгорода триста гривен на лето…». Что – опять шведам?? Нет, эту дань новгородцы обязаны были платить тем варягам, тому воинскому подразделению князя Олега, которое осталось в новгородских землях защищать русские границы как раз от этих шведов.

(продолжение следует)

P.S. Напоминаю читателям, которым не нравится нынешнее беспросветное состояние власти в России, что либералы организуют выборы лидеров оппозиции, то есть, собираются избрать народным голосованием тех, кто определяет резолюции граждан России, осмеливающихся выходить на улицу в защиту будущего свих детей.

Мы с товарищами решили в этих выборах поучаствовать по двум причинам. Во-первых, это пиар идеи ИГПР «ЗОВ» (худо бедно, а уже зарегистрировались семьдесят тысяч избирателей), во-вторых, есть шанс попробовать повернуть на нужную дорогу гражданский протест.

Тех читателей, которые видят в этом смысл, приглашаю поучаствовать в этих выборах. К сожалению, это не просто – очень много разных заморочек, тем не менее, тех, кто считает, что это лучше, чем сидеть, сложа руки, приглашаю на наш сайт за получением инструкций http://www.igpr.ru/cvk1.

 

P.P.SВ рамках этой предвыборной кампании организаторы запустили социальный опрос «За кого бы Вы проголосовали на выборах в Координационный Совет Оппозиции?», как они считают, вовлекающий в выборы и демонстрирующий простоту голосования: https://www.votepoller.com/vybory-v-koordinatsionnyi-sovi/ru.

Просматривать списки и голосовать можно в «в два клика».

Ю.И. МУХИН 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Руслан
Аватар пользователя Руслан

////////////////////

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Не верь, не бойся, не проси. 

Не верь, не бойся, не проси. 

 
Гость однако
(не проверено)
Аватар пользователя Гость однако

И еще: "Украл, выпил - в тюрьму. Романтика." (Доцент)

Вот уже у "православного" цитаты с зоны пошли... Жизненное кредо "православного" столь близко зоне ? Интересно однако.

Ну а ежели Вы поклонник Гилеля :) (http://berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer5/RBejnfest1.php),
и в курсе, что " ... практически весь российский уголовный сленг происходит от словечек на идише и иврите" ? (там же). Тогда это тоже таки любопытно.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Откуда же понародились люди с плоским мышлением?

Во первых это не кредо, а ответ-шутка на дурацкую картинку.

Во вторых православные обычные люди, только верующие в Господа Иисуса Христа.

 

Быль о прозорливом старце Иоанне Крестьянкине.

 

 

 =Как-то на глухой деревенский приход в ста километрах от Пскова к моему другу иеромонаху Рафаилу приехал его племянник Валера. С первого взгляда видно было, что парнишка не отличался особой церковностью и заглянул к своему дядьке-священнику не для постов и молитв. Так оно и оказалось.

Валерка попросту скрывался от милиции. Он не долго секретничал и в первый же вечер выложил нам все. В родном городе его обвиняли в очень тяжком преступлении, которое Валера, по его словам, не совершал. И хотя с первого взгляда было видно, что гость — паренек лихой, мы ему поверили. Кстати, в конце концов его правота подтвердилась: в том злодействе, в котором его обвиняли, Валера замешан не был.

Мы повезли его в монастырь к отцу Иоанну — справиться, что с ним делать дальше. Батюшка очень сердечно принял его. Но потом вдруг сказал:

— А ведь пострадать тебе, Валерий, все-таки придется.

— За что?! — возмутился Валерка.

Отец Иоанн поманил его пальцем и что-то пошептал на ухо. Валерка отшатнулся и ошеломленно уставился на батюшку. А тот попросил нас с отцом Рафаилом выйти из кельи, и они остались вдвоем.

Когда через полчаса отец Иоанн снова пригласил нас, Валера сидел на диванчике — заплаканный, но впервые за все дни нашего знакомства умиротворенный и даже счастливый. А батюшка, закончив исповедь, снимал епитрахиль и поручи. Отец Иоанн попросил нас помочь Валере три дня поговеть в монастыре, собороваться и причаститься. После этого батюшка благословил ему возвращаться в Чистополь. «Зачем?» — недоумевали мы, но Валере отец Иоанн, видимо, все объяснил.

Прощаясь с батюшкой, Валера спросил:

— А как вести себя в тюрьме?

Вот тогда-то отец Иоанн и сказал, очень жестко:

— Все просто: не верь, не бойся, не проси.

А потом добавил, уже совсем по-другому, как обычно:

— Молись — самое главное. Там Бог близко. Ты увидишь!

Отец Иоанн знал, о чем говорил.

 
Шестаков Павел
(не проверено)
Аватар пользователя Шестаков Павел

Спасибо, Зверобой

всегда интересны ваши ответы. 

 
Вася
(не проверено)
Аватар пользователя Вася

Православные то люди Правь

Православные то люди Правь  славят.

Заблудившиеся же, поклоняющиеся под видом "православных" Сатане (по гречески Христосу, иль по жидовински Машияху) Исусу, называются  во всем мире греческими ортодоксами, и лишь в России оная паства пользуются чужим именем православных для вовлечения в свою секту невежественнаго и обманутаго народа.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Правь славят бестолочи. 

Правь славят бестолочи, как и Фоменку.

 
Вася
(не проверено)
Аватар пользователя Вася

От понятия Правь произошли:

От понятия Правь произошли: Правильный, Правила, Правда и прочие...

Так значит, бестолочи - те кто Правильные, ан сатанисты без знаний, ума и совести, вроде Вас, поклоняющиеся Сатане и Израилю - "толковые". Тут то вопрос выбора координат, с якой стороны смотреть.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Вася

 Понятие Правь придумали для бестолочей в конце 20 века фантазеры которые возрождали язычество для раскола русского общества.

 
Иван Алексеевич
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Алексеевич

Привет Уася..

>Понятие Правь придумали для бестолочей в конце 20 века

Ага, православный - это калька с греческого orthodox, этож все знают, поэтому неопровержимо:

Russian Orthodox Church -  Русская Православная Церковь

orthodox judaism -  православный иудаизм

orthodox jew -  православный иудей

и т.д.

Чьи вы сыны теперь всем понятно :-)

 

Orthodox Judaism 

Russian Orthodox Church

 

>фантазеры которые возрождали язычество для раскола русского общества.

 

Правильно, правоверие под термином православия в 17 веке Никон насаждал именно для раскола русского общества.

Чем и Кирюха Гундяев теперяче благополучно занят - все как святые отцы завещали... 

 

 

 
Вася
(не проверено)
Аватар пользователя Вася

 Про Никона это Вы зря

 Про Никона это Вы зря прошлися. Вопреки распространенному необоснованному мнению, кое взялося из пустоты и незнания сути, реформа Никона была направлена против жидовствующей ереси "старообрядцев" почитавших мерзость библии. Никон то как раз Правь Богов поставил над прожидовленой греческой религией. И токмо во второй половине 19-го та жидовствующая ересь опять вернулася в Россию вместе с отменой запрета на библию, была отвергнута народом да вследствие повешали попов-перерожденцев в революцию. Ну, а для быдляков же ныне озвучивают версию войны двух-треперстных кукишей...

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)))

Изучите сначала, что традиционная история говорит о реформах Никона, прежде чем строить свои фатасмагории. 

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Они не его, он где-то нахватался, яко дитя малое.

И ещё, zveroboi11nik, нет традиционной истории.
Есть историческая наука в своём развитии.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Nimrod

=  И ещё, zveroboi11nik, нет традиционной истории.
Есть историческая наука в своём развитии
.=

 

Да понимаю я это.

Но если пошла мода любую хрень называть историей, то видно придётся вводить дополнительный термин.

 

Христианство  тоже одно, но когда христианством стали называть любое еретическое умствование, где упоминается имя Христа, то пришлось неискаженному христианству дать вспомогательное слово ортодоксальное (православное) христианство.

 

Так же наверное будет в будущем и с Историей. Научную историю придётся называть - традиционной, классической, академической или еще как то.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Думаю, правильно будет разделять,

на историческую науку, исторический треш, ну и околоисторическую "художку" конечно... что-то в этом роде.
Называя историческую науку - "традиционной, классической, академической" историей мы подыгрываем сектантам, деля историю на альтернативные "деноминации", а ведь это не религия, как бы сектантам этого не хотелось.
Одно дело- конкурирующие теории в рамках научного подхода к изучению прошлого, другое дело - разнообразные миры (как сейчас говорят "сеттинги") фэнтэзи, зависящие от моды.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Nimrod

Признаю вашу правоту.

 

Постараюсь избавиться от этих чудовищ уже вошедших в мою лексику.

 
Вася
(не проверено)
Аватар пользователя Вася

Велесову то книгу раньше

Велесову то книгу раньше придумали, наверное, в коей Правь Русских Богов представлена як первооснова русских людей, древность то древняя...
Русскому же обществу никогда Ваша сатанинская секта не была нужна и ея всегда презирали. Да и сейчас презирают.

Насчет же 20-го века вот чего интересно: фактически сегодняшний греческий сатанизм в России, кои представляхуся "пгавославием" по телевизору да чрез быдляков, появился в России по воле Гитлера, а затем Чубайсов и прочих Кацев. А копнуть дальше в прошлое - так там оныя сектанты скорее будут называться "старообрядцами" и та подмена православия на "старообрядчество" произошла то с конца 19-го века, вместе со снятием запрета на библию и до революции... То есть по факту, та греческая секта с вывеской "РПЦ" - это действительно новодел 20-го века.

 
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

Вася я язычник например.  

Вася я язычник например.

  Анализ текстов, остатков Велесовой книги, зарисовки и фотографии   которые публиковались я просматривал. Чем больше я вникал в смысл того что поддается прочтению , тем больше понимал что дошечки Изенбека, которые он подобрал где-то на южной части центра России -это подлинник.

 То есть если я когда просто читал про них комментарии других , то допускал, что это подделка, а чем больше и внимательнее вглядывался в эту проблему, все больше подхожу к убеждению что они подлинник.

 Но не надо этой книгой спекулировать. В  фрагментах текста сохранившихся дощечек, которые были скопированы Миролюбовым,   ни где я не помню слов про Правь.  То есть сегодняшние комментаторы вокруг этих дощечек вероятно сочиняют свои фантазии, и этими своими фантазиями могут нанести идеологический вред всему этому,  они скорее помогают не распутать, а запутать.

 Во первых Велесова книга это условное название небольшой части дощечек случайно прдобранных во время гражданской войны в одном из разграбленных имений одного из дворян.

 Во вторых эти дощечки не полное произведение, а разрозненные фрагменты произведений и довольно  разрозненные . При этом эти дощечки можно разбить на две группы, одна более древняя,  другая часть  хоть  древняя но несколько помоложе.

 В дощечках обрывочно говорится только об некоторых событиях происходивших с некоторыми из древних родов.  То есть это типа записи происходивших событий и воспоминаний о событиях. Никакой  такой специальной политиканской или религиозной направленности в тех фрагментах, что были скопированны и доступны к анализу нет. Там собственно говоря нет для меня сенсаций, так как и без табличек, многое  устанавливается археологий и антропологией и сейчас  позднее как раз подтверждается . То есть Миролюбов или Изенбек не могли быть фальсификаторами, ибо в свое время не могли знать некоторых вещей. Изенбека вообще в истории больше интересовали персидские ковры, а не русские древности. Просто он понял как собиратель древностей, что это что то необычное и ценное и хранил у себя как Плюшкин в мешке на всякей случай стараясь не показывать  посторонним , а потом его имущество в Брюсселе во время войны пропало. 

Если и есть что отжать там в политическом плане из смысла обрывков записей на дощечках, то это неудовлетворенность сплоченностью родов

 

 

Простой человек.

Вася
(не проверено)
Аватар пользователя Вася

Ежели Вы язычник, то в

Ежели Вы язычник, то в Велесовой книге, кою Вы не помните, про таких сказано следущее:

"Если уж говорим, то начнём с подробностей. Так, за тысячу пятьсот лет до Дира пришли Прадеды наши к Карпанским горам и там оселились и жили мирно. Правили Родами отцы-родичи, а старейшиной Рода был Щек из арийцев. Перун благоволил к нам, и мы растеклись, и так жили пять сотен лет.
А потом отправились на восход солнца и дошли до Непры.
Эта река течёт в море,
и мы у неё уселись на севере
и называли Непру Припятью, как и отцы (Пятиречье). Там поселились и пятьсот лет правились Вече,
и были хранимы Богами от многих, называемых язычниками..."

Може, Вы не понимаете значения слова "язычник", як и Велесову книгу, так то обычное в наше время невежества, кое заканчиается

Про Правь же в Велесовой книге сказано, и не раз, читайте внимательнее:
http://rasensk.narod.ru/gnatiyk.rar

 
Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

Василий,

кроме "Славянского царства" прочтите вот такие книги:

http://zarubezhom.com/Makarovsky.htm

http://zarubezhom.com/Irma/irma/index.htm

Вроде бы авторы до сих пор живы,и ссылаются на источники,упоминая фамилии историков,в том числе Лихачёва.

" автор прослеживает, как, расселившись по берегам Черного, Азовского и Балтийского морей, евреи, подобно грекам, создали свои города-государства. Впоследствии, смешавшись с местным населе¬нием, они способствовали образованию таких государств как: Дания, Новгородская Земля, Киевская Русь, Венгрия, Кабарда и Феодоро - еврейское государство в Крыму.
В своем исследовании автор убедительно доказал, что Киевская Русь первоначально не была словенским государством, а детищем еврейско-аланской цивилизации, растворившейся впоследствии в словенском море.
Далее автор, вопреки летописному сказанию, утверждает, что не Игорь, а Ольга была потомком князя Рюрика и имела законные права на престол новгородский. Ее брак с Игорем способствовал объединению Киевской Руси с Новгородской Землей. "

"Русь четко противопоставлялась славянам и иногда варягам как в русских летописях, так и в дошедших до нас письменных источниках других народов. Естественно, что выяснению происхождения Руси всегда приписывалось принципиальное значение. Этническая или социальная группа, которая дала название государству, а затем и нации, принятое самой этой нацией, - должна была играть существенную роль как при становлении государства, так и в период формирования новой национальности. Взгляд на историю образования Киевского государства определяется ответом на основной вопрос - откуда и каким образом появилась Русь на славянских землях. "

 
Гость однако
(не проверено)
Аватар пользователя Гость однако

Объемно мыслящему Zveroboi

Фраза: "не верь, не бойся, не проси".

1. У Zveroboi:"...это не кредо, а ответ-шутка на дурацкую картинку".
2. В его же притче о Крестьянкине:"...отец Иоанн и сказал, очень жестко: — Все просто: не верь, не бойся, не проси"

Вывод: то, что для Крестьянкина кредо, то для Zveroboi "ответ-шутка". Да, этот шутник точно не с "плоским мышлением" ! Как истинный "православный" впаривает всем притчи, над которыми сам же и шутит.
Пора приходом награждать однако.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Гостю однако с плоским мышлением

Когда то идиоты типа "Гостя однако" цеплялись к Маяковскому, за его строчку.

=Я люблю смотреть как умирают дети=

 

Маяковский обычно идиотам не отвечал, но идиоты всегда очень навязчивы, особенно простодушные, и однажды он не выдержал:

 

-“Надо знать, почему написано, когда написано и для кого написано”. -

 

Людям с плоским мышлением понять это не смогут.

 
Незнайка
(не проверено)
Аватар пользователя Незнайка

Вот те на...

А я всегда счтал, что православные верят в святую троицу:

"Христиане веруют в Бога Троицу — Отца, Сына и Святого Духа. Троица — это не три бога, но один Бог в трех Ипостасях, то есть в трех самостоятельных персональных (личностных) существованиях. Это тот единственный случай, когда 1 = 3 и 3 = 1. То, что было бы абсурдом для математики и логики, является краеугольным камнем веры. Христианин приобщается к тайне Троицы не через рассудочное познание, а через покаяние, то есть всецелое изменение и обновление ума, сердца, чувств и всего нашего существа (греческое слово «покаяние» — metanoia — буквально означает «перемена ума»). Невозможно приобщиться к Троице, пока ум не сделается просветленным и преображенным.

Учение о Троице не является изобретением богословов — это богооткровенная истина. В момент Крещения Иисуса Христа Бог впервые со всей ясностью являет Себя миру как Единство в трех Лицах: «Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился — отверзлось небо, и Дух Святой сошел на Него в телесном виде, как голубь, и был голос с небес, говорящий: Ты Сын Мой возлюбленный, в Тебе Мое благоволение» (Лк. 3:21-22). Голос Отца слышен с небес, Сын стоит в водах Иордана, Дух сходит на Сына. Иисус Христос многократно говорил о Своем единстве с Отцом, о том, что Он послан в мир Отцом, называл Себя Сыном Его (Ин. 6-8). Он также обещал ученикам послать Духа Утешителя, Который от Отца исходит (Ин. 14:16-17; 15:26). Посылая учеников на проповедь, Он говорит им: «Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф. 28:19). Также и в писаниях апостолов говорится о Боге Троице: «Три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух, и сии Три Суть Едино» (1 Ин. 5:7)."

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Агностик изучает православие.

Не-знайка = А-гностик.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Макаров
Аватар пользователя Макаров

Так за что Валерка то сел?

Так за что Валерка то сел?

 
Nevery
(не проверено)
Аватар пользователя Nevery

Зверобою

 "Не верь, не бойся, не проси. "- Вот ты то и как раз дорогой, должОн и боятьсчя и просить...

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

ДолжОн да не обязан. 

 
Nevery
(не проверено)
Аватар пользователя Nevery

zveroboi11nik

 Как раз как христианин, именно обязан!

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Nevery

Как раз как христианин и не обязан. 

 
Nevery
(не проверено)
Аватар пользователя Nevery

zveroboi11nik

 Не верующий и не просящий( "Господи Помилуй") христианин-это что то новое.Когда ты исповедовался?, покайся!,пока не поздно.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
2 + 16 =
Решите эту простую математическую задачу и введите результат. Например, для 1+3, введите 4.