1 ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ. СЛАВЯНЕ. РУССКИЕ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 501
3.666665
Средняя: 3.7 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
русофил
Аватар пользователя русофил

Давайте,"Одессит", учить барда-гитариста

септ-аккордам хором...

 

 Έξηκοστοςτιων

Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

Поднятая тема интереснейшая у которой нет конца

------

В ядре же человека — 46 хромосом, а в каждой такой хромосоме не менее 10 000 молекул ДНК. В каждой молекуле ДНК около 20 000 нуклеотидов. Общая длина всех молекул ДНК клеточного ядра соответствует почти 10 миллиардам нуклеотидов. 

...

Вот этот неуемный восторг Медведева вводил в заблуждение и меня: «4 миллиона», «10 миллиардов»! 

--------

Уважаемый Ю.И. , вы слишком запугали себя огромными цифрами, 

а в реальной жизни мы справляемся с подобным объёмом информации даже не задумываясь:

Строительный конструктор для строительства Н- этажного дома шлёт прорабу на стройку пару чертежей и спецификацию материалов.

Всё укладывается в пару МБ.

Ешё смешнее когда строятся дома определённой серии, тогда присылаются лишь изменения фундаментов (в зависимости от местных грунтов), а всё остальное прораб знает сам.

А где же миллиарды типов материалов, сечений балок, расцветки обоев?

Т.е. если конструктор и прораб знают , чем они занимаются (строят дом серии 145) 

им нет никакой необходимости обмениваться информацией о существовании  «10 миллиардов» строительных материалов.

 

 П.С.

Поднятая тема интереснейшая у которой нет конца.

 

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Алексей Б.

Алексей Б: "Т.е. если конструктор и прораб знают , чем они занимаются (строят дом серии 145)"

А кто там (при росте организма) конструктор и прораб? Они разве не растут вместе с организмом? Если растут (а это очевидно - не было организма, не было и конструктора с прорабом, в отличие от стройки, когда на нее перед строительством приезжают готовые конструктор и прораб), то и передача им информации должна быть.

 
Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

План строительства у всех схож

А кто там (при росте организма) конструктор и прораб?
----------
Это я условно разделил функции создания организма на две;

Конструктор - с учётом информации полученой от сперматозоида вносит незначительные изменения в имеющийся план строительства (до начала работы прораба), чтобы передать признаки наследуемые от обоих родителей с учётом  изменения внешней среды.

Прораб - автоматически выполняемый детальный план строительства нового организма, заложеный в яйцеклетке для воспроизводства.
План строительства у всех животных схож, зародыш человека проходит в процессе развития стадии всех своих предков: рыбы, ящера, млекопитающего...

Алексей Б

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Алексей Б.

Алексей Б: "Это я условно разделил функции создания организма на две;"

Вопрос не в этом. Кто эти конструктор-прораб? На стройке то они со стороны приходят уже с готовыми знаниями в голове. А в организм то они когда приходят?

Мухин показал, что нет в одной клетке, из которой вырастает организм, информации для его постройки. Вы говорите, что зато есть конструктор-прораб.

Откуда он в организме берется с его дополнительными знаниями?

 
Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

Придуман механизм наследования ПРИРОДОЙ...

 ---------

 

Мухин показал, что нет в одной клетке, из которой вырастает организм, информации для его постройки.

-------

Яйцеклетка -это не какая либо клетка, а специализированая клетка для воспроизводства особи. 

В ней заложен полностью механизм(алгоритм) воссоздания себеподобного.

Это доказано практикой в зоотехнике (широко применяется в животноводстве) и для получении потомства от бесплодных людей:  яйцеклетки оплодотворяют в пробирке  , а потом засовывают в питательную среду в матку к донору, где вырастает потомок с признаками хозяев яйцеклетки и спермотозоида...

Тут даже обсуждать нечего - имеются миллионы живых примеров, 

а Мухин пусть сам раздумывает над своими заморочками.

 

В экстремальных условиях яйцеклетка может воспроизвести потомство вообще без сперматозоида, т.к. весь механизм заложен в ней...

---

конструктор-прораб.

Откуда он в организме берется с его дополнительными знаниями?

----

Придуман ли "конструктор-прораб" (механизм наследования) ПРИРОДОЙ(богом) или возник "сам по себе" в процессе миллиардов лет эволюции(проб и ошибок) - не имеет ответа, 

также как вопросы откуда возник наш мир(вселенная), где у него начало и где конец...

 

Алексей Б

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Алексей Б.

Алексей Б: "Строительный конструктор для строительства Н- этажного дома шлёт прорабу на стройку пару чертежей и спецификацию материалов."

Алексей Б: "Тут даже обсуждать нечего - имеются миллионы живых примеров,

а Мухин пусть сам раздумывает над своими заморочками."

Ну а зачем тогда Вы про конструктора и прораба? Сказали бы проще - как-то получается это у природы, а как - знать не хочу.

 
Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

Знания генетиков на уровне исследователей чёрного ящика

Ну а зачем тогда Вы про конструктора и прораба? Сказали бы проще - как-то получается это у природы, а как - знать не хочу.
-------
Насчёт  знать не хочу - полнейший вздор.
Очень даже хочу, но современные знания не дают вразумительных объяснений работы функционирования механизма наследования.

Я как инженер и конструктор имею опыт работы с объектами типа "чёрный ящик", когда известно при каких воздействиях на входе, что получается на выходе (компьютерных чипов )...

Можете вы описать , что происходит в процессоре вашего компьютера (без знаний разработчиков его алгоритма)????
Н Е Т не можете.!!!!!
Механизм же наследования на много порядков сложнее.

Разработчик механизма наследования человека (др. живых сущесв) ПРИРОДА.
И его алгоритмы гораздо сложнее компьютерных чипов.

Знания современных генетиков тоже на уровне исследователей чёрного ящика:
 - типа ударили яйцеклетку током - она от стресса начала делиться...
 - в чёрном ящике  миллиард комбинаций всяческих аминокислот...

А вы желаете от меня узнать где же хранятся строительные планы нового организма и кто прораб.

Возьмите куриное яйцо из холодильника, поместите его в инкубатор и вылупится птенец.
Где в нём спрятаны конструктор  + прораб?

Это не значит , что в механизм наследования следует подключать чертовщину - всяческих мухинских духов, просовываемых в бабу пенисом (хреном грубо говоря).

А как же быть с икрометателями - рыбами например, где самцы видят лишь икру, а к самке и близко не прикасаются...
 
Алексей Б

 
Иван Алексеевич
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Алексеевич

Любителю черных ящиков

 

Да ты я смотрю фанат поля дураков т.е. чУдес, раз так увлекаешься чОрными ящиками.

Компьютерные чипы делают такие же инженеры как ты, поэтому говорить о последних как о неких черных ящиках в данном контексте попросту глупо, естественно схемотехника не интересует устройство чипа, поэтому он и называет последний чёрным ящиком, но это не отменяет того факта что устройство чипа давно известно.

 

>Знания современных генетиков тоже на уровне исследователей чёрного ящика:
>- типа ударили яйцеклетку током - она от стресса начала делиться...
>- в чёрном ящике миллиард комбинаций всяческих аминокислот...

 

Это не так, принципиальное устройство гена изучено досконально, там нет никаких тайн, тайной для современных генетиков является способ по которому из примитивного гена, который только и способен что синтезировать различные белки получается сверхсложный организм в тысячу раз более сложный чем сам этот ген, я как то спорил с одним, сначала пытался грузить всякими заумными терминами, говорил что наука жутко сложная и т.д., тогда я его спросил - как из этого гена получаются сложноорганизованные крайне строго упорядоченные объемные объекты, типа рук, ног, органов, головного мозга и т.д. Знаете что он мне тут же ответил? - а это только богу известно, ну т.е. "зверобойник-ау", или "ку-ку", т.е. не знает толком нихрена, а вначале пытался грузить рибосомами и нуклеотидами.

 

Для того чтобы построить объемный объект нужна его же объемная матрица, а если пытаться строить обЪект исключительно снизу, т.е. не выходя в расчетах за границу клетки у вас получится самое сложное - омлет, т.к. погрешности при таком способе будут накапливаться циклопически, и на выходе вы в принципе не сможете получить ничего сложного и упорядоченного - только аморфный "суп" из разных белков.

 

>Возьмите куриное яйцо из холодильника, поместите его в инкубатор и вылупится птенец.
>Где в нём спрятаны конструктор + прораб?

 

Лять, а молнии кто метает, - Зевс? Какой вы к черту инженер с таким подходом.

 

>Это не значит , что в механизм наследования следует подключать чертовщину - всяческих мухинских духов, просовываемых в бабу пенисом (хреном грубо говоря).

 

Правильно, лучше верить в чОрные ящики, т.е. в Зевсов-громовержцев...

 

 

 
Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

не лезь рассуждать о вещах, о которых не имеешь понятия

+++
.. устройство чипа давно известно.
+++

Устройство какого чипа тебе лично известно?

Алгоритм работы каждого чипа известен разработчикам его Алгоритма,
технологам известны маски применяемые для производства кристалла.

Для остальных это чёрный ящик выполняющий определенные функции получив на входе комбинацию сигналов ННН,
выдает на выходе комбинацию сигналов МММ.

Лучше не лезь рассуждать о вещах, о которых не имеешь понятия.

+++
...принципиальное устройство гена изучено досконально, там нет никаких тайн, тайной для современных генетиков является способ по которому из примитивного гена..
+++

Причём тут знания гена, когда я веду речь о механизме воспроизводства целого организма???

++++
Правильно, лучше верить в чОрные ящики, т.е. в Зевсов-громовержцев...
+++

Ну вот, вместо того чтобы попытаться понять мною сказанное, понёс вздор - ахинею.

Где я писал, что чёрный ящик это объект веры - преклонения???

Чёрный ящик это сложный объект с неизвестным или плохо изученным механизмом - предмет для всестороннего исследования.

 
Иван Алексеевич
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Алексеевич

  >Лучше не лезь рассуждать о

 

>Лучше не лезь рассуждать о вещах, о которых не имеешь понятия.

 

Постой дружок, ты вот тут на полном серьезе пытаешься  мне втереть что чипы делают инопланетяне-демиурги из черных ящиков?

 

Ты как схемы в твоем телевизоре устроены представляешь вообще? А в сотовом телефоне, это все черные ящики для тебя? Ты совсем рехнутый или только прикидываешься?

 

>Причём тут знания гена, когда я веду речь о механизме воспроизводства целого организма???

Ты знаешь другие принципиальные переносчики информации в организме? Ну ка назови? - не знаешь, тогда не вякай о организме в целом.

 

>Где я писал, что чёрный ящик это объект веры

 

1.Перечитай выделенное жирным

2.Осознай собственную глупость

3.Перестань писать глупости.

 
Иван Алексеевич
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Алексеевич

Впечатления как от разговора со стеной...

>Яйцеклетка -это не какая либо клетка, а специализированая клетка для воспроизводства особи.

Да это так, зигота или же яйцеклетка, это специальная клетка созданная для воспроизводства особи, из последнего однако никак не следует что:

 

>В ней заложен полностью механизм(алгоритм) воссоздания себеподобного.

 

Это не возможно ни при как угодно ухищрениях на уровне равно одной клетки или же одного гена, ни в гене ни в целой клетке попросту физически не поместится вся информация о формировании организма.

 

Известно что эмбрион в процессе своего развития проходит целый ряд стадий - рыбы, головастика, млекопитающего, человека, и все эти стадии должны быть записаны, равно как и первоначальный набор всех инстинктов и знаний, иначе им просто неоткуда будет взяться.

 

Ген это просто инструмент для формирование белков - строительного амтериала для различных тканей и других веществ организма, не более, сам собой мутировать в более сложноорганизованые механизмы он попросту не способен, т.к. менее сложная система в принципе, не способна породить систему превосходящую по сложности первоначальную, это фундаментальный закон информационных систем, который до сих пор никому обойти не удалось.

 

>Это доказано практикой в зоотехнике (широко применяется в животноводстве) и для получении потомства от бесплодных людей: яйцеклетки оплодотворяют в пробирке , а потом засовывают в питательную среду в матку к донору, где вырастает потомок с признаками хозяев яйцеклетки и спермотозоида...

 

Если что-то происходит с клеткой, это далеко не значит что т.н. "ученые"  знают почему это происходит с клеткой.

Т.е. по другому, наличие некоего процесса, равно как и его неоднократное наблюдение не гарантирует наличия знаний об этом процессе.

 

>Придуман ли "конструктор-прораб" (механизм наследования) ПРИРОДОЙ(богом) или возник "сам по себе" в процессе миллиардов лет эволюции(проб и ошибок) - не имеет ответа, 
>
>также как вопросы откуда возник наш мир(вселенная), где у него начало и где конец...

 

Это ответ из серии "я знаю что ничего не знаю", а также ответов из серии "вселенной из ничто" современных астрофизиков.

 

Для того чтобы что-то создать, вам нужна матрица, или по другому образ, того что вы хотите изваять, ну или на худой конец чертёж, откуда всему этому взятся в бедной клетке которая даже толком не знает как точно позиционировать себя в пространстве и какая она тут по счету, а ведь без этой информаци нельзя строить даже самые примитивные обЪекты в виде скажем колец или трубок, я уж не говорю о руках-ногах или более сложных органах.

 

 

 

 

 
Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Мухину Ю.И.

У меня сложилось впечатление, что Вы, Юрий Игнатьевич, не вполне понимаете суть генетической информации, а равно принцип ДНК-генеалогии. Попробую изложить их суть в краткой форме. В любом случае литература по этим вопросам обширна как в русскоязычном, так и в англоязычном изложении.

И уж точно не стал бы судить о генетике на основании книг Жореза Медведева. Несмотря на то, что его антилысенковские книги написаны и опубликованы в 1962 и 1969 годах, научный материал в них в основном имеет происхождением время до 1953 года. А генетика после открытия структуры ДНК - совсем иная наука. В той драке (сугубо личное мнение) правы и и неправы обе стороны. Это определялось исключительно уровнем знаний тех лет. А что касается личностных отношений и карьеристически-приспособленческих устремлений, то это вечный вопрос. И генетика (как наука) в этом неповинна. Ровно так же, как не имеет она отношения к антисоветизму и антисталинизму Медведева и иже с ним. Мне, кстати, довелось работать с людьми тесно, насколько это было возможным,  работавшими с ним во время его опалы. Оценки - эрудирован, доброжелателен. Но имел особые условия научной деятельности, помимо спецприкрепленного.

Зигота - диплоидная клетка, образующаяся в результате слияния мужской и женской гамет, иначе оплодотворенная яйцеклетка. Гаметы, ее предшественники, яйцеклетка с гаплоидным ядром и сперматозоид - фактически упакованная ДНК. В процессе дробления зиготы, образующиеся бластомеры способны дать в искусственной среде полноценный организм (в естественных условиях также образуются однояйцевые близнецы) с фактически идентичным генотипом. А вот далее возникают проблемы - с каждым последующим клеточным циклом происходит необратимая модификация ДНК, например, метилированием некоторых ее оснований, что вызывает выключение определенных групп генов, работа которых была необходима именно на той стадии развития. Пройдя цикл делений, ДНК также претерпевает изменение теломерных (концевых) участков в которых собственно заложены так называемые клеточные часы - счетчик клеточных делений (реализация природой особеностей репликации ДНК с 5-штрих конца). Организм человека формируется в результате 50 последовательных делений. Но это не абсолютное значение - некоторые клетки приобретают способность делится несколько сот раз. В этом случае фермент теломераза достраивает теломерные участки ДНК, вновь запуская счетчик делений. Такой же механизм работает у злокачественных бессмертных клеток. Собственно, работу механизма считывания клеточных делений продемонстрировала известная овца Долли, полученная трансплантацией ядра (ДНК) дифференцированой соматической клетки в яйцеклетку лишенную собственого ядра. Регуляторные факторы и механизм репликации, имеющиеся в цитоплазме яйцеклетки, запустили изначальный процесс развития эмбриона, но ДНК в этих вновь образуемых клетках была уже изначально "состарившейся" - ее теломеры были укорочены на число клеточных циклов прошедших в материнском организме, откуда она была изьята. Посему, Долли родилась уже "старушкой". Таким образом, Юрий Игнатьевич, изначально в зиготе, а далее и в бластоцитах, генетическая информация хранилась в ДНК и не в чем более. Живое обладает двумя существенными структурными организациями. Это носитель генетической информации дезоксирибонуклеиновая кислота (ДНК) и клеточна структура живого, включая вирусы, поскольку и их онтогенез невозможен вне клетки хозяина. Эта двойственность обусловлена тем, что природа не воссоздает каждый раз процесс творения жизни заново - используется непрерывно существующий шаблон - структурно оформленная клетка. А вот информация хранится в виде молекул (-ы) ДНК. Не вся необходимая для формирования клетки, а следовательно тканей и организма, информация хранится в виде записанной генетической информации. Скажем, в ДНК есть гены, продукты экспресси которых являются ферментами синтеза разнообразных липидов. Однако, в геноме не записана явным образом информация о сборке и количественных характеристиках разнообразных клеточных мембран. Экспрессируемые ферменты и регуляторные факторы обеспечивают синтез специфичных липидов, регулируя и количественную сторону синтеза. Также с генов экспрессируются и разнообразные белки - интегральные компоненты мембран. А вот сборка собственно мембран - самопроизвольный процесс, обусловленный физико-химическими свойствами липидов, белков и внешними условиями.

В геноме человека 20-25 тысяч генов, с которых экспрессируется около 100 000 видов белков в течение всего процесса онтогенеза - точное их количество станет известно после завершения проекта "Протеома".  Это "расхождение" обусловлено мозаичной природой гена эукариотов, в результате чего из одной последовательности может синтезироваться несколько (тысячи) видов белковых молекул. Это, с одной стороны, механизм сжатия и экономии информации, с другой - сохранение ранее эволюционно найденных удачных структурных решений. Белки, как бы собираются из набора блоков-доменов. Это, например, - каталитический центр, а это область мембранной локализации.

Собственно генетическая информация - это линейная запись через последовательность нуклеотидов первичной структуры белков и рибонуклеиновых кислот. Кстати, данное ранее определение жизни, как формы существования белковых тел, ныне устарело. Следует учитывать необходимость и белков, и нуклеиновых кислот. Более того, нуклеиновые кислоты эволюционно первичны. Первые живые объекты были, вероятно, безбелковыми и строились из нуклеиновой кислоты. Оказалось, что нуклеиновые кислоты выполняют не только роль информационного носителя и структурного элемента (например, формируют структуру рибосом), но и обладают каталитической активностью. И эта их активность древнее белковой. Но вернемся к информации. Каждой последовательной тройке нуклеотидов соответствут одна аминокислота. Всего используется 20 канонических аминокислот. В соответствии с комбинаторикой имеем 64 возможных варианта кодирования аминокислот. Разные аминокислоты кодируются с разной частотой (метионин кодируется только одним кодоном, более того это же и стартовый кодон), а  лейцин, например, шестью. Три кодона являются так называемыми "стоп" кодонами, но некоторые из них несут и иную функцию. Далее в процессе транскрипции, т.е. считывания посредством ДНК-зависимой РНК-полимеразы с определенных участков ДНК синтезируется еще один тип нуклеиновых кислот. Считывание заключается в синтезе на одной из нитей ДНК комплементарной последовательность РНК (рибонуклеиновой кислоты). У этой РНК двойственная судьба. Один ее вид является конечным продуктом считывания, представляя собой или рибосомальную РНК (структурный компонент белоксинтезирующей органеллы - рибосомы), или транспортную РНК (небольшие молекулы, каждая из которых специфична к определенной аминокислоте и способна узнать текущий кодон и доставить связанную аминокислоту к растущей пептидной цепи на рибосоме, взаимодействуя с инфомационной РНК, на которой произошла сборка рибосомы; связывание с триплетом информационной РНК происходит антикодоном в петле транспортной РНК - здесь везде используется принцип химической комлементарности оснований), или информационную РНК, несущую информацию об аминокислотной последовательности белковой молекулы, и, наконец, малые ядерные РНК. То есть, геном содержит информацию о структуре РНК и белков. Но, помимо этого, в структуре ДНК имеются участки формирующие взаимодействия в динамическом процессе формирования топографической структуры ДНК в ядре (ДНК в ядре представляет собой высокоорганизованную структуру). Таким образом, ДНК несет информацию об иных молекулах и содержит массу регуляторных участков, контролирующих процесс считывания информации о других молекулах. В настоящее время установлено, что регуляторная составляющая в разы сложнее собственно структурной. Здесь же зарыта собака видового отличия при явной схожести генетических последовательностей. Из почти одинаковых блоков вследствие количественных аспектов формируются столь различные виды, как мышь и человек. Вот, собственно, сверхкратко о работе информационной генетической машины. Геном содержит достаточно информации для онтогенеза организма. Разумеется этот процесс проистекает только в специфических условиях внешней среды, только при соответствии ей. Плюс к этому существуют дополнительные механизмы "сжатия" информации. Так, чтобы обеспечить существование 10 000 000 клонов зрелых лимфоцитов, обладающих антигенной специфичностью по Ig-подобным рецепторам, и учитывая, что каждый этот рецептор кодируется 2 отдельными генами, понадобился бы геном, обеспечивающий исключительно только их кодирование, превышающий  человеческий в 10 раз. И вот как природа решила эту запредельно сложную проблему:

350 генов для вариабельного участка легких цепей иммуноглобулина;

250 генов для вариабельного домена тяжелых цепей;

5 генов соединительных участков легких цепей;

5 генов соединительных участков тяжелых цепей;

2 гена константного участка легких цепей;

5 генов константного участка тяжелых цепей.

ИТОГО: для кодирования химически разных 10000000 белков необходимо всего 617 генов (!). Остальное обеспечивается комбинированием этих генов путем геномных перестроек. ДНК есть и хранилище информации, и многопрофильный инструмент ее обработки.

ДНК-генеалогия позволяет классифицировать людей индивидуальным или групповым образом в соответствии с метками в их генотипах. Метки эти двух родов (в этом уже заложен запас прочности на достоверность): так называемые СНиПы (однонуклеотидный полиморфизм), т.е. мутации по единственному нуклеотиду в определенной последовательности ДНК, которые отображают групповую принадлежность людей, их гаплогруппу. Каждый такой сайт имеется только у одной из 20 гаплогрупп на которые разбито человечество. СНиПы помогают выстраивать хронологическую последовательность событий - некоторые из них общие для всех, иные появляются только в некоторых субпопуляциях по прошествии определенного времени. Эти мутации крайне редки - 10 на минус в девятой степени - 10 на минус в 12 степени. Второй критерий оценки - короткие повторяющиеся последовательности. Они также мутируют - количество повторов в них уменьшается или увеличивается. Их также известны сотни. Мутированные эти последовательности именуются аллелями. Совокупность аллелей разных повторов формирует гаплотип. Совокупность гаплотипов формирует гаплогруппу. Мутации в последовательностях повторов более частые и имеют специфичную константу скорости для каждой последовательности. Поскольку мутация - это химическая реакция, то зная константу скорости мутации (в условиях организма она приинимается константной, что доказано экспериментально) и количество мутаций можна рассчитать время до исходного предка, т.е. того состояния, когда мутация отсутствовала. Анализ чаще проводят на 25 членном, 37 членном и даже 67 членном наборе последовательностей повторов. В последнем случае получаем индивидуальный портрет человека, пригодный для выявления родственников и степени родства с ними. Метод отличается высокой разрешающей способностью, достоверностью и не имеет аналога в абсолютном хронологическом датировании. Единственно, что следует помнить - это статистическую природу метода.

Справочно.

Каждая хромосома представлена 1 молекулой ДНК. Всего геном (совокупная его ДНК) включает

9000 000 000 пар нуклеотидов). Единица информации в ДНК - кодон (тройка нуклеотидов). Рамка считывания, т.е. начала транскрипции может сдвигаться в последовательности этих трех нуклеотидов, а это потенциально увеличивает емкость в 3 раза. Гены могут кодироваться на разных цепях молекулы ДНК, что также увеличивает объем накопления информации.  Гены у высших организмов мозаичны, что дает возможность кодировать тысячи белков с одного гена. Наконец, геннные последовательности могут перекрываться, а это опять же увеличивает информационную емкость. Ну и сами белки - этот генный продукт - могут по разному модифицироваться после синтеза, что опять же влечет рост их многообразия. На каждом этапе онтогенеза активно только 5-10 % генов. Для разных клеток имеется 2 типа генов. Первый - универсальный (гены домашнего хозяйства), а второй - специфичен, определяет клеточную функцию. Для тканей мозга число специфичных экспрессируемых генов намного выше, чем в других тканях. По разным данным степень гибридизации информационной РНК с общей ДНК в среднем составляет около 30%, т.е. в несколько раз больше, чем в любом другом органе (в клетках печени всего 4-6 %).

 Молекулярные массы большинства белков находятся в пределах 5-1000 кДа. 1 000 кДа - крупный белок. Обычно они более чем на порядок меньше, что также увеличивает информационный объем.

PS. Разумеется, не имею никакой возможности вложить курс биохимии и молекулярной биологии с генетикой в пару страниц текста. Но поднятые Вами вопросы не имеют ничего экстраординарного в своей основе. На них получены более-менее вразумительные ответы, которые изложены в многочисленных и доступных учебниках. Рекомендую ознакомиться - это и интересно, и поучительно. У Жореза Медведева, по известным причинам, эта информация явно отсутствует. А что касается философии, то она прежде всего зиждется на научном базисе естествознания.

Как видите, алгебра геномно-молекулярных исчислений несколько иная, чем предложенная Вами. И согласно ей - в наличии вполне достаточный информативный объем у ДНК и огромный инструментальный арсенал для ее реализации и взаимодействия с внешней средой. Потребность в привлечении чего либо эдакого явно отсутствует.

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Ez_jar

 Из вашего "объяснения сути" понятно, что вы ни меня не поняли, ни того, что написали.

 
Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Мухину-всезнайке

Я уже хорошо уяснил, что Вы - истина в последней инстанции! На сим откланиваюсь. Более неинтересно.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Ez_jar

 "Я уже хорошо уяснил, что Вы - истина в последней инстанции! На сим откланиваюсь. Более неинтересно".

Вам надо было дописать, что вы откланиваетесь с чувством сожаления, что так и не смогли понять, что информация, которую вы считывли с экрана, хранилась не в компьютере, а в голове Мухина. Ну, не дано вам это понять...

 
wr
(не проверено)
Аватар пользователя wr

Вторая Сигнальная Система

"...что так и не смогли понять, что информация, которую вы считывали с экрана, хранилась не в компьютере, а в голове Мухина."

Мухина отличает от животных то, что у него есть Вторая Сигнальная Система(ВСС). ВСС состоит из мыслительного аппарата(определённых зон мозга) и знакового аппарата. Последний отделён от человека, это смысловые символы, которые не хранятся в голове у Мухина, но которыми Мухин может оперировать, создавая новые знаки. Иногда, эти знаки не являются смысловыми... и мы обижаемся: то что понятно нам не понятно другим.
 

 
Иван Алексеевич
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Алексеевич

Ну что Ю.И., одолели вас заумные идиоты?? )))

Информация это порядок в котором упорядочена материальная система, если ты отрицаешь наличие информации, значит для тебя совершенно не важно в каком состоянии находится твоя система.

 

Скажем головной мозг умственно неполноценного индивида и мозг нормального человека могут быть совершенно одинаковыми, с одинаковыми процессами, но при этом мыслить будут совершенно по разному.

 

Равно как на винчестере твоего персонального компьютера могут быть забиты "нули" и "единички" через один, а на моем разные программы майкрософт. При этом оба винчестера могут быть принципиально неотличимы друг от друга  - равногоо объема и производителя, и даже с равными объемами забитыми информацией, да вот только твой винт окажется полностью бесполезным, а мой - совсем нет.

 

 

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

Об изучении.

И хвала Вечному Синему Небу, что пока не изучает. По крайней мере с пристрастием. Ведь чаще всего, в связи с болезненной тягой "биоизучателей" к "дифференцированию", их "изучение" часто-густо заканчивается фразой: "Вскрытие показало - больной умер от вскрытия". Пусть уж и дальше тренируются не на Мухиных, а на Грачёвых.

 
Гость антиклёсов
(не проверено)
Аватар пользователя Гость антиклёсов

А ещё у Клёсова киргизы и

А ещё у Клёсова киргизы и арабы славяне.Клёсовщина это фуфло.Только пока не понятно кому она понадобилась и зачем-то.

http://www.youtube.com/watch?v=gGWw1TFd0-w&feature=plcp

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Езжар

Археологическая эпоха - горшки,а не люди завершилась и ушла в историческое прошлое. В настоящее время считается дурным тоном и непрофессионализмом идентифицировать какие-либо артефакты вне связи с конкретными людьми и привязки к ним посредством молекулярной гениалогии.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Горшки, как вы тут пренебрежительно, через губу обронили, для ВСЕХ историков и археологов, являются НЕОПРОВЕРЖИМЫМ стопроцентным свидельством.

Вне связи с событиями и людьми - это да. Это так.

Но вот молекулярная гениалогия, она ведь тоже должна привязываться к событиям, не так ли? Это, как ни крути, а косвенный метод. Так что поспешили вы горшки списать. Рановато.

 

Владимир136

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Володь..., горшки..., монеты...,фрагменты фресок...

...

являются только тогда хоть чем-то..., когда они верно датированы

То , что Вы назвали НЕОПРОВЕРЖИМЫМ..., это как раз сейчас наоборот

То есть...

Это традиционная привязка НУЖНОЙ даты к тому или иному горшку

А сами даты давно ПРИВЯЗАНЫ к НУЖНЫМ авторам типа базовых литературных памятниковЪ человечества

Вот по нему и предложено всем ходить, как на золотой Цепи кругЪ Дуба

Там...внизу по текущим комментамЪ,  форумчанин Чесноков это пытается пояснить подробнее

______________

...будь то Ez_jar...,Фоменко...,Клесов..., Морозов..., толпа ошалевших от счастья разоблачения типа христианских мифов лаборантов из Оксфорда, Цюриха аль Аризоны -  все они , однако..., заняты одним весьма полезным занятием

Они хотят найти НЕЗАВИСИМЫЙ от человека способ датирования артефактов прошлого

Сложность же в этом по-прежнему одна

Сей метод все равно ищут люди !!!

Вот и вся философия ЛЮБОЙ науки

 

"Hic Rhodus, hic salta"

МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Ну, котофей, разомнёмся чтоль?

Раз уж ты опять про новую хренологию... тады и вопросы к тебе прежние.

А именно.

1. Назови источники по ранней истории христианства, в которых ясно было бы сказано, что в момент земного Рождества Христа маячил в небесах строго дуплет "сверхновая + комета", позже обозванный "чудом о Вифлеемской звезде"?

2. Чем, кроме видений котушки Мумуя, подтверждается "склейка" Ивана Грозного из 4 разных Рюриковичей?

3. Яви-ка в студию скан хоть одного древнеславянского текста, представляющего собой "сплошной поток согласных".

Напоминаю, что ни на один из этих вопросов ты так и не ответил, сведя всё к собственным видениям и воплям про чужих рукодельниц.

 
Володя Бибон
(не проверено)
Аватар пользователя Володя Бибон

У меня один вопрос. А с чего

У меня один вопрос. А с чего решили, что Вифлиемскмя звезда эта связка кометы и сверхновой. На самом деле, все источники склонятся к тому, что это или комета, или Новая звезда(а не Сверхновая).
Небольшой анализ всех гипотез можно найти, например тут:
http://www.molas.ru/as/Vifleemskay_zvezda_cometa_ili_novaya.htm

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Версию "великий парад планет"

тоже никто не опровергал...

 

 Έξηκοστοςτιων

Володя Бибон
(не проверено)
Аватар пользователя Володя Бибон

Великий парад планет--это сказки астрологов

Не было в истории астрономии за боижайшее 3-4 тыс. лет такого парада, планет, что бы все планеты соеденились между собой в "одну" звезду. При наиболее тесном сближении только две планеты могли тесно сблизиться в единую звезду. Сейчас полно электронных планетариев и расположение планет можно смоделировать за 5 минут на тысячу лет.
В статье автор об этом и пишет. Вы видимо не читали. И соединение планет происходит в течении пару часов. И уж тем более не может быть в течении 70-дней, происходить тесное сближение. Это не возможно.
Кроме того, планеты известны с древности и принять даже соединение планет за новую звезду древнии не могли

 
русофил
Аватар пользователя русофил

А может Гиперновую "пропустили"

(типа SN 2006gy),которую нынешние астрономы заявили уникальной?

 

 Έξηκοστοςτιων

Володя Бибон
(не проверено)
Аватар пользователя Володя Бибон

SN 2006gy вспыхнула в другой

SN 2006gy вспыхнула в другой галактике и была лишь самой яркой по абсолютной величине, наблюдаемой в истории человечества Сверхновой.
Понимате до 20 века вспыхивающие звёзды не делили на Новые и Сверхновые. Древнии же за Вифлиемскую звезду могли принять любую яркую звезду, будь то Новая, Новоподобная или Сверхновая.
Вполне возможно это могла быть и комета--тогда все точно сгласовываться с движением. Комета ведь--это "волосатая звезда". По яркости кометы могут сравниться даже с Луной.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Это вы, Володя,...

...у кота спросите. Мне он, когда пытался ответить на сей вопрос, ссылался на собственные видения из мастерской Дюрера, которому вдруг захотелось на картине, изображающей Рождество Христово, изобразить две яркие звезды в небе.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Владимиру Бибону....

...

для этого Вам нужно взглянуть всего на первые два параграфа Первой главы в предложенной сноске

http://www.chronologia.org/car/04cs1.html

Для того, что бы разобрать полностью расчеты, нужно поднять уже более серьезную литературу

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.