6 ВЗЯЛИ ВЛАСТЬ. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 659
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Неужели не знаете? Книга

Неужели не знаете?

Книга великого исследователя Мухина Ю. И. "Асы и пропаганда. Дутые победы люфтваффе", стр. 231: «..Полагаю, что произошло вот что. Рудель и Штеен начали пикировать крылом к крылу, помните: «...бросаю последний взгляд в его кабину. Его мрачное лицо сосредоточенно». Но у Руделя это уже далеко не первый вылет, и он расхрабрился — решил оторвать взгляд от самолета Штеена и посмотреть в бомбовый прицел. Но пока он смотрел, то ли он ослабил давление на педаль газа, то ли Штеен прибавил газку, но самолет Штеена ушел далеко вниз…».

Только Мухин смог найти педаль газа в самолете.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Интересующемуся.

Вы ответьте сами себе на вопрос: если дурак свою дурость считает критикой, то является ли она таковой?

А потом еще раз сделайте вывод: "И никто не хочет слушать критики... моей, Юрия 1, Н,В".

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

о дурости

для того чтобы объявить что-то дуростью надо в начале это что-то рассмотреть и мотивированно доказать что это дурость!

вот к примеру я вам предлагаю взять на вооружение используемую сеичас систему скидок по картам постоянного покупателя и пременив жесткую систему в национализированной сети - использовать ее... что вы приводите в пику моему жизненному предложению 9сеичас такое применяют для заманухи - что мешает использвовать это для рационального удовлетворения потребностей?)...

 

Юрий Игнатьевич пожалуиста постараитесь проанализировать что я вам предлагаю и ответить если все же считаете себя аналитиком... если же вы тоже стали пропагандистом - можете не отвечать и продолжать клеимить нас, ваших критиков...

уподобляитесь г. Гоблину кстати... только пока нас еще не забанили, но комменты уже правят без педупреждения...

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Насколько я помню у Паршева

Насколько я помню у Паршева ГОСМОНОПОЛИЯ внешней торговли. Все внутреннии производители ПРОДАЮТ государству для экспорта и покупают у государства ИМПОРТ.

Насколько я помню, вы не умеете выделять главную мысль из книг, которые читаете.

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

хорошо рассуждать ничего не зная...

но когда имеешь хотя бы формальное образование, нужно соотносить свои высказывания с нормами и правилами лгически выстроенной культурной беседы...

вот к примеру сторонники гос цен внутри свободного рынка - не знают ни основ экономической теории ни принципов ценообразования, ни маркетинга в преложении к производственному предприятию или к торговой сети магазинов, я уж молчу о макроэкономике и финансах... потому им легко кидать любые бредовые тезисы... и докажи им потом что ты не верблюд... даже конкретные примеры им приводишь они их тупо "не принемают" ... вы пожалуиста господа и товарищи (я надеюсь есть те кто образумится) предложите свои примеры из реальной экономической практики где предложенная вами хрень действовала бы...

Вот я вам предлагаю в замен реально деиствующую сеичас ситему карт "постоянного покупателя", когда торговые сети по сговору с поставщиками товара могут значительно снижать цену на отдельные виды товара (по сравнению со среднерыночной) для стимулирования покупок именно в их сети ... Взяли национализировали такую сеть, да национализировали основных производителеи обеспечивающих национальную беззопасность, ввели гос закупки и рапределейте по этим картам как раньше по талонам только без одиозных бумажных бланков а тихо-скрытно путем жестких скидок на конкретныи вид и объем товара... че тут не ясного ? че тут работать не будет? всех обеспечите дешевым товаром, излишки продадите за рыночную стоимость, все сыты. кто хочет - доволен, и все счастливы...

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

"но когда имеешь хотя бы

"но когда имеешь хотя бы формальное образование, нужно соотносить свои высказывания с нормами и правилами лгически выстроенной культурной беседы..." 

Хотелось бы, чтобы Ваше формальное образование как-то отражалось и на Вашей орфографии, ошибки достали. Вынужден Вас огорчить, Вы получили формальное туземное образование, для элиты метрополии используются другие учебники, с настоящими знаниями, а сюда везут бусы и зеркальца, которые наши молодые образованцы гордо демонстрируют в инете. Не верите - прочтите книгу А.Паршева "Почему Россия не Америка", всего 350 стр., но хоть будете понимать реальную экономику. Правда, за последствия в виде желания побежать в свой "университет", взять за барки ректора с требованием возврата платы за обучение и тотального мордобития всего преподавательского состава, я не отвечаю.

Что касается культуры беседы, то Ваше постоянное стремление поучать ЮИ выглядит не слишком прилично, учитывая разницу в мозгах и производственном и жизненном опыте. ЮИ - классик теории управления, все его мысли - продуманы, многое обкатано в реальности. Просто подумайте, способны ли Вы быть с ним на равных? Возможно, Вам стоит потратить все силы нена пререкания, а на понимание.    

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

"...ЮИ - классик теории

"...ЮИ - классик теории управления..."

ё! моё! и когда поминки? бл****....

Паршева книгу читал, на мои взгляд он слишком увлекается частным, мало внимания уделяя общим вопросам.

Но мы же обсуждали идею т. Мухина про "деревянный велосипед" в системе распределения по гос ценам, не так ли? кстати про разницу опыта, я бы не стал так как вы утверждат ькатегорично... Ю.И. уже сколько лет не при делах? страна (люди) и законы по которым она живет за то время не изменились? и в чем ценность такого устаревшего опыта? а я лично в 2009 год в торговой фирме налаживал систему сбыта продукции... Здесь еще раз повтоорю мы обсуждаем будущую гипотетическую ситуацию а в гипотетической и мои и Ю.И. опыт одинаково отсутствуют ибо никто не знает точно что будет в будущем... Но прогноз можно дать и он тем будет точнее на чем более свежие входящие данны он будет опираться... И чьи данные свежее, того кто и сеичас работает или того кто 17 лет назад отошел от дел?

 
Земцов А.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В.

Юрий Игнатьевич, а вот в

Юрий Игнатьевич, а вот в этом:
"...И, разумеется, он должен иметь российские продукты с необходимым для жизни набором белков, витаминов и необходимой калорийности. То есть, работающий гражданин России и его семья обязаны иметь то, что должен иметь нормальный человек для жизни." даже разбираться не надо. Это всё было решено и сосчитано ещё лет так сто тому назад. И Советскому правительству это было известно. Вам бы тоже хорошо узнать это, что бы не ломиться в открытую дверь и не изобретать велосипеда. А уже после строить экономические программы.
Всё это описанов в замечательное книге А.Г.Купцова "Земля ЁК или Столыпинская катастрофа". И если бы Вы прочитали её, то не предлагали бы оставить украденое ворами и подонками у них. И не предлагали бы всё им простить и никого не трогать. Я даже не говрю об аморальности такого подхода, а только о том что без возврата ВСЕХ этих средств и использования их хотя бы на закупку продовльствия, не возможно будет обеспечить выживание даже восьмидесяти миллионов человек.

Кстати, вор обеспечивает рабочие места так:
1) ворует государственного достояния на миллион
2) на копейку нанимает себе холопов, готовых удавиться за него и других удавить
3) остальное вывозит за рубеж и тратит там на себя.

Поэтому таким "сохранением рабочих мест" Вы только дальше поможите ворам воровать и грабить Советское государство. Так, к тому же, поддержите прослойку холуёв, которая все силы приложет что бы барин и дальше грабил "эту страну" и делился с ними, подбрасывая кости со своего стола время-от-времени.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Земцов А.В.

Земцов А.В.: "1) ворует государственного достояния на миллион".

Вы предполагаете, почему-то, что воровство у ответственной власти не будет замечаться и УК не будет действовать как сейчас. Это ошибка.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Воровство исчезнет только

Воровство исчезнет только тогда когда для него не будет почвы. Одними наказанием дела не решить.

Например. В СССР уровень казнокрадства был значительно ниже чем сейчас потому что нельзя было вывозить и ТРАТИТЬ наворованное. Какой смысл воровать если оно осядет мёртвым грузом.

Пусть будет как можно общественной собственности - то бишь КООПЕРАТИВОВ. Люди не будут воровать у себя.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Аспирин.

Аспирин: "Воровство исчезнет только тогда когда для него не будет почвы."

Сразу и не надо, что бы полностью пропадало. Но вот после введения длительных сроков отсидки и расстрела для особо одаренных (а не отмены уголовных наказаний за "экономические" преступления как сейчас) упадет раз в сто, что на первый раз достаточно.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Аспирину

 . Одними наказанием дела не решить.

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

 

 Одним не решить, но это основное. Я помню 1966 год, отец строил гараж, и крышу тогда делали просто -доски, рубероид, залили гудроном -и готово. Ещё оставался в стране какой-то порядок, и по гаражам не лазили через крыши. Но вот уже в семядесятых, все поголовно стали делать бетонные крыши. Народ постепенно распускался, за воровство мелкое стали давать условно, максимум химию, но и вот результат.

 Полезли по гаражам через крыши как саранча. Без наказания - нет ответственности. И ты думаешь, если бы гараж был общественный, туда бы не полезли?

 

 

Владимир136

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Свои бы не полезли.

Всё воровство идёт по наводке кого то из своих.

Работает неотвратимость наказания, уж потом тяжесть.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Макаров
Аватар пользователя Макаров

Согласен, главнео

Согласен, главнео НЕОТВРАТИМОСТЬ! Это четко прописано в законе АВН.
Но и тяжесть имеет значение, был бы толк от закона АВН, если бы наказанием чинвником было- штраф для каждого депутата по 100тр?

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

вор обеспечивает рабочие места так:

Поэтому таким "сохранением рабочих мест" Вы только дальше поможите ворам воровать и грабить Советское государство. Так, к тому же, поддержите прослойку холуёв, которая все силы приложет что бы барин и дальше грабил "эту страну" и делился с ними, подбрасывая кости со своего стола время-от-времени.

================

в десятку, Земцов, именно так и будет и именно это и цель всей этой байды о якобы суде народа над его барином (телята, козлята и ягнята будут есть волка).

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

НВ

 

 А мне вспоминается такая интерпретация басни Крылова :

 

  ...мораль сей басни такова, что кодлой, зайка может льва...

 

Владимир136

Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

мораль сей басни такова, что кодлой, зайку

мораль сей басни такова, что кодлой, зайка может льва.

===========

да, кто ж с этим спорит, надо им только клыки вместо резцов отрастить побольше и научить зайцев питаться вместо капусты мясом львов, крокодилов и анаконды, плавать как дельфины и ловить пираний и акул, касаткам спуску не давать и на лету сбивать беркутов метким броском копья или дротика из густых зарослей терновника, пользоваться помповым ружьем, арбалетом, метать валуны из глинобитного орудия и ставить капканы на медведя, а так же обкладывать логово волков и травить из собаками.

Тогда они не только львов иметь будут во все складки, щели и впадины, но и лохнесское чудовище непременно девственности лишат в самой извращенной форме.

Зайцы - это сила! (особенно вислоухие)

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

НВ

 

 А вот это уже ваши фантазии. В ремейке басни такого нет. 

 

Владимир136

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

Очень жаль, что саму статью вы так и не осилили...

«Всё это описанов в замечательное книге А.Г.Купцова "Земля ЁК или Столыпинская катастрофа".»

Ну, у Купцова все книги замечательное. Мозго только ЁК, а книги замечательное.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

Я бы так с ходу не стал

Я бы так с ходу не стал присоединяться к славословиям. Никогда не имел своего магазина, поэтому сложно рассуждать предметно. Но потеоретизировать можно.
Мороженное мясо. Говядина, телятина, баранина, оленина? Допустим говядина, ее едят все. Говядина - это не только биток, но и несколько сортов сопутствующего мяса. Либо нужно будет согласится, что копыта по госцене на прилавке - это выполнение условия госзаказа, либо мы обрушим рынок этих самых копыт, потому что госзаказ будет подразумевать только мясо первого сорта. Автоматически, в закупке мясо первого сорта вздорожает. Мы обязываем продавать торговую сеть по фиксированной цене, но колхозов-совхозов нет. Россия - страна большая. Сегодня в одном месте неурожай кормовых и мясо там подскакивает в цене, завтра в другом - кто будет устанавливать цены, кто будет закладывать транспортные расходы и цены в закупке? Кто сможет определить, каков срок, необходимый продавцу для закупки новой партии мяса, если у него незапланированно выкупили весь запас? Ну, допустим, московский ресторан решил закупить по дешевке весь запас мороженного мяса в селе Запупивка и автоматически хозяин магазина попадает в штраф, пока в ужасе суетится, где же ему срочно купить и чем привезти. С этим можно бороться, национализировав все заготкоторы, у которых торговля сможет закупать по фиксированной цене и продавать это мясо с фиксированной же наценкой. Но мы идем по пути усложнения ведения хозяйства и сразу же закладываем основы для коррупционных схем. Кроме того, что делать, если заготконтора не выполнила план? Если никто по этой цене не станет выращивать скот? То есть, через год госчиновники образумятся и повысят заготцены, но, по вашим же законам, руководство сядет -так население отреагирует на отсутствие мяса в течение целого года.
Я думаю, лучше пойти по более универсальному пути.
1. Установить перечень фиксированных цен на стратегическое сырье и транспорт: нефть, газ, железнодорожные тарифы, электроэнергия, урановое топливо, уголь, нефте- и газо-перекачка и еще какие-нибудь - нужно думать. То есть на то, что изначально формирует все цены вообще.
2. Шахты и нефтепромыслы, с высокой себестоимостью добычи и разведки, выпадающие из рыночной экономики поставкой в ценовые рамки, национализируются, если сам хозяин разведет руками. Спорный момент, вообще, надо думать.
3. Должна быть фиксированная процентная ставка прибыли. Экономический кризис - это кризис жадности. Когда пятеро посредников хотят заработать здесь и сейчас, каждый набрасывает по 50% и конечный продукт имеет цену в 250% сверх начальной. Контроль можно упростить через введение единой бухгалтерской программы, что-нибудь вроде "1С", которая, кроме всего прочего, должна автоматически форматировать налоговую отчетность и черз флешку или посредством интернета передаваться в налоговую инспекцию. Единый вычислительный центр сверяет стыковочно данные, поданные поставщиками товаров и услуг и их потребителями. То есть, если я записал себе в расходы некую деталь или услугу по определенной цене, то налоговая программа автоматически сверит эти данные с программой продавца этой детали или услуги. Бизнес просто вздохнет - нет очередей в налоговую, нет мучительных заполнений всяких деклараций, бухгалтер хоть детей увидит за цифрами. Программа четко будет выводит фиксированную наценку за каждый вид товара или услуги. То есть, если ставка наценки составляет, допустим, 15%, то если я закупил картофель по цене 30 рублей, продать имею право только по 34,50. И скажите, где тут можно обойти налоговую и надуть ее? Готов к критике.
Налоговую можно надуть только через рассчет наличными и неоформлением сотрудника, но:
во-первых, обналичивание превращается в большую головную боль для предпринимателя.
во-вторых, при фиксированной наценке что он выиграет при попытке скрыть доходы?
4. Государственный Резерв на основные товары: прежде всего зерна и того же мороженного мяса, что позволит сглаживать ценовые скачки и сделает экономику более прогнозируемой. Да, Резерв собъет в неурожайный год цену на зерно и фермеру это неулыбается. Но зато фермер будет очень улыбчив через год, когда государство не даст упасть в урожайный год ценам на его продукцию путем закупки зерна в свои подопустевшие закрома. Самое тупое - это платить фермеру, чтобы он не выращивал. При затоварности всегда можно делать госзакупки по другим видам продукции, пусть хоть рапс выращивает.

А регулирование цен на промежуточные товары - боюсь это путь в никуда. Будет очень сложно, коррупционно и грозит большой неразберихой.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Чой-та Мухин не спешит

Чой-та Мухин не спешит развеивать наши сомнения ;) Придётся думать самостоятельно ;))

«Мороженное мясо. Говядина, телятина, баранина, оленина? Допустим говядина, ее едят все. Говядина - это не только биток, но и несколько сортов сопутствующего мяса. Либо нужно будет согласится, что копыта по госцене на прилавке - это выполнение условия госзаказа, либо мы обрушим рынок этих самых копыт, потому что госзаказ будет подразумевать только мясо первого сорта.»

С чего вы это взяли? Разные сорта разного мяса имеют разную цену, это очевидно и не нуждается в объяснинии.

Другое дело, что необходимо будет держать под госценами «мороженное мясо» вообще, без разбивки по сортам и видам, иначе торговать будет крайне трудно.

«Сегодня в одном месте неурожай кормовых и мясо там подскакивает в цене, завтра в другом - кто будет устанавливать цены, кто будет закладывать транспортные расходы и цены в закупке?»

Есть такая вещь как пояса.

Кроме того, вы упускаете из виду, что мясо именно мороженное, в том числе и с государственных стратегических запасов. Если в какие-то годы будет «неурожай мяса», его наморозят больше в «урожайные» годы.

«Ну, допустим, московский ресторан решил закупить по дешевке весь запас мороженного мяса в селе Запупивка и автоматически хозяин магазина попадает в штраф, пока в ужасе суетится, где же ему срочно купить и чем привезти.»

Какой-то кабинетный пример. Нафига ресторану мороженое мясо?

«То есть, если ставка наценки составляет, допустим, 15%, то если я закупил картофель по цене 30 рублей, продать имею право только по 34,50.»

Если речь идёт о торговле товарами с госценой, несомненно.

«4. Государственный Резерв на основные товары: прежде всего зерна и того же мороженного мяса, что позволит сглаживать ценовые скачки и сделает экономику более прогнозируемой.»

Ну вот, видите: до вас дошло! ;)

«А регулирование цен на промежуточные товары - боюсь это путь в никуда. Будет очень сложно, коррупционно и грозит большой неразберихой.»

Для начала не мешало бы понять, что под этими промежуточными ценами имел в виду сам Юрий Игнатьевич. Я, например, не понял пока.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

С чего вы это взяли? Разные

С чего вы это взяли? Разные сорта разного мяса имеют разную цену, это очевидно и не нуждается в объяснинии.

Другое дело, что необходимо будет держать под госценами «мороженное мясо» вообще, без разбивки по сортам и видам, иначе торговать будет крайне трудно.

То есть, колыта по госцене вас устроят.

 

Есть такая вещь как пояса.

Кроме того, вы упускаете из виду, что мясо именно мороженное, в том числе и с государственных стратегических запасов. Если в какие-то годы будет «неурожай мяса», его наморозят больше в «урожайные» годы.

Во-первых, создание резерва - это не быстрое дело.
Во-вторых, либо госрезерв будет мастшабно дотировать всю эту торговлю мороженным мясом по госцене, либо поиск такого мяса будет возложен на предпринимателя. И мы поставим его в типик просто. Если выделим какой-то один сорт, мы обрушим рынок других сортов. Ну, допустим, обяжем торговую сеть продавать по фиксированной цене мясо третьего сорта. Большинство населения все же не самые богатые люди и именно его будут раскупать.  В результате, либо появится дефицит именно на третий сорт, либо нужно опускать цену на первый и второй сорта до госцены, фактически сливая цены разных сортов в одну. Вроде бы, этого и добивались. Но тогда все мясо в закупке должно быть очень дешевым, потому что дотировать госцену за счет дорогих сортов не получится. Вполне может оказаться советский вариант, когда мясо будет с перебоями, только уже без частного рынка. Потому что с какого перепугу частный рыночный барыга должен получать преимущество перед частным же цивилизовано-торговым барыгой?

Такая вещь как пояса могла работать в СССР, в котором вопрос прибыли не стоял - только надо или не надо. Внедрить это в рыночную экономику невозможно. Слишком велика разница в такой большой стране как Россия. Вам придется разбить страну на 50 поясов, каждый пояс разбить на 20 субпоясов, и каждый суб пояс на 10 подпоясов. Чтобы не спорить на это тему поясню. Вы делаете Чулябинскую область вторым поясом. И что? Магазин в центре Челябинска - второй пояс. И в 50 км от него - тоже второй пояс? Попытаетесь ввести тарификацию по расстояниям от областного центра? И сравняете в этой тарификации 10 км по асфальтовой шестиполосной дороге с 10км по разбитой проселочной? Введете еще одну тарификацию по качеству дороги? А если она обозначена как с твердым покрытием, а разбита так, что все едут рядом по полю? При попытке возложить определение госцены на местные Советы, вы обречете вмешательство госчиновника или депутата в частный бизнес и те либо должны, как комиссары, все время сидеть возле предпринимателя, либо сделать эту систему предельно негибкой. Я привел пример с рестораном. Вам не нравится ресторан?, хотите подисскутировать не по теме? Да ради бога - шаурмичная скупила - так лучше? Ехал Вагит на пустой Газели, думает: "Чего пустой еду, да? Вон куплю мясо дешевый!".
Сталин с соратниками писал законы так, чтобы потом не переписывать. Обдумывая по двадцать раз, как можно протолковать еще, или что будет если так или эдак? Не должно быть ситуации, не разрешимой с точки зрения системы. Не будете же вы вводить талоны на это мясо?

Ну вот, видите: до вас дошло! ;)

До меня давно дошло, что быть богатым и здоровым - это очень хорошо. Дело за малым: стать богатым и оставаться здоровым.
1.Резерв - это дело будущего, потому что резерв - это замораживание оборотных средств государства. И чем больше - тем больше. Создайте трехмесячный запас мяса, зерновых - это все равно, что целые отрасли страны будут три месяца работать впустую. Это постепенное дело.
2. Резерв сам по себе недешев, так если его еще и дотируемым? Резерв нужен для сглаживания скачков, а не для беспрерывного залатывания дефицитных дыр в торговле, причем за счет государства.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

АТАТАТ!

«То есть, колыта по госцене вас устроят.»

Не хулиганте!

Какое отношение имеют к мясу копыта? Их вообще нет смысла морозить...

«Если выделим какой-то один сорт, мы обрушим рынок других сортов. Ну, допустим, обяжем торговую сеть продавать по фиксированной цене мясо третьего сорта.»

Рано я вас похвалил, хехе :Р

Почему только одного сорта? Любого сорта. Любого вида.

«... либо нужно опускать цену на первый и второй сорта до госцены, фактически сливая цены разных сортов в одну.»

?_-/.:?_.-/_? ЗАЧЕМ??? Зачем вам одна цена? Почему не может быть две, три, десять? Почему вы это не поймёте?

«Слишком велика разница в такой большой стране как Россия. Вам придется разбить страну на 50 поясов, каждый пояс разбить на 20 субпоясов, и каждый суб пояс на 10 подпоясов.»

Нет, не придётся. Товары по госценам не являются основной массой товаров, они лишь задают уровень цен в торговле. По этому высчитывать госцену с точностью до копейки нет необходимости. Вполне хватит N поясов. В крайнем случае — M :Р

«Не будете же вы вводить талоны на это мясо?»

Это почему? Сейчас очень даже «буду». Вы сами сказали про длительность процесса накопления...

«1.Резерв - это дело будущего, потому что резерв - это замораживание оборотных средств государства. И чем больше - тем больше. Создайте трехмесячный запас мяса, зерновых - это все равно, что целые отрасли страны будут три месяца работать впустую. Это постепенное дело.»

В первую очередь это необходимое дело. Даже не для резерва, а для нормального функционирования АПК. Так что это не «дело будующего», а первоочередная задача.

«2. Резерв сам по себе недешев, так если его еще и дотируемым?»

Слишком сложная мысль, не понял.

И про дыры — тоже не сюда.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Одессит.

Одессит: «Сегодня в одном месте неурожай кормовых и мясо там подскакивает в цене, завтра в другом - кто будет устанавливать цены, кто будет закладывать транспортные расходы и цены в закупке?»

Госплан на основе сведений Госстата. Вы просто имеете перед глазами пример Госплана при Брежневе. А Паршев, например, писал, что при Сталине Госстат составлял сводки цен на базарах, видимо по всем местностям да с динамикой изменений. И думаю, их учитывали в торговой политике. И Госплан сможет все это рассчитать и заложить в государственную цену. Целесообразно, что бы она менялась и по времени и по району страны. Кто мешает учесть все те экономические реалии, о которых Вы пишите?

Одессит: « Кто сможет определить, каков срок, необходимый продавцу для закупки новой партии мяса, если у него незапланированно выкупили весь запас? Ну, допустим, московский ресторан решил закупить по дешевке весь запас мороженного мяса в селе Запупивка и автоматически хозяин магазина попадает в штраф, пока в ужасе суетится, где же ему срочно купить и чем привезти».

Почему Вы представляете ответственное правительство в виде урода, которому не терпится всех оштрафовать, а еще лучше закрыть. Что нужно такому правительству? Снабжение жителей данного района. Что нужно продавцу? Продать этим жителям как можно больше. Почему он без штрафа не станет суетится, когда покупатели ему денег не несут из-за отсутствия товара? Зачем его штрафовать, если он раз в году оставит народ без мяса? Это же не хлеб, Вы же его не каждый день покупаете. Зачем продавца мордовать, в чем смысл?

Понимаете, у Вас видимо уже в подсознании манера поведения Ваших властей (наши не лучше). А цель такого обращения – Вы лучше меня знаете – получить на лапу, ну в худшем случае отжать с Вас в казну.

Не знаю почему, но Юрий Игнатьевич опустил в этом примере тот момент (который был в его Манифесте и программе Российской партии гуманистов), что вообще-то, в принципе, желательно оставить в данном районе один мясной магазин, тогда он будет работать с максимальной производительностью, выручкой и зарплатой.

Думаю, что сразу создать такой ситуации нельзя, т.к. надо же будет устраивать людей из других магазинов на работу, а сначала для этого нужно создать рабочие места для них. Но со временем эти рабочие места появятся, и вот в этот момент появится возможность оценивать магазины по соответствию своему назначению – удовлетворению потребности покупателей. Здесь и пригодятся сведения о том, у кого шире ассортимент, реже отсутствует товар по государственной цене и т.п. Но опять же никакого зверства из-за случая, имевшего место раз в году. Кто не умеет торговать, займется более простым делом. Как то так.

 
Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

Aleksey2

1. СССР был экономической автаркией, причем невероятно мощной.
2. СССР если и имел инфляцию, то только директивную.
3. СССР имел жесткую систему управления с высокой степенью как государственного, так и общественного контроля.
4. СССР обладал значительными стратегическими резервами продовольствия и топлива.
5. СССР обладал ресурсной базой с развитой инфраструктурой, значительная часть которой отошла с республиками, которые даже спасибо не сказали.

Все время поворачиваются к опыту СССР, но это же смешно. Разные эпохи, разная мировая коньюктура, разная ситуация и разные люди, в конце концов. Чтобы использовать опыт СССР, нужно его воссоздать. Иначе будет любопытно: тут я беременна, а тут нет, а тут я немножко передумала беременнеть дальше, а тут вообще рыбу заворачивали.
Только имея жестко стабилизированную экономическую ситуацию на длительный период, хотя бы годовой, можно иметь эффективный Госплан, который все равно от ошибок не застрахован. Но и это не все. СССР не считал необходимым условием прибыль. То есть, желательно, но если ее где-то в конкретном месте нет, то и ладно. А сейчас?
Правительство я представляю правительством. Это не корпус стражей государства имя которым - легион. Вы не поставите членов правительства в каждой деревне. Вы будете в правительстве выкладывать дорогу в ад благими намерениями, а реально решать на месте будет чиновник, озабоченный лишь тем , как прикрыть жопу. Среди людей невероятное количество говна, а среди чиновничества оно еще в большей концентрации, а вы умозрительно делаете заключение: "Учитывая, что после нашего прихода к власти все станут хоршими и умными, мы будем делать то-то и то-то". Эта наивность в духе мыльных опер меня даже не удивляет, потому что она не укладывается у меня в голове. Я ее просто не могу понять. У вас, на Марсе, люди опередили нас в развитии общества.
Я с уважением, без обид.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Одессит.

Одессит: «Все время поворачиваются к опыту СССР, но это же смешно.»

Чего смешного в том, что бы взять лучшее и оставить негодное? Но главное, Вы не пояснили, почему Госстат и Госплан не сумеет обоснованно рассчитать цену стандартного товара.

Одессит: «1. СССР был экономической автаркией, причем невероятно мощной.
2. СССР если и имел инфляцию, то только директивную.
3. СССР имел жесткую систему управления с высокой степенью как государственного, так и общественного контроля.
4. СССР обладал значительными стратегическими резервами продовольствия и топлива.
5. СССР обладал ресурсной базой с развитой инфраструктурой, значительная часть которой отошла с республиками, которые даже спасибо не сказали.»

Ну не было всего этого в СССР на момент его образования. Было только понимание, что народное хозяйство надо развивать планово, осмысленно. И в результате этого появилось все, что Вы перечислили. Начинали кстати с ЦСУ и составления планов.

Одессит: «…а реально решать на месте будет чиновник, озабоченный лишь тем, как прикрыть жопу.»

Замечательно, это и есть точка управления на настоящий момент. Ответственная власть доведет до него, что его ж… не будет прикрыта, если он начнет мордовать магазин, в котором раз в году не было стандартного товара по госцене. Открою тайну – и в СССР чиновники были такими-же.

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

Алексею2

В итоге к началу 50ых годов к чему мы пришли в СССР? к тому что были гос магазины в которых все можно было купить что нужно и был колхозныи и кустарныи рынок где можно было купить то чего хотелось... так может быть вот это и внедрять? А для чего вы собрались огород городить с "базовыми товарами" в частных магазинах? не проше ли национализировать какую либо крупную сеть типа аграторговской-пятерочки в каждом городе и в неи торговать только с населением по принципу не более "2кг мяса в одни руки на неделю"(типа скидка на первые 2 кг 90%, свыше 2кг в неделю 100% стоимости - красиво и рыночно ни одна тварь не вякнет)? сеичас карты покупателя все юзают вот такие карты только еще с  статистикой и продолжать эксплуатировать... на каждую карту и сделать распределение - тут никаких чиновников не надо - несколько толковых програмеров и статистиков и у вас в режиме "риалтаим" будет "делократическая" информация по каждому магазину... сразу упрощается и логистика и планирование. Ну а рынок пусть и будет рынком, только убрать с него барыг-перекупщиков...

в обще советую вам к технике обратиться... если сами стары и в компах не сечете, нас молодых спросите...

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

нас молодых

нас молодых спросите...

 

.... геймеров.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Знаем мы вас...

«.... геймеров.»

Да уж!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Гражадне нарвится вам или нет

Гражадне нарвится вам или нет компьютерные игры теперь существенная часть жизни. И что ещё важней ОЧЕНЬ МАССОВОЕ ЯВЛЕНИЕ.

Значительно более массовое чем что либо.

И отмахиватся от этого под лозунгом что всё это ерунда и не серьёзно глупо.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.