Мне сказали, что этот вид документов никогда не выкладывался в Сети в связи с тем, что в архиве к ним был очень быстро запрещен свободный доступ. А документ интересный, и из него можно почерпнуть кое-что любопытное.К примеру, можно понять, кого именно репрессировали после того, как Берия возглавил НКВД. Скажем, посмотрите, кто именно и за что открывает список приговоренных к расстрелу. Это последствия чистки Берией ежовского аппарата НКВД. Да и остальные «жертвы» сталинских репрессий особого сочувствия не вызывают (если после стертых мною фамилий нет имен, то это китайцы или корейцы). Интересно также, что сотрудники НКВД, не смотря на потери личного состава, делали все, чтобы даже чеченские бандиты попали в суд – сотрудники НКВД не поступали как сегодня, когда силовики убивают каких попало кавказцев, а потом называют этих убитых ответственными за преступления.
Но главное, на мой взгляд, не это. Ведь из этого документа становится понятно, что в СССР ни один человек, даже самый простой и не именитый, не был убит государственными служащими без разрешения самого высшего, реального органа власти – Политбюро. Причем, исходя из того, что несколько человек было помиловано, следует, что Комиссия Политбюро реально рассматривала дело каждого осужденного к расстрелу. А ведь закон не обязывал Политбюро заниматься вопросами помилования – это было делом Президиума Верховного Совета, - тем не менее, члены Политбюро тратили время и силы на то, чтобы параллельно с Президиумом ВС рассмотреть дела осужденных к высшей мере социальной защиты. И делали это вместо того, чтобы понырять за амфорами или слетать на охоту.
Это как-то не вписывается в либеральные вопли о том, что при Сталине людей считали мусором. Нет, в сталинском СССР мусором не был даже тот, кто имел право таковым считаться.
Ю.И. МУХИН
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
Сталин за вас особистов и политруков думает
сами вы думать не способны. Спрашиваю третий раз - КАКОЕ ВОИНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ совершил разведчик отпустив попа? На этот раз вопрос риторический. Сталин на этот вопрос ответа не дал и у вас особистов ответа нет. "Всех расстрелять, а мавзолей покрасить в зеленый цвет."
Пособничество врагу в боевой обстановке.
Поп - капеллан, это военнослужащий вспомогательных служб, носящий форму и в-принципе он мог принимать участие в боях.
В зависимости от ситуации может быть признан комбатантом или некомбатантом, но скорее первое.
Есть пропагандистский итальянский фильм про Восточный фронт, где главный герой как раз - капеллан. Он там и в плен среди прочих событий попадает.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Почитал твои посты...
И понял - ты интернет тролль. Тебе говорят, например, про вред алкоголя в больших дозах, а ты требуешь в ответ доказательств, что вдыхание паров копченого сала приводит к выпадению ногтей.
Не кормите его, он же скоро лопнет, а ума все равно не наживет.
а скажите какой прок был
а скажите какой прок был разведчику говорить что его захватили в плен? С целью получить медаль за это? ГДЕ его корысть?
Например этого церковника потом могли вычислить и после доверительной беседы в стиле "спасибо Вам за сохранение жизни нашего бойца, Вам от него привет" и "мы налаживаем мирную жизнь в Германии - кормим людей, заново пускаем транспорт, отстраиваем... но среди Ваших же сограждан есть те, кто этому мешает, помогите нам заботиться о мирных немцах" - привлечь к антифашистской дейтельности.
Гостьизкосмоса (космонавт?),
приостановить исполнение приговора, по-Вашему это помиловать?..
Вы правда разницы не видите?..
Это означет всего лишь отсрочить казнь, на время, в силу какой-то необходимости, например для повторного рассмотрения дела приказом командующего уровнем не ниже чем армии или флотилии.
А что же в указе Президиума, читаем:
Указ Президиума Верховного Совета СССР о предоставлении командирам и комиссарам дивизий права утверждения приговоров военных трибуналов к высшей мере наказания
В дополнение к Указу Президиума Верховного Совета СССР от 13 июля 1941 г. «О допущении изъятий из статьи 16 Положения о военных трибуналах в местностях, объявленных на военном положении, и в районе военных действий» предоставить командирам и комиссарам дивизий в исключительных случаях право утверждения приговоров военных трибуналов к высшей мере наказания с немедленным приведением приговоров в исполнение.
Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. Калинин
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. Горкин
Москва, Кремль. 8 сентября 1941 г.
То есть давалось право не помиловать, а ускорить казнь под ответственность командования дивизии, скажем так "во избежание ненужной волокиты".
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Учимся читать и понимать написанное
Недавно одна особа наехала на людей на машине. Получила отсрочку приговора до совершенолетия своего ребенка на 14 лет чтоли. Не надо выдумывать и фантазировать на тему юридических норм. Они пишутся специальным языком чтобы НЕ БЫЛО РАЗНОЧТЕНИЙ.
Я предполагаю, что комдив был на дружеской ноге с командующим армией. Перекинулся парой слов и человек остался жив. ПРОДОЛЖАЛ ХОДИТЬ В РАЗВЕДКУ. И приговор над ним висел. Отсроченный. Потом разведчика накрыло взрывом и его еле вытащили полумертвого. "командира убило! приказываю вытащить тело!" Так он кровью искупил. А в том случае про триппер комдив был бессилен. Потому что особист подговорил эту бл... тьфу девушку сказать что партнер знал про ее болезнь, она якобы ему сказала и он специально с ней переспал чтобы не одти в бой по болезни. РАССТРЕЛЯЛИ ПЕРЕД СТРОЕМ КАК САМОСТРЕЛЬЩИКА. Особистам же надо работу показывать. Как они насмерть сражаются в глубоком тылу с дезертирами и симулянтами.
Ну документы те, на которые Вы сами дали ссылку,
что там написано, то написано,
а остальное - Ваша так сказать "реконструкция" и не более...)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
"Гостьизкосмоса
"Гостьизкосмоса (космонавт?)"
Небось своего мэра Лёню-космонавта вспомнили? Тот вполне может писать под ником "Гость из космоса", тоже антисоветчик и проклинает Сталина.
Прочитал ответ Вам - это просто песня! Такое понимание армейской субординации! Меня умиляет то, что он потратит кучу времени на свои портянки, будет стоять на своём, как герой-панфиловец, но книги в руки не возьмёт, чтобы разобраться, ни-ни, хоть под тот трибунал отдавай, странно, что он вообще признал его существование. Но зато мы теперь знаем, что в армии служило 5 человек - командарм, комдив, особист, разведчик и та непонятно откуда выплывшая девушка с триппером. Естественно, что в такой узкой компашке все они были связаны тесными неформальными связями. Видимо, наш гость не служил и не работал на производстве, поэтому и не представляет субординацию и систему подчинения в больших коллективах, и какая дистанция отделяет рядовых и лейтенантов от комдивов и командармов.
Эк как особиста корежит -
поверить не может что невинный человек помилован после приговора трибунала. Я же и говорю - ЧУДО СПАСЛО.
Ну тот вообще гражданином Израиля оказался...
А вообще да, что-то не понял человек в услышанном, теперь как-то очень путанно здесь обьясняет)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Никому нельзя верить - особенно себе.
Не знаю, как фронтовики, а я свои афганские приключения тоже не люблю выкладывать перед посторонними. И причина вовсе не в том, что фронтовик как собака и правду об особистах сказать боиться, а, просто, давным-давно все уже выговорено еще по свежачку, и самому все это уже не интересно, если не уснвщать свои мемуары дополнительно горящими танками, падающими самолетами и куплетами из Высоцкого: "Ходил в меня влюбленный весь слабый женский пол: "Эй, ты, недостреленный! Давай-ка на укол!""
Ой
Ой, камрад, похоже, прочитал развесистую клюкву и решил, что приобщился к Правде™?.. А если я докажу Вам, что он записной враль, Вы на меня очень сильно обидитесь?
Ух ты! Интересно, а Вы боевые документы оных дивизий читали или поверили товарищу, пафосно рассказавшему о том, как он лично это насчитал?
О пустоголовых.
Да это же как есть мериканский наиглавнейший шпиён. Но до ужасти пустоголовый - хоть и под бабку косит, а этим жестом себя сразу же с потрохами выдал. Ведь в юсовских бандах не обращают внимания - пустая башка или полная - ладошки всё одно прикладывают!
Дело 3: что за "Украинский
Дело 3: что за "Украинский фронт"? Во всех остальных регионах - воен округи (фронтами стали в 1941 г.). Войны Польше, вроде, не объявляли. Просветите, пжл.
Для АА.
АА: "Дело 3: что за "Украинский фронт"? "
Во время освободительного похода в Польшу в 1939 г были сформированы фронты, в т.ч. Украинский.
Согласен с китаёзом.
Но не только проплаченные слёзопускатели на явные свидетельства лживости преподносимой истории будут смотреть не видя. К большому сожалению и простые работяги не могут отступить от "официальной" версии "репрессий". Вот какие-то там бабушки рассказывали и всё, чьи это бабушки, откуда взялись ни в малейшей степени не задумываются.
Это gbpltw!!!!, я не могу сидеть и приходиться бегать по дому, я ещё всего ничего прочитал, а количество убитых этими тварями запредельно!!!! И дети, дети-то при чём?! Ща успокоюсь.
Убийства фигурируют в 37 делах, но самое показательное № 17. Азиаты храбрые, да, баб резали без страха.
№ 1,3,8,16,17-под роспись ознакомить работников полиции и бывших молиционеров. Пусть ожидают.
Как-же всем тварям хорошие люди мешают, уже не хочется считать, но по скольки делам проходят активисты, стахановцы.
А стрелочник-виноват!!! Поэтому и самолёты не падали, и суда не тонули. Да, жестко из наших предков сверхлюдей сделали.
..............................................
слова и о Советской власти и о Сталине
Я думаю в царское время,этому же человеку,вряд ли понравилось,если кто то проходя по деревне горланил бы про царя и попов.Мой дед по отцу ,расстрелян в том же 40 году,так же по доносу.Но когда я спросил у матери ,кто был мой дед,она с нескрываемым раздражением сказала- спекулянт. Вот и пойми,кто прав кто виноват,с другой стороны бабушка и 9 детей остались даже без дома(конфискация). А как мог тот же Калинин ,по сухому отчёту о деле разобраться. Антисоветская деятельность была (ну не ставил человек ни в одно место власть,причём открыто,а кому в деревне это нравилось?) Вот и наступил на грабли,а детей всё равно жаль.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Похожая история
Похожая история, только была при коллективизации. Вроде обычная история: жила простая крестьянская семья, и тут пришли плохие дятьки со звездами все отобрали и в Сибирь выслали. Потом решил я уточнить, что отобрали, как, ну и прочие мелочи. В общем кулаки получатся были, да еще и антисоветской деятельностью не брезговавшие. А на деревне антисоветская простая - порча имущества.
И еще мне кажется, значение слова антисоветская у многих как то размыто, вроде что то не серьезное. Если разобраться то государство и власть (вполне легитимная) были советские, а значит антисоветское это антигосударственное.
В таких душещипательных
В таких душещипательных историях всегда не хватает какой-то детали. Что значит - шел человек по селу? Кто? Приезжий? Или Федя с дома напротив? Что значит больше не видели? Если не местный то ясен хрен, если местный то почему нет более полной информации о нем?
ЛЭП
И мало того, когда разговариваешь человека настолько, ЧТО ЭТОТ ПРОХОЖИЙ ОКАЗЫВАЕТСЯ ЕГО РОДСТВЕННИК, то обнаруживаешь, ЧТО НИКАКОГО ЖЕЛАНИЯ НЕТ ДАЖЕ УЗНАТЬ, А КТО ЖЕ КОНКРЕТНО-ТО С ЕГО РОДНЕЙ ТАК ОБОШЕЛСЯ? По- фигу это, главное - РЕПРЕССИИ! Уже одного этого достаточно, чтобы сделать выводы.
Владимир136
А КТО ЖЕ КОНКРЕТНО-ТО С ЕГО РОДНЕЙ ТАК ОБОШЕЛСЯ?
Ну почему же не было желания? Когда началась волна по реабилитированию репрессированных,мне удалось,даже через голову своего отца(он признавался пострадавшим от политических репрессий),оформить ему документы на деда. Как раз в то время ,одной из заказчиц оказалась буфетчица в местном УФСБ. Она сама, практически уговорила и устроила встречу со следователем,который попросил собрать какие то документы(уже не помню).Помню,я его особо просил проверить,нет ли в деле каких то сведений ,о том кто написал донос. Теоретически мне оно ни к чему,чего мне знать о его деревенской жизни(отец не любит распостранятся,да и я не спрашиваю).Но всё же хотелось бы.Так вот- никаких сведений,никаких! Возможно,чтобы сберечь "доносчиков",чтобы потом "МСТЯ" не замучила.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
вы можете посмотреть дело
Насколько я знаю, одна из родственниц, занимающаяся историей рода, этого добилась. Граждане РФ имеют право посмотреть в архивах дела своих родственников. Пишется заявление в ФСБ, оформляются допуски и можно почитать все протоколы, экспертизы и т.д. Говорит тоскливо. Почти все ее родичи сидели по доносу соседей. Потомки и сидевших и доносивших по прежнему живут друг на против друга. Часто дружат. Некоторые переженились. И как теперь им в глаза смотреть не понятно. Так что говорит правильно, что доступ в архивы ограничен.
А самая попа - это период гражданской. Там был человек. Не стало человека. И концов не найдешь
В 70-е годы (точно не помню,
В 70-е годы (точно не помню, извиняюсь) один мой родственник "поддал лишка". Что там ему "белочка" показала не признался. Но человек ходил по городу и кричал: "Я - американский и китайский шпион!". "Приехала чёрная машина ... и увезли". "Подмело" КГБ. Отпустили через пару недель и тут же оформили в ЛТП.
Очень похоже на Вашего "человека". Интересно, кто виноват-то? Злое КГБ или "кто слышал и донёс"? Репрессии, однако. Жертва тоталитарного режима.
Уклад своей страны обязан ты
Уклад своей страны обязан ты любить: Чти короля, когда он у кормила, Республику, когда в народе сила, Раз выпало тебе под ними жить.
Мысли глобально, действуй локально.
Ю.И.Мухину.
СПАСИБО.
Сталинские зверства миф.
Время 1914-1945 годов надо рассматривать как военное время.
Большинство невинно осужденных за анекдоты, на самом деле оказывались банальными ворами.
В живом журнале историка Игоря Пыхалова, автора книги "Великая оболганная война" таких примеров десятки. Посетите его журнал.
А вот одна быль.
В одном небольшом поселке, дяденька пришел в поселковый магазин и попросил у Марьи Ивановы бутылку пива и чипсы, чтобы опохмелиться. Раньше она ему давала бутылку пива в долг, но в этот раз назвала его извергом и закрыла магазинчик на крючёк. Петр Петрович открыл дверь вырвав крючёк, взял бутылку пива и чипсы и сел рядом на лавочку опохмеляться. Марья Ивановна вызвала милицию. Петра Петровича упекли на 7 лет за грабеж со взломом. Это не далёкие военные годы, это наши двухтысячные.
Зря отменили розги. Петра Петровича следовало высечь и отправить домой, а его отправили в лагеря.
..............................................
Я не знаю помогут ли розги. Но приведу случай из жизни своего села. Это было в конце 90х. В селе появился вор и у людей начало пропадать все что связано с черным и цвеным металлами. Участковый ничего не мог сделать. Люди решили сами его поймать. Поймали. Оказался свой. Первый раз предупредили. не помогло. когда поймали второй раз. применили физическое воспитание. Больше месяца пролежал в больнице. когда вышел с больницы у людей снова начало пропадать. Поймали. Он самый. Потом его посадили.
Руслан
Розги помогут. Но больше поможет дело. Все хулиганства от безделья. Энергия молодости, требует выхода наружу.
Когда нам было по 16-25 лет мы хулиганили и воровали, дрались и делили территорию. Выросли, завели семьи и стали нормальными людьми. Были конечно и потери, но кто выжил, тот стал обычным гражданином.
Детство
Я свое, видать, где-то пропустил...
Отправить комментарий