РОССИЯ БЕЗ ПУТИНА

Опубликовано:
Источник: ЗОВ-Видео
Комментариев: 404
4.142855
Ваша оценка: Нет Средняя: 4.1 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Владимир Секерин
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Секерин

Продолжение.   Борис

Продолжение.   Борис Михайлович, Вы пишете: "Законы общественного развития не отменили, поэтому мой совет всем, особенно молодым - учите марксизм и используйте опыт большевиков".

Если бы в учении марксизма и в действиях большевиков  не было бы ошибок, то сейчас мы занимались бы более полезным и приятным делом, чем  поиск выхода из, мягко выражаясь, затруднительного положения, в котором оказалась наша страна.   И главная ошибка большевиков и В.И.Ленина была именно в передаче власти Советам, которые в дальнейшем превратились в придадок  кпссовской номенклатуры. 

КПССОВСКАЯ номенклатура, в 1977 году инициировала введение новой конституции только  из-за одной статьи, 6(шестой), в которой пожизненно закреплялись "завоевания" номенклатуры, "КПСС - руководящая и направляющая  сила государства". Таким образом, вместо классового общества, в СССР официально  было создано  кастовое, две касты, каста управляющих, и каста управляемых. Народ согласен был с формальным делением на классы по роду занятий, в котором  законодательно не было класса эксплуататоров, но он не согласился на разделение на касты и восстал. Каста управляющих к этому времени весьма заметно работала в первую очередь, в своих интересах, поэтому остатки большевиков   морально были загнаны  в тупик.  В 91 году против явных врагов социализма  и страны не могли выступить даже те, кто был истинным коммунистом,  потому что это выглядело  в первую очередь как отстаивание своих клановых интересов.  

Вот главная причина распада страны.

 

 
Борис Михайлович
(не проверено)
Аватар пользователя Борис Михайлович

Товарищу Секерину.Продолжение...

 Вопрос в том кого Вы тов.Секерин считаете большевиками.Рекомендую хотя-бы прочитать 3-ю программу        партии принятую на ХIХ-м съезде КПСС,еще при Сталине.Главная задача партии -"Воспитание нового челвека".Эта задача сначала замалчивалась,а затем была похерена.Именно потому,что большевики перестали заниматься теорией - марксизмом,поэтому стало возможным перерождение и прямое проникновение в КПСС    скрытых и явных врагов.Людей отучали от большевизма много лет и они своими руками уничтожили страну.

 
Гость/Richard
(не проверено)
Аватар пользователя Гость/Richard

Особенно добил Брежнев в

Особенно добил Брежнев в компании с главным теоретиком ("толкователем") марксизма-ленинизма-сталинизма Сусловым, приняв новую Конституцию, где было объявлено, что угрозы социализму изнутри больше не существует. Сняли с себя всю ответственность за будущее страны и народа и умыли руки. Теперь видно, что готовились издалека. Я только попав в США смог понять, как себя чувствовали сталинисты, когда после смерти Сталина власть в стране захватили уклонисты, глубоко замаскированные предатели дела трудового народа. Только недавно понял, в чём состоит суть диктатуры пролетариата, ибо люмпен-пролетариат вкупе с мелко-буржуазными собственниками и являются питательной средой для различных мелких партий и течений, которые ослабляют единство пролетариата, которому судьбой уготовано стать могильщиком капитализма. Только диктатура пролетариата может гарантировать ЗАЩИТУ Советов народных депутатов от происков мирового капитала и посягательства его на обобществлённую собственность, а сильная коммунистическая партия должна быть гарантом того, что Советы не скатятся обратно к капитализму. К сожалению Зюганов как лидер КПРФ аморфен, а некоторые его высказывания вызывают у меня недоумение и вопрос, а в той ли партии он находится. Коммунистическая партия должна вернуться на тот путь, который наметил 19-й съезд, обсудить период, пройденный с момента смерти Сталина и до развала социалистической системы, разобраться в причинах произошедшего, дать этому периоду должные оценки и определить способы противодействия этим явлениям на будущее, дать чёткое определение о месте и роли партии в будущем устройстве страны, уровень и объём участия в Советах всех уровней и конечно же провести в жизнь программу автоматизации и роботизации производств. Капиталистической системе это не выгодно, так как нужно обучать персонал для обслуживания такой сложной техники и платить им большую зарплату, что уменьшает их прибыль. Им выгоднее нищета населения, чем внедрение сложных технологических производств. То есть крупные корпорации могут себе позволить несколько таких предприятий, но повсеместное внедрение, включая среднии и мелкие производства у них невозможны в принципе. Конечно это потребует стандартизации и унификации всего и вся, но тут на помощь моггут прийти кооперативные объединения с правом на аренду обобществлённых средств производства и использования производственных цепочек на поставку необходимых материалов и энергии с целью улучшения разнообразия товаров и услуг. Что-то я увлёкся. Слишком много уже написал. Не диссертация чай :)

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

 

Владимир Секерин
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Секерин

Здравствуйте, Борис

Здравствуйте, Борис Михайлович!

Я прекрасно понимаю, различаю, что НАРОДОВЛАСТИЕ,  это – ВЛАСТЬ НАРОДА, и в частности,  это моя личная доля власти,   а Советская власть, это - власть Советов, это передача моей доли власти представителям, которые используют ее уже по своему усмотрению.

 Будем точны в выражениях, чтобы самим  не заблуждаться и других не вводить в заблуждение.

Рад, что Вы согласны со всеми моими пунктами. Разногласия, нюансы уточним.

Законы государственного устройства, в отличие от законов природы, не так детерминированы. Нарушение законов природы влечет безусловное наказание. Вот и государственные законы следует формулировать так, чтобы их нарушение тоже влекло неминуемое наказание, пусть и отсроченное во времени.

Государственная деятельность, допустим, от деятельности  артистов проявляется не сразу. Да и к тому же, следить за деятельностью президента, депутатов, мне совсем не только не интересно, но  и некогда, работать надо.   И мне важна не сама деятельность президента и депутатов, а результаты их деятельности, как они оказывают влияние на мою жизнь. А это становится возможным оценить только в оговоренные сроки нашего договора в момент найма на работу указанных деятелей. Форс мажорные обстоятельства не будем рассматривать.

Общественный строй, в котором ВЛАСТЬ  принадлежит НАРОДУ, называется НАРОДОВЛАСТИЕМ. Лично   я  за НАРОДОВЛАСТИЕ, вот таково мое мнение.

P/S.

В.И.Ленин – гений, сомнений у меня нет. Но он говорил: «Не ошибается тот, кто ничего не делает». Чтить гения будем, но будем и исправлять допущенные им ошибки. Даже скорее не ошибки, а вынужденные обстоятельствами дела.

Определим, что марксизм – не догма, а руководство к действию. Будем его совершенствовать и использовать в зависимости от обстоятельств.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Народовластие это миф

Власть народу принадлежать не может.

Это очередная байка.

Власть может принадлежать представителям от какой либо группы.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Гхм...

Это, как я понимаю, предмет вашей веры, и обосновано быть не может?

«Власть народу принадлежать не может.»

Тогда что вы делаете на этом сайте?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Wazawai

На сайте я общаюсь. Приведите примеры, когда власть принадлежала народу, а не представителям какой либо группы людей. Примеры, примеры дорогие друзья. Пустобреха мне хватает одного. Не уподобляйтесь мне. Подкрепляйте утверждения примерами и аргументами.

 
Владимир Секерин
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Секерин

Борис Михайлович! Вы согласны

Борис Михайлович! Вы согласны с тем, что я обязан с нанятым мной работником честно произвести расчет за выпоненную им работу. наградить или наказать его, в том числе Президента России и депутатов Думы?

-"Да" или "Нет"?

 
Борис Михайлович
(не проверено)
Аватар пользователя Борис Михайлович

Согласен почти по всем пунктам,однако...

 Здравствуйте уважаемый тов.Секерин.Так вышло,что Вы наиболее адекватный собеседник на этом сайте.          Читал комментарии других (Совок,Гость) и не знал что делать:плакать или смеяться!О недоумках типа             "Славянин" или "Урмила",позорящих данный сайт я промолчу.Поясню свою реакцию на критику более или менее вменяемую.Я пишу о Советах периода до ХХ-го съезда,мне в ответ - застой и перестройка!Говорю о       частной собственности на средства производства,а мне об артелях!Да еще это пишет тот,чье детство прошло   при Хрущеве.Хочется спросить такого,где он учился и жил эти годы.Я ранее на этом сайте писал о том,что считаю в истории СССР существовало два совершенно рзных государства.Страна до гибели Сталина и страна  после ХХ-го съезда КПСС совершенно разные гос-ва. С убийством Сталина,а затем Берия был совершен гос.переворот,результаты которого были закреплены и узаконены ХХ-м съездом партии!Если Вы согласитесь с этим положением,то дальнейшее развитие событий в СССР и его гибель станут много проще понять и объяснить.Основные,базисные положения существования и развития страны были заменены,причем так ловко,что большинство людей этого не увидели.На поверхности были те лозунги и цели о которых говорил Сталин,а на деле прямо обратное!Мы жили (после Сталина) в зазеркалье,где настоящих большевиков сажали в психушки и объявляли врагами,а двигали вверх только мерзавцев или людей слабых,на которых могли влиять.Теперь о "Власти Советов" и о "народовластии".Если Вы,тов.Секерин,в отличие от Ленина и Сталина не видете в Советах подлинного народовластия,то можно только удивляться.Чтобы не писать долго и нудно предлагаю самому в первоисточниках изучить эту тему.Вам в отличие от многих здешних обитателей это будет и полезно и надеюсь приятно.У меня тов.Секерин просьба к Вам помочь мне разъяснить недоумкам смысл указа Ельцина "О департизации" и то,почему миллионы членов КПСС не стали грудью за "родное" ЦК.И еще рассказать им же о разнице между коммунистом и членом партии.С уважением Б.М.

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Борису Михайловичу

Извините, что лезу со своей неадекватностью, но вы, случайно, не из ВПШ к нам пожаловали, прямо с кафедры марксизма-ленинизма, подготовившего такие кадры, как Яковлев и Горби. Почему бы Вам не задать нам написание реферата на интересующую Вас тему, или конспект классиков. Ранее меня на этом сайте не было, простите, что не догадался поднять старые галереи, внимательно их изучить в поисках Ваших комментов, распечатать их и повесить на стенку.

То, что Вы пишете о последствиях ХХ сьезда, нам прекрасно известно из книг Мухина. Но я в упор не вижу подлинного народовластия и при Сталине, не мог он этого тогда осуществить из-за сложнейшей международной обстановки, страна всю дорогу жила в режиме военного времени либо подготовки к нему, либо восстановления после него. Он только подходил к реализации перехода к подлинному народовластию, когда его убили. Да, он управлял страной в интереах народа, но при этом ему приходилось использовать диктатуру партии как временный инструмент для  чрезвычайных ситуаций, из который Союз не выбирался вплоть до смерти Сталина. Не сомневаюсь, что Вы меня за эти слова обольете презрением, но я же не правоверный марксист, который сейчас вдруг перекрасился в правоверного сталиниста. Сам Сталин говорил, что "без теории нам смерть", значит, он не видел в этих Советах подлинного народовластия, а вот Вы за него увидели. За что я уважаю Мухина, что он не скован догмами и находит ответы на вопросы, которые встают в полный рост перед страной в наше, а не Марксово время, а вот Вы изо всех сил пытаетесь уложить реальность на прокрустово ложе, а потом возмущаетесь, что она там не помещается, а мы Вам не аплодируем за Ваши попытки.

И не надо оскорблять и называть недоумками нашу молодежь, она куда умнее, чем были мы с такими поводырями как Вы, которые сами в их возрасте знали только одно - с какой стороны хлеб маслом намазан и как при помощи надерганных цитат из Маркса устроить еще и слой икорки под коньячок.    

 
Борис Михайлович
(не проверено)
Аватар пользователя Борис Михайлович

Зри в корень

   Добрый вечер уважаемый Совок.Замечательно,что Вы изучаете нашу историю,но если читать только Мухина, в дальнейшем Вас ждет много разочарований.Ваши комментарии показывают слабое владение предметом дискуссии.Разрешите поправить Вас в вопросе диктатуры,на которую опирался Сталин,а он опирался,вернее наше государство было государством диктатуры пролетариата.Диктатуры партии не было!      Отсюда Ваша следующая ошибка:понятия народовластия у Вас (Мухина) и у Ленина-Сталина разные!Впрочем в настоящее время понятие"народ" соответствует сталинскому времени.Если не очень понятно Вам,то попробуйте разобраться самостоятельно,польза будет большая.Простите уважаемый Совок,но за что я должен презирать Вас? Я считаю подобных Вам людей обворованными,т.к. от Вас(нас) если и не скрывали,то    как минимум не поощряли тягу к знаниям общественными науками.Именно этим я объясняю Ваше плохое понимание сути Советской Власти и незнание основ научного коммунизма. Должен пояснить Вам,что "правоверный" марксист не может не быть сталинцем - по определению!Поэтому осмелюсь дать Вам совет:в будущем сможете легко разоблачать "марксистов-коммунистов" по их отношению к И.В.Сталину.Ваша цитата из Сталина о теории,говорит лиш о гениальности И.В.Сталина,а не его неверии в Советы.Поясню как это понимаю сам: пока СССР не достиг высшей точки развития,описанного классиками марксизма,то руководство  имело ориентиры развития,но затем был тупик ибо Сталин видел и знал тех,кто оставался после него.Именно поэтому уничтожались все более или менее способные теотетики,даже потенциально ( Киров,Щербаков,Жданов и др.) Не случайно соратники услышали от Вождя :"Просрете Страну". И еще о "правоверных" - марксизм не догма,говорил Ленин.Поэтому с ложем Прокруста - не ко мне.Если что-то не понятно - старайтесь разбираться самостоятельно.Несколько слов о Ваших поводырях.Вам не повезло в молодости,так остерегайтесь новых огорчений. И еще В.И.Ленин:"Как хорошоговорил Каусткий в 189...году"

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Борису Михайловичу

Я читаю не только Мухина, хоть он мой любимый писатель, но и С.Г.Кара-Мурзу и др. Например, из его великолепной книги "Маркс против русской революции" следует, причем предельно доказательно, что и Ленин и Сталин пошли наперекор марксизму во всем, что касалось русской революции. Полностью нарушили закон Маркса, что пролетарская революция невозможна в крестьянской стране. Но наши начетчики-марксисты еще и спрятали в спецхранах важнейшее положение Маркса и Энгельса о прогрессивных и реакционных народах. Они считали, что славяне являются реакционными народами и обязаны сгинуть в истории и уступить свои земли прогрессивным народам - европейцам. Поэтому любая пролетарская революция в странах, населенных реакционным народом, является реакционной, и со стороны европейских государств прогрессивным будет её подавление. Цитаты из Маркса и Энгельса, подтверждающие вышесказанное, Вы легко найдете в книге Кара-Мурзы.  Насколько я понимаю, Сталин решил помешать прогрессу истории по Марксу и дал будущее главному реакционному народу - русским. Так что не надо думать, что только Вы обладаете монополией на истину, вот супер апломбом - это да.

"Разрешите поправить Вас в вопросе диктатуры,на которую опирался Сталин,а он опирался,вернее наше государство было государством диктатуры пролетариата.Диктатуры партии не было!

Интересно, как Вы понимаете практическое осуществление этой диктатуры пролетариата? Ваше утверждение формально и не несет смысла. Да, когда-то мы все вызубрили эту фразу, не вдумываясь, что она означает, но пора бы уже и вдуматься. Сталин осуществлял руководство и контроль через партийные структуры, а не через пролетариат, а сложнейшая международная и внутренняя обстановка вынудила делать это в форме диктатуры.

"Поясню как это понимаю сам: пока СССР не достиг высшей точки развития,описанного классиками марксизма,то руководство имело ориентиры развития,но затем был тупик ибо Сталин видел и знал тех,кто оставался после него.Именно поэтому уничтожались все более или менее способные теотетики,даже потенциально ( Киров,Щербаков,Жданов и др.)"  

Попробуйте перечитать этот кусок, как Вы думаете, в нем есть логические противоречия? Если с первого раза не получится, сделайте несколько попыток, попросите близких, может, они Вам помогут. 

"Если что-то не понятно - старайтесь разбираться самостоятельно." 

Это в ВПШ научили так элегантно сьезжать с темы, в которой, как оказалось, Ваш оппонент разбирается лучше Вас? У меня теперь нет поводырей, это в советское время под руководством таких идеологов как Суслов и Яковлев от нас скрывали знания и тормозили марксистскими догмами развитие общественных наук, вот эти поводыри и привели нас к пропасти и спихнули в неё. У меня есть любимые писатели и политики, которые щедро делятся своими знаниями и пониманием исторического процесса и заинтересованы в умственном развитии своих сторонников, а главное, учат рационально мыслить. 

 

 

 
butcher
Аватар пользователя butcher

  Отлично сказано

  Отлично сказано

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Совку

f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

Зверобой. Приятно слушать

Зверобой. Приятно слушать умного человека. Асп. Герцог Веллингтон говорил, что стадо ослов, ведомое львами, имеет шансы на победу большие чем стая львов, ведомая ослами. Посмотрите как ложатся вожаки левых. Анпилов под Жирика, Удальцов под Зюганова, Мухин под Немцова. С уважением, Олег.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

f16a

"Герцог Веллингтон говорил, что стадо ослов, ведомое львами, имеет шансы на победу большие чем стая львов, ведомая ослами".

Уважаемый Олег, а вы себя кем считаете - ослом или львом? Это, чтобы понять, кого вы себе в вожаки ищите.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Спасибо. f16a

Подобное тянется к подобному.

Это духовный закон.

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

 Твои соратники по сайту тому

 Твои соратники по сайту тому доказательство.

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Сорняку

У меня нет соратников.

Или вернее все здравомыслящие люди для меня соратники независемо от различий во взгледах.

Я не переношу только невежественную тупость.

В которой ваша троица впереди планеты всей.

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

 А ваша позади?

 А ваша позади? Сильны задним умом.Заднее не бывает.

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

Господин Мухин. Главное не то

Господин Мухин. Главное не то кем я себя считаю. А кто я есть на самом деле. С уважением, Олег.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

f16a

"Господин Мухин. Главное не то кем я себя считаю. А кто я есть на самом деле. С уважением, Олег".

Олег, попытаюсь еще раз объяснить в надежде, что вы все же сможете понять. Кто вы есть это понятно и не интересно. Поэтому вопрос был о том, за кого вы сами себя считаете.

Конечно, главное, это то, кто вы есть, это, как говорится, и козе понятно, но это главое уже выяснилось, мне это уже не интересно. Однако вы ведь не только даете характеристики другим, но и себе, то есть вам, поэтому и вопрос мой о том, какую характреристику вы даете себе, то есть, за кого вы сами себя считаете.

Конечно, давая характеристику другим, вы можете и не понимать, что следовало бы дать ее и себе, а может забыли это сделать. Других вы не знаете, а характеристики даете, а себя-то вы знаете, поэтому дать характреистику самому себе не трудно, поробуйте.

Если же присмотревшись к себе, вы ужаснулись, что вряд ли, судя по тому, как легко вы даете характеристики другим, то тогда конечно, тогда отвечать не надо, поскольку мне, собственно хватает и того, кто вы есть на самом деле.

Я ведь задал вопрос не для того, чтобы вас обидеть или удовлетворить любопытство, поскольку, повторю, и так понятно, кто вы есть на самом деле. Просто я хотел вам подсказать, где вам искать вожака, а для этого надо было понять в каком вожаке вы нуждаетесь, а для этого знать не кто вы есть, а кем вы себя считаете.

Вот, простите, если все же не смог объяснить, но я никогда не преподавал в школе для умственно недоразвитых, поэтому не имею навыков объяснения им сложных вопросов.

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Когда Вектор начнет удалять

Когда Вектор начнет удалять подобные "постухи" Ю. И. Мухина (за хамство), тогда я поверю, что В. В. Путина путинские суды могут осудить хотя бы теоретически.

 

Сомневаюсь я однако..

Vektor
Аватар пользователя Vektor

Когда вы сделаете хотяб

Когда вы сделаете хотяб дестую часть того, что сделал Ю. И. Мухин, я позволю хамить вам тут.

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Цыплят по осени

Цыплят по осени считают, дорогой Вектор... или на Страшном суде сочтемся. 

 

Сомневаюсь я однако..

Снежок
Аватар пользователя Снежок

Молодец Мухин

Пусть 10%, которых смогли нагнуть, выберут Путина в первом туре без всяких фальсификаций. А остальные 90% должны сидеть дома. Очень умно!  

 
T-26
Аватар пользователя T-26

покушение на пукина))

...3 призовых места по стрельбе из самострела заняли
электрик Рыжий Чуб,
рекламный агент клеросила Ющ и
сортирный мочильщик Пукин...

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

Господин Мухин. На льва я не

Господин Мухин. На льва я не тяну, недостатков хватает. Но и полным ослом не являюсь. Такой ответ вас устроит? Вожаков себе не ищю, дорожу свободой. Да и друг посоветовал никуда не вступать, потому что не буду знать кто и на чем меня подставит. Длинные объяснения ни к чему, отражают запутанность мыслей. Краткость сестра таланта, учила меня мама. С уважением, Олег.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.