КРИТИКИ ЛЫСЕНКО И ГЕНЕТИКА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 233
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Сергей2
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей2

  Во-первых, не

  Во-первых, не "неправильные", а измененные (собственно, ради них всё и затевалось), а во-вторых, что изменится от того, что я назову вам формулы? Будите вечером на кухне повторять их перед родственниками/знакомыми, демонстрируя свою "научность" и "развитый интеллект"? Подобная "учёность" хорошо описана у Юрия Игнатьевича в книге "Тирания глупости".

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

;)

Не стоит так быстро сливаться, почтеннейший.

Я всё же подожду «измененные» углеводов, вдруго расскажите чо...

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

А с курением что не так? Тоже

А с курением что не так? Тоже ненужная борьба, какая-то афёра?

 

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Попробую пояснить Ю. И.

> Это все равно, как если бы Ньютон, занялся не поиском закона тяготения (не поиском того, почему предметы падают на землю), а поиском того, как предметы передают друг другу свойство падать на землю.
Попробую пояснить.

 
Попробую и я пояснить Юрию Игнатьевичу. Ньютон как раз не нашел причины того, почему предметы падают на землю (и вообще, шире, притягиваются друг к другу). Его т. н. "всемирного тяготения закон" - лишь стандартный шаблон любого силового воздействия двух тел в нашем 3-х-мерном пространстве. (Свет от лампочки в любом "туалете типа сортир" освещает муху точно по такому же "закону" обратного квадрата). Было бы куда лучше, если бы Ньютон нашел таки причину и механизм дальнодействия, т.е. "того, как предметы передают друг другу свойство падать на землю". Может, мы тогда  бы *понимали*, что кроется за красивым термином "тяготение", а не множили совершенно бредовые теории типа Эйнштейна, "струн", "темной материи, энергии" и пр. "науки каббалы" -- вместо реального познания реальных законов реальной природы.

 

Сомневаюсь я однако..

Сергей2
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей2

"Может, мы тогда бы

"Может, мы тогда бы *понимали*, что кроется за красивым термином "тяготение""

А чего там понимать? "Всё уже украдено до нас! (с)" Гравитация - энергопоток, последовательно перетекающий из пространства в пространство (иначе говоря, выходной поток одного пространства является входным потоком для другово пространства), структурируя в них материю. Точка выхода - ядро атома.

 
Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Я б в учёные пошёл (наимудрейшие)...

Про сон сказать - про-нисон...  Понятно пока лишь одно: - причиной гравитации являются сверхмассивные чёрные дыры (с невероятной массой и плотностью материи) - находящиеся в центрах всех галактик, но как такое возможно - даже и представления не имеют. Помимо всего прочего, механизм гравитации обЪясняется и неким "спайдер-эффектом" - суть которого состоит в разности частотных потенциалов тел - расположенных относительно гравитационных полей... Любопытно, что эта научная теория довольно новая, но ещё в 80х годах прошлого столетия (и даже тысячилетия) - в пик самого развала СССР и нашествия на нас с телеэкранов - НЛО с Кашпировскими и Чумаками, попалась мне на глаза соответствующая (тому шальному времени) брошюрка: Смерть пилотов НЛО. В ней, якобы вышедшие в районе Перми на "контакт" инопланетяне, в общих чертах разЪясняли своим меньшим братьям по разуму (т.е. нам - общечеловекам) многие научные явления, и среди них - способы перемещения на космических кораблях в пространстве и во времени с использованием разности потенциалов небесных тел, т.е. используя в качестве двигателя - механизм гравитации, изложенный в вышеуказанной теории "спайдер-эффекта".

 
Сергей2
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей2

Говорите, сверхмассивные

Говорите, сверхмассивные чёрные дыры - причина гравитации? А "спайдер-эффект" - это её основа? Ещё в СССР был поставлен опыт (который потом описывался в школьных учебниках по физике и демонстрировался в обучающих фильмах) в ходе которого два одинаковых массивных (вроде бы металлических) шара, подвешанных на нитях на одинаковой высоте, но на некотором расстоянии друг от друга, постепенно, медленно, но верно, притягивались друг к другу. Скорость притяжения шаров хорошо согласовывалась с расчётной по гравитиции, поэтому данный опыт принято считать прямым лабораторным доказательством гравитационного притяжения между телами. А теперь, собственно, вопрос - где в этом опыте проявлены чёрные дыры и спайдер эффект?
 

 
Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Спайдер-эффект - следствие "сверхмассивных чёрных дыр"

Будьте внимательнее... Этот механизм обЪясняет лишь - каким образом работает гравитация на Земле. Если Вас не устраивает сия научная гипотеза, то сигайте прямо в верхнее окно многоэтажного дома - и убедитесь сами, в какую сторону вас "притянет" (к ближайшей многоэтажке, или в сторону земли - по прямой...)  

 
Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Забыл ответить на вопрос

Весь фокус в том, что гравитационное поле - исходящее от массивной чёрной дыры (в центре нашей галактики "Млечного пути") передаётся космическим телам: Луна вращается вокруг Земли, Земля - вокруг Солнца, а вокруг чего вращается Солнце? Гравитация на Луне гораздо слабее - чем на Земле, и уж темболее слабее - чем на Солнце. Почему бы не предположить, что и любой обЪект на поверхности Земли (и любого космического тела) также обладает собственным гравитационным полем, но исходный источник гравитационного поля - массивная чёрная дыра в центре нашей галактики... 

 
Сергей2
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей2

Повторяю ещё раз, укажите,

Повторяю ещё раз, укажите, где в приведенном опыте с двумя шарами, обозначен "спайдер-эффект", следствием которого, по вашему заявлению, является гравитационное притяжение, порожденное черной дырой в центе галактики и переданное этим шарам через Землю (Солнце)?
 

 
Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Не понимаю сути вашего вопроса...

 "спайдер-эффект" и есть - притяжение (гравитация... do you speak russian?) 

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Язык без костей, конечно -

Язык без костей, конечно - проще простого сболтнуть чего-нибудь вроде:

> Понятно пока лишь одно: - причиной гравитации являются сверхмассивные чёрные дыры (с невероятной массой и плотностью материи) - находящиеся в центрах всех галактик

Плевать, что никто пока еще не доказал реальное существование т. н. "черных дыр", кроме как высосав из пальца на бумаге Эйнштейном в его "теориях"... зато почтеннейшей публике, как всегда, всё "давно понятно".

 

Сомневаюсь я однако..

Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Начали за "здравие"...

Вы хотите сказать, что это именно Эйнштейн открыл "сверхмассивные чёрные дыры"? Именно вокруг них и вращаются все галактики, а вопрос об их существовании в Мировой Науке уже давно и не обсуждается, другое дело - что не имеют ни малейшего представления об их природе. То, что именно от них исходит гравитация (всемирное тяготение), догадаться совсем не трудно ... А если точно определить - каким именно образом она работает, то и перспективы выхода человека в дальний космос посредством управления гравитацией - обретают вполне реальные "контуры" 

 
Назаров
(не проверено)
Аватар пользователя Назаров

Aleksey2 об автоматических винтовках

Во вторых, основная мысль книги – в том, что вооружение нашей пехоты автоматической винтовкой до войны привело бы к существенному увеличению эффективности нашей пехоты и существенному уменьшению ее потерь.

 

Ау!!! Так её и вооружили. Только Красная армия была перед войной вооружена автоматическими винтовками. Практически поголовно.

Купцов просто клоун. Не читайте его и не ссылайтесь на него. Он же не знает ни хрена.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Назаров. Ага, вооружили!

Назаров: «Ау!!! Так её и вооружили. Только Красная армия была перед войной вооружена автоматическими винтовками. Практически поголовно.»

Ага, вооружили. Что бы с началом войны перевооружить еще раз, на неавтоматические. Подозрительная история, весьма смахивающая на саботаж.

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

А Вы знаете пословицу "Не до

А Вы знаете пословицу "Не до жиру, быть бы живу"? После разгрома 1941 года действовали именно по этому принципу. Необходимо было вооружить людей хотя бы обычной винтовкой. И массовое вооружение пехотинцев ППШ тоже не от хорошей жизни.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий. Поконкретней.

Юрий: «Необходимо было вооружить людей хотя бы обычной винтовкой.»

Опять общее ля-ля. Что значит хотя бы? Почему необходимо вооружить заведомо менее скорострельной винтовкой?

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

По тому

По двум причинам.

1) Скорострельность «вообще» приводит лишь к бесполезной трате патронов (именно об этом и говорил Фёдоров). Кроме сткорострельности нужны ещё и меткость, и кучность, и безотказность, и много что ещё.

2) По тому, что «заведомо менее скорострельная винтовка» много дешевле, например.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Wazawai. А у Вас есть данные?

Wazawai: "2) По тому, что «заведомо менее скорострельная винтовка» много дешевле, например."

А у Вас есть данные по стоимости АВС-36, СВТ-40 и трехлинейки?

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Конечно есть. Указываю цену

Конечно есть.

Указываю цену (в скобках год).

Винтовка Мосина - 90р (1936) 163(1941), АВС-36 - 1393р (1937), СВТ-40 - 880р, ППШ - 500р (1941).

Планы изготовления винтовок СВТ-38, СВТ-40 - 1939 - 50тыс, 1940 - 600 тыс, 1941 - 1,8 млн, 1942 - 2 млн.

Реально в 1941 году выпустили - 1031861 шт, в 1942 - 264148 шт.

СВТ-40 состояла из 143 деталей, ППШ - 87.

Данные взяты из книги А. Исаев "Десять мифов второй мировой". Стр 108-126.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий. Сомнительно.

Юрий: "Винтовка Мосина - 90р (1936) 163(1941), АВС-36 - 1393р (1937), СВТ-40 - 880р, ППШ - 500р (1941)." Речь идет о стоимости этих систем.

Сомнительные данные, если речь идет о стоимости крупносерийного производства. ППШ почти в 3 раза дороже трехлинейки? Он ее существенно проще технически!

АВС более чем в 10 раз дороже трехлинейки? Она что, золотая?

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

А у Вас не ля-ля? Не нравятся

А у Вас не ля-ля? Не нравятся данные - опровергните, приведите свои.

А пока посмотрите - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%80%....

Там конкретно описывается, почему СВТ-40 такая дорогая и трудоемкая.

Так что жду Ваших данных.

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Кстати, вот прейскуранты на

Кстати, вот прейскуранты на 1938 и 1939 года - http://www.rkka.ru/handbook/voor/nkv.htm

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Позвольте вмешаться. СВТ, АВС

Позвольте вмешаться.

СВТ, АВС - неудачные решения с точки зрения боя:

1. Низкая точность для оружия, которому полагается попадать одним выстрелом.

Пулеметы и автоматы посылают по противнику сразу несколько пуль, и за счет этого возростает вероятность попадания. Винтовки посылают только одну пулю, и частота посылки одной пули (10 в минуту или 30 в минуту), на вероятность поражения мало влияет. А точность боя оружия - влияет. В этом смысле винтовка Мосина превосходила СВТ и АВС, кстати, из-за низкой точности боя и снайперский вариант СВТ быстро прекратили выпускать. А немецкий стрелок до конца войны вооружался винтовкой (карабином) Маузера 1898 года.

2. Сложность устройства АВС И СВТ, особенно для воина из кишлака. Большое количество задержек. Малейшая невнимательность при зарядке, естественная в суете боя, и фланец очередного патрона заходил за фланец предыдущего, после чего  затвор клинило. Дивизия моего соавтора Лебединцева, с большой долей бойцов из Средней Азии, первоначально была вооружена СВТ, потом их перевооружили на Мосина в 1943 году.

В результате, огромные затраты на производство СВТ и АВС расходовались впустую, в результате полный крах надежд на высокую боевую эффективность этого оружия. Ставили его на вооружение теоретики, не было практика, способного дать Сталину  точные рекомендации. А Сталин был энтузиастом этого оружия.

В результате, итоговое оружие советского стрелка - карабин Мосина (как у немцев с начала войны).

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

1. Вообще-то с точностью до

1. Вообще-то с точностью до наоборот. Не надо смешивать автоматическую стрельбу из пулемета и винтовки (автомата). Пулемет очень устойчив (сошки, станок) и, поэтому, он стреляет очередями очень точно. Автоматический огонь из винтовки, автомата с рук на дальние и средние дистанции не эффективен. Об этом говорится в ссылке об АВС-36, которую я приводил. Более того. Сейчас  за рубежом выпускают специлальные дальнобойные снайперские винтовки с ручным заряжанием - автоматика перезарядки снижает точность выстрела.

2. Неудачными были не винтовки, а сам патрон с фланцем. Но патрон нам достался по наследству, от него никуда не денешься. Читал воспоминания фронтовиков - нет там отрицательных отзывов об СВТ. Один из них правильно сформулировал основную проблему задержек - неправильное снаряжение магазина. Была инструкция, что магазин надо снаряжать спереди и не было объяснения почему (опасность захождения фланца за фланец). Сверху  снаряжать намного удобнее и у нас находилось много "умников", которые плевали на инстукцию. В результате виновата винтовка. Автору повезло, у них оказался грамотный старшина, который объяснил почему надо снаряжать магазин спереди. В результате и винтовка оказалась отличной.

3. Любое оружие без должного ухода и в руках дурака - кусок металла. Не надо наводить напраслину на СВТ. Я не знаю, как испытывалось оружие в других странах, но читал об испытаниях у нас. И про тысячи выстрелов без обслуживания и пылевые ящики и т. д. Поэтому наше стрелковое было одно из самых надежных. И рассчитанное, в том числе, и на воинов из кишлака.

4. Ну и последнее. Если бы СВТ-40 была дерьмом, ее бы не использовали массово немцы. Есть много фотографий, свидетельствующих об этом.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

А кто смешивает?

Вам говорят, что при стрельбе одиночным выстрелом, СВТ гораздо менее точная, чем Мосина. Можете полдня говорить "ля-ля-ля", точнее она от этого не станет.

"Неудачному" патрону к винтовке Мосина в этом году исполнилось 120 лет, и он единственный  патрон прошлого века, который и сегодня стоит на вооружении. Все его удачные собратья - патроны с проточками - с вооружения уже давно сняты.

Хотелось бы фото немецкого подразделения, вооруженного СВТ.

Вам никто не мешает хвалить эту винтовку, но реальные командиры стрелковых рот, которые гибли в бою при неэффективном огне своих стрелков, предпочитали, чтобы в их роте этих винтовок не было.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

«"Неудачному" патрону к

«"Неудачному" патрону к винтовке Мосина в этом году исполнилось 120 лет, и он единственный  патрон прошлого века, который и сегодня стоит на вооружении.»

И что в этом хорошего? Кроме пониженой меткости огня и повышенной сложности оружия под этот патрон?

«Хотелось бы фото немецкого подразделения, вооруженного СВТ.»

Поголовно, что ли? Немцы с глузду не съехали, что бы самозарядными винтовками всех подряд вооружать. Да ещё и трофейными...

Тем не менее свою винтовку G-43 они «слизали» именно с СВТ-40.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Вам тоже говорят, что любая

Вам тоже говорят, что любая самозарядная винтовка менее точная, чем магазинная. Сказывается работа автоматики. За все надо платить. У самозарядных и автоматических есть другие преимущества, из-за которых их разрабатывали и принимали на вооружение.

Немцы на вооружение СВТ не ставили (может силенок не хватило освоить?), но индивидуально ее использовали многие немцы. От личного оружия зависит жизнь бойца. И он не будет менять свое оружие на более худшее.

Патрон будет выпускаться до тех пор, пока есть оружие, которое его использует.

Большинство реальных бойцов хвалят СВТ-40.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Юрий, не юлите.

Юрий, цель комментаиев в сообщении другим интересного факта или замечаения. А у вас цель доказать себе, что вы хорошо разбираетесь в оружии. Ну и доказывайте себе, а при чем тут мы?

Вы же беспринципно юлите. Начали с утверждения, что немцы "массово" применяли СВТ, я вас прошу показать фотографию подразделения, то есть, хотя бы отделения немецких стрелков с СВТ, а вы изворачиваетесь и утверждаете, что только самые умные из немцев использовали СВТ. Ну, а фото умных немцев где?

Как специалисту по оружию поясняю вам, что в немецкой дивизии без личного оружия был только капеллан, все остальные были вооружены: солдаты и большинство унтер-офицеров -   винтовками и карабинами, остальные - пистолетами. При этом, только треть немецкой дивизии была стрелками, но остальные - связисты, артиллеристы, повара, шофера, сапожники, шорники, хлебопеки, мясники и т.д. - тоже были вооружены винтовками. Вы увидели СВТ в руках какого-то немца, а кто он был - стрелок или хлебопек? Немцы ведь тоже теряли в боях оружие и возмещали потери трофеями, особенно, пока не получат из тыла свое - немецкое. Посмотрите на фото московского ополчения. И что теперь? Утверждать, что любимым оружием наиболее умных солдат Красной Армии была японская винтовка Арисака или французская однозарядная Гра?

Я публиковал в "Дуэли" воспоминания немецкого пехотинца, он, в том числе, вспомнил и о советском оружии, которое они оставляли себе для боевого использования. Это были ППШ и винтовка Мосина. Первый оставляли за то, что это "маленький пулемет", винтовку  - за силу боя. Она легко пробивала брустверы и легкие укрытия. Правда, он отметил ее недостаток - легко ржавела (по стандартам военного времени ствол и коробку винтовки не воронили).

Когда вы гоните что-попало, остается впечатление, что вы нас за дураков считаете, а надо ли вам это? Вот вы с апломбом утверждаете: "Патрон будет выпускаться до тех пор, пока есть оружие, которое его использует". Ну и какое-же оружие, для которого разработан этот патрон, у нас сегодня на вооружении? Винтовка Мосина или "Максим"?

Да, для патрона с фланцем не легко разработать магазин, особенно, если тупо передирать его с магазина для патронов с проточкой. (Хотя штабс-капитану Мосину это как-то удалось). Но патрон с фланцем легко извлекается из патронника без разрыва гильзы, а это, знаете, тоже кое-что для автоматического оружия. Для того же скорострельного ШКАСа выпускали специальный патрон с усиленной гильзой, могли бы и проточки на гильзе сделать, однако оставили фланец.

Видите себя, Юрий, скромнее, и люди к вам потянутся.

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

1. Вы хотите фото?

1. Вы хотите фото? Пожалуйста. На приведенных фото изображены не хлебопеки.

http://smi2.ru/data/images/544525.jpeg, http://patriot.sch1527.edusite.ru/images/p16_post-1137787303.jpg, http://lh3.ggpht.com/_ZLGve7HDvOA/TLZIjMFM8jI/AAAAAAAADbk/Ioau7LdS9vw/%D..., http://lh6.ggpht.com/_ZLGve7HDvOA/TLZIjPFfJtI/AAAAAAAADbo/aFIv8tC5fhg/%D..., http://img824.imageshack.us/img824/3406/svt40stugtzm.jpg, http://www.armoury-online.ru/usr/templates/images/icon_1282166133829.jpg. Если мало, погуглите, найдете еще.

Так как такихфотографий достаточно много, то можно говорить о массовом применении.

Я Вам фото привел, теперь и Вы привидите данные о том, что командиры взводов не хотели иметь в своих подразделениях СВТ-40.

На счет патронов. Не могу ничего сказать про сегодняшнее время, но еще в 90-х у нас существовала так называемая военизированная охрана (ВОХРА). У них были на вооружении и мосинки и наганы. Лично видел, когда переезжал ЖД мост стрелка ВОХР (охрана) с мосинкой. А наганом вооружили родственницу, когда она поступила на работу в охрану. А есть еще и охотничьи карабины - http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0469.html.

Да нормальный был магазин к СВД. Я уже говорил, что у нас было много "умников", которые не выпоняли инструкцию по снаряжению магазина.

 

 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.