Историю необходимо изучать для того, чтобы не повторять сегодня тогдашних ошибок своих предков, поэтому нам важно понять, что же тогда происходило?
Есть пропаганда военная и предвоенная. В это время все побоку, и есть только одно: мы – русские, мы всегда побеждаем и с нами Бог!
Но есть и военная история, и в ней нужно вскрыть все ошибки и выяснить все достоинства, чтобы в следующей войне максимально использовать достоинства и не повторять ошибки. (Вообще-то, если это использовать, то враг и не сунется).
Можно объяснить обстоятельствами непреодолимой силы и Крымскую войну, и Японскую, и всю историю царизма, а общее тогдашнее мнение и немцев, и англичан о России, как о колоссе на глиняных ногах, считать русофобскими наветами. А зачем? Бездельным русским Ванькам будет на душе приятно, но деятельные русские будут введены в заблуждение и ошибки не будут исправлены. Это очень надо?
В Первую мировую войну царская России тоже воевала с немцами, в той войне тоже были и примеры русской доблести, и примеры русской стойкости. Тоже были убитые, раненые, пленные. И вы понимаете, что чем более мужественен и более предан Родине человек, тем больше вероятности, что в бою его убьют, но в плен он не сдастся. А чем больше человек трус, тем больше вероятности, что он сдастся в плен, даже если еще мог сражаться. Давайте сравним эти две войны.
Для характеристики боевой стойкости армии есть показатель – количество пленных в расчете на кровавые потери, т.е. количество пленных, соотнесенное к числу убитых и раненых. По русской армии образца 1914 г., из расчета минимального количества – 2,4 млн. пленных, этот показатель таков: на 10 убитых и раненых в плен сдавалось 1,9 офицера и 4,4 солдата. На 10 убитых генералов в плен сдавался 21 генерал.
В ВМВ неизмеримо более сильным немцам для того, чтобы взять в плен одного советского офицера, нужно было убить или ранить 40 других офицеров. Для пленения одного солдата – около 34 солдат. На 10 убитых и пропавших без вести генералов 3,2 сдавшихся в плен или надо было убить 3-х советских генералов, чтобы один сдался в плен.
Чтобы в плен сдался или пропал без вести один советский офицер, нужно было убить 14 офицеров, чтобы сдался или пропал без вести один советский солдат, нужно было убить 10 солдат. Генералы и тут всю статистику портят, но и у них результат все же лучше, чем при царе.
Следовательно, при коммунисте Сталине боевая стойкость генералов была в 6,5 раз выше, чем при царе, боевая стойкость офицерства была в 8 раз выше, а стойкость солдат выше в 17 раз! Не на проценты, а в разы!
Вот и оцените, что значит царская Россия, и что значит Сталинская.
22 июня 1941 года на СССР напала практически вся вшивая Европа во главе с Германией, тем не менее, можно ли было их разгромить у границ СССР? Да, можно было.
Виновато ли руководство СССР в поражениях начала войны? Безусловно, на то оно и руководство, чтобы быть виноватым в поражениях. Но руководство СССР состояло из руководства всем могуществом СССР, это Сталин. И было руководство вооруженными силами СССР, руководство фронтами, армиями, дивизиями, полками, батальонами, ротами, взводами и отделениями. Какого руководства и в чем вина – вот в чем вопрос!
Да, руководство может потерпеть поражение ввиду превосходящих сил противника, но ведь СССР победил в той войне, уже понеся огромные потери людей и оружия, значит, вопрос борьбы с противником в начале войны, когда еще не было этих потерь, не был не решаемым.
Ну, и руководство может обусловить поражение, когда во главе ее стоит предатель-подлец или дурак.
Но Советский Союз победил в войне, причем, начал побеждать, когда Сталин взял на себя командование фронтами в условиях, когда СССР потерял уже 70 миллионов населения из 190, следовательно, Сталин не был ни предателем, ни дураком.
Кроме того, и в 1941, и в 1942 годах не все руководство, отвечающее за потери, вело себя одинаково – одни дивизии и армии отчаянно сражались, другие сдавались в плен.
Почему советский Западный фронт немцы разгромили тремя последовательными окружениями в самом начале боевых действий, с успехом исполняя свой план «Барбаросса», а на Северно-Западном фронте у них этот план сорвался, а у Юго-Западного фронта немцы ни одной советской дивизии не смогли окружить до середины сентября?
Вот, скажем, Северо-Западный фронт, первые три месяца войны. Защитники Лиепаи удивили немцев своим упорством и мужеством, 237-я стрелковая дивизия полковника Тишинского разгромила более сильную дивизию СС «Мертвая голова», а многочисленные войска Красной Армии, имевшие задачей оборону Даугавпилса, разбежались чуть ли не при одном виде немцев. Почему? Почему в 1941 году маршал Тимошенко разгромил 1-ю танковую армию немцев под Ростовом, а будущий маршал Жуков не смог окружить немцев под Ельней, почему войска Тимошенко окружили и уничтожили 34-й пехотный корпус под Ельцом, а Жуков в Московской битве дал немцам окружить и уничтожить 33-ю советскую армию? Почему?
Читаю книгу «Немецкий плен и советское освобождение» (Paris, 1987 г.), в которой два бывших советских военнопленных сержанта, сбежавших после Победы в американскую зону оккупации Германии и оставшись за рубежом, поливают помоями советскую власть, из-за которой, якобы, они и попали в плен. Оба яростно доказывают, что в том, что они сдались в плен, армия не виновата, а виноват только Сталин. Но, описывая обстоятельства сдачи в плен, оба, забыв про Сталина, вспоминают одно и то же. Ф. Черон, служивший в Белоруссии, пишет, что в день начала войны его полк в 4 часа утра подняли по тревоге и отвели в ближайший лес, чтобы спасти от авиационного удара немцев. И это была последняя команда полку, поскольку «командного состава не было видно. До сих пор не представляю, что с ними случилось, куда делись старшие командиры полка. Словно их метлой смело. Красноармейцы бродили бесцельно и не знали, что делать. Разные слухи поползли, были преувеличенные, искаженные и часто неверные. Никто этих слухов не опровергал. Все принималось за чистую монету.
…Создавшийся хаос в нашей части перешел в неорганизованное бегство. Не нашлось ни одного командира, чтоб установить какой-нибудь порядок. Получалось так, что они убежали, оставив на произвол судьбы своих красноармейцев».
В толпах этих абсолютно дезорганизованных солдат Черон и сдался в плен на третий день войны. А сержант И. Лугин сдался в плен в 1942 году во время окружения под Харьковом. Но и он пишет то же самое: «В окружении исчезли командиры особенно высоких рангов. Этим отчасти объясняется, что наши части не сопротивлялись. Только уже в последний день перед пленом появился какой-то бравый капитан и начал сколачивать группу прорыва. Собрал он около двух сотен бойцов». Но прорыв не удался, капитан исчез, и Лугин сдался немцам, зачищавшим местность.
Об этом же пытались писать и советские солдаты, но цензура ЦК КПСС была начеку. У маршала Рокоссовского из воспоминаний были убраны обширнейшие куски текста, не соответствовавшие «линии партии». В частности, маршал в этих кусках вспоминал о таких проявлениях лета 1941 года:
«А накануне в районе той же Клеваны мы собрали много горе-воинов, среди которых оказалось немало и офицеров. Большинство этих людей не имели оружия. К нашему стыду, все они, в том числе и офицеры, спороли знаки различия.
В одной из таких групп мое внимание привлек сидящий под сосной пожилой человек, по своему виду и манере держаться никак не похожий на солдата. С ним рядом сидела молоденькая санитарка. Обратившись к сидящим, а было их не менее сотни человек, я приказал офицерам подойти ко мне. Никто не двинулся. Повысив голос, я повторил приказ во второй, третий раз. Снова в ответ молчание и неподвижность. Тогда, подойдя к пожилому «окруженцу», велел ему встать. Затем, назвав командиром, спросил, в каком он звании. Слово «полковник» он выдавил из себя настолько равнодушно и вместе с тем с таким наглым вызовом, что его вид и тон буквально взорвали меня. Выхватив пистолет, я был готов пристрелить его тут же, на месте. Апатия и бравада вмиг схлынули с полковника. Поняв, чем это может кончиться, он упал на колени и стал просить пощады, клянясь в том, что искупит свой позор кровью. Конечно, сцена не из приятных, но так уж вышло».
Судя по всему, немцы достаточно презрительно относились к советским генералам и офицерам, сдававшимся в плен, и не видели своих особых заслуг в пленении этого трусливого сброда. Пауль Карелл описывает историю одного, да и то попутно. Это командир 4-й танковой дивизии генерал-майор Потатурчев. Его дивизию немцы обошли, она практически не участвовала в боях, не считая бомбёжек немецкой авиации, тем не менее, она как соединение в несколько дней развалилась, а Потатурчев с несколькими офицерами, переодевшись в гражданское, бросил своих солдат и сбежал, сдавшись немцам в плен под Минском.
В ходе той войны на советско-германском фронте немецкие армии трижды попали в окружение советских войск: под Демянском около 100 тысяч немцев попали в окружение в январе 1942 года и больше года (до февраля 1943 года) сражались в окружении или полуокружении, пока не вырвались из мешка; в ноябре 1942 года 6-я немецкая армия попала в окружение под Сталинградом и больше двух месяцев сражалась как единое целое; под Корсунь-Шевченковским в январе 1944 года были окружены около 90 тысяч немцев, которые три недели сражались как единое целое, а затем пошли на прорыв и частично прорвались.
Немцы окружали советские войска по моему счету восемь раз: под Минском, под Смоленском, под Уманью, под Киевом, под Вязьмой в 1941 году; 33-ю армию в ходе Ржевско-Вяземской операции, войска Южного и Юго-Западного фронтов под Харьковом и 2-ю ударную под Ленинградом в 1942 году.
И только 33-я армия генерала Ефремова, отказавшегося бросить своих солдат, сражалась в окружении почти полгода, и 2-я ударная – три недели. Во всех остальных случаях, как только немцы окружали наши войска, кадровое офицерство практически немедленно прекращало управление ими, бросало солдат и сдавалось в плен либо пыталось удрать из окружения самостоятельно – без войск.
И вот когда начинаешь разбираться с подробностями этих боев, невольно приходишь к единственному выводу – да, в целом, командование Красной Армии было на порядок лучше, чем командование царской. Но вина за те тяжелейшие потери, которые Советский Союз понес в первые годы войны, целиком обусловлена низким морально-профессиональным уровнем значительной части кадрового командования Красной Армии.
Вина же политического руководства СССР – Сталина, в том, что он не уничтожил в Красной Армии гнусный дух царской армии, и не организовал обучение и воспитание командования Красной Армии так, чтобы оно имело целью защиту Родины во время войны, а не паразитирование на шее народа в мирное время.
Да! Неприятно читать,
Да! Неприятно читать, но...
Эти "потатурчевы" в войне тоже из разряда "арбатовых", которых вы тут описали давеча!
И вряд ли они поддаются воспитанию, через уничтожение "гнусного духа"! Ибо сами они и есть носители этого духа.... Россия - живой пример сегодня - сколько этой дряни мы видим! А "если завтра война?", даже страшно подумать!
P.S. Про "арбатовых" перепостил ТУТ!
Да, Юрий Игнатьевич
Да, Юрий Игнатьевич, отличная статья про нашу «интеллигенцию», ничего не скажешь!
В КОБе хорошо сказано:
"Но вы же, «либералы» интеллигенты — «мозг нации», «совесть нации». Если это так, то цели должны быть ясными, будущее ясным. В противном случае будьте хотя бы честны и признайте, что прав был ненавистный вам В.И.Ленин: интеллигенция — «либеральная интеллигенция» — не мозг нации, а говно.
Или в более деликатной формулировке В.О.Ключевского: «Российская интеллигенция — листья, оторвавшиеся от своего дерева: они могут пожалеть о своем дереве, но дерево не пожалеет о них, потому что вырастит другие листья»."
Я сидел - как в окопе под курской дугой...
Вина же политического руководства СССР – Сталина, в том, что он не уничтожил в Красной Армии гнусный дух царской армии...
Введя в Красную армию традиции русской (царской) армии – русские ордена, погоны, гвардейские наименования…, по совету в прошлом царского офицера – советского маршала Шапошникова, Сталин совершенно однозначно сделал ставку именно на русский дух царской армии! Но одним росчерком пера Мухин, вдруг, записал Сталина в дураки (?). Войну выиграли главным образом сорокалетние отцы семейств, познавшие в своё время дух именно русской армии (отнесите к ним и Рокосовского, и Жукова...) и как они встали в строй, не смотря на катастрофическое положение СССР, «сравнительная» статистика боевого духа Красной армии в Великой Отечественной войне (начавшейся с битвы под Москвой), резко поползла вверх, таковы неопровержимые факты. Исходя из таких обстоятельств, почему бы в целях повышения "чистоты" научных выводов, не подвергнуть сравнительному анализу статистическую выборку самых неудачных периодов военных компаний «наиболее царской» и «наиболее красной» армий? Сравните, к примеру, первые месяцы начала войны 1914 г. и 1941 г., и сразу станет всё ясно, во всяком случае я уверен, что товарищ Сталин вовсе не покажется глупцом – следовавшим идиотским советам.
Очень подкупает,но не
Очень подкупает,но не соглашусь. Кажется у Клаузевица сказано,что войну выигрывает молодежь. У нее нет чувства самосохранения. Вот выбили у немцев молодняк - они и попятились.
А когда в бой идут одни старики, что сие означает?
Вы забыли а старой гвардии Наполеона, не говоря уже о суворовских "чудо богатырях". Не превзойдённый дух русской армии питался исключительно - "дедами". А о каком духе "дедовщины" в советской армии может идти речь, не говоря уже о пост - советских временах? Честно говоря, всякая ссылка на Клаузевица веселит (сквозь слёзы) - напоминая о собственных грехах молодости. Осмелюсь предложить небольшую выдержку из книги Ивана Солоневича "Народная монархия" (хорошее средство от приобретённого слабоумия - как побочного эффекта Высшего образования) http://www.russia-talk.org/cd-history/nar-mon/narmon1.htm
…"Мужик знал факты своей реальной жизни. Профессора знали пожелания мировой философии, благие пожелания Платона и Пифагора, Иоанна Лейденского и Саконароллы, Гегеля и Фихте, Маркса и Энгельса, — все это было сплошным вздором. Весь этот вздор наша профессура знала наизусть. Но то, что нужно было русскому народу, она не знала раньше, не знает сейчас и я не вижу никаких данных к тому, чтобы профессорскими методами когда бы то ни было, что бы то ни было, можно было бы узнать.
Русская крестьянская жизнь — под влиянием таких-то и таких-то условий выработала общинную форму землепользования и самоуправления. О ней из русской профессуры не знал никто. Не было цитат. Потом приехал немец Гастхаузен, не имевший о России никакого понятия и ни слова не понимавший по-русски. Он оставил цитаты. По этим цитатам русская наука изучала русскую общину. О результатах этого я пишу в другом месте.
Русский генерал Суворов командовал войсками в 93-х боях и выиграл все девяносто три. Но и он никаких цитат не оставил. Немецкий генерал Клаузевиц никаких побед не одерживал, но он оставил цитаты. Профессура русского генерального штаба зубрила Клаузевица и ничего не могла сообщить о Суворове: не было цитат…"
"Наука побеждать" Суворова, конечно, напичкана цитатами, но дальше издательства "Детская литература" - передовая русская мысль ей ходу не дала.
Вчера проходил медкомиссию
Вчера проходил медкомиссию для замены прав. Напряженно! А неспешно ходить "коробочками" под флейту или волынку с седыми усищами... Наверное выглядел-бы устрашающе.
P.S. Вообще-то этот пруссак
P.S. Вообще-то этот пруссак -штабной теоретик. А Суворов без афоризмов!!! Это как понимать?
Дельная цитата о цитатах.
Дельная цитата о цитатах.
Бред. "Воину выиграла
Бред. "Воину выиграла молодежь" - это цитата из почти всех воспоминаний ветеранов. Их сейчас много выходит, прочтите, или гляньте на сайте "Мы помним". Мужиков 23 года рождения до 1945 дожило всего 3% - три. Им в 1941 восемнадцать было, они приняли на себя первый удар, они его и выдержали, пусть и ценой жизней, они дали время перетащить промышленность в тыл и перевести ее на вонные нужды,без чего не было б ни Сталинграда, ни Курской дуги. Да и психологически сами же ветераны это объясняют тем, что у взрослых дома жены, дети, и понимание, что без них женам да детям придется ох как непросто. У молодых же забот меньше, да и в смерть восемнадцатилетние неверят. Потому и дрались они, молодые, на порядок лучше более возрастных. Возьмите даже известных героев, вроде Матросова или Ковзана (4 тарана) - спошь молодежь.
Какая у нас замечательная молодёжь...!
Иваны родства непомнящие, обречены на вымирание и без участия в боевых действиях. Глупый предмет спора, конечно - отделять в войне младшее поколение от зрелого. Это сейчас "деды" - привилегированный слой в армии, где практически не осталось и духа от "вонючих" традиций царской армии и флота. А между тем, советские и нынешние армейские "деды" - вовсе и не деды, а такой же безмозглый молодняк - косящий под "паханов на зоне". И что такое воинство способно навоевать, если настоящие "старики" не возьмутся их опекать - по отцовски? А отцы своих детей наперёд себя в пекло не суют. Вот и мой батя 1925 г. рождения (участник штурма Берлина и Кёнигсберга) наверное потому и уцелел в той войне, что отцы берегли молодняк, и если не везло с "отцами-командирами", то совершенно бессмысленно под вражеским огнём гибли целые полки и дивизии. Ну а то, что ля-ля-бездят перед молодёжью, дескать - "вы у нас замечательная, умнее нас - дураков", песенка знакомая... Безмозглую молодёжь легче подкупить подобной лестью, выставив старшее поколение "лузерами". А так называемые нынешние "ветераны" - тухли в тряпочку, пока были живы настоящие фронтовики и узники концлагерей. Представьте, что сегодня, вдруг, нужно восстанавливать промышленное производство - реанимировать фабрики, заводы, сельское хозяйство - соскочив с нефтяной и газовой "иглы", и что, думаете - потянем (я уж и не говорю о фантастических сроках, в которые были эвакуированы в первые месяцы той войны - за Урал и в Среднюю Азию, остатки советской промышленности)? Загнали в могилы (преждевременно) целые поколения - квалифицированных рабочих, инженеров, технологов..., настоящих "отцов производства", а теперь только и остаётся - что пресмыкаться перед Великим Китаем и скупать их барахло.
"Сталин совершенно однозначно
"Сталин совершенно однозначно сделал ставку именно на русский дух царской армии! Но одним росчерком пера Мухин, вдруг, записал Сталина в дураки (?)"
Вы не принимаете во внимание реальные возможности руководителя по отношению к подчиненным. Очень часто приходится делать не то, что считаешь нужным, а то, что подчиненные хотят, иначе они твое решение начнут так саботировать, что ты и вскрыть этот саботаж не сможешь.
Вы напрасно соединяете два поятия - "русский" и "царский". Вонючий дух царской армии русским как раз и не был - это дух алчных ландскнехтов, вставших в строй не "эту страну защищать", а ограбить казну этой страны в мирное время.
Этот дух не выводился по-настоящему из-за огромного призыва офицеров Троцким, потом дали слабину введением воинских званий еще до войны.
Погоны во время войны - это уже другая песня.
Найдите мою книгу "Если бы не генералы!", я там подробно эту мысль объясняю.
Найдите мою книгу "Если бы не генералы!",
Так всё-таки, что произошло 22 июня 2010 г., когда поздно вечером на НТВ прошёл фильм о виновных в разгроме первого периода войны? Впервые за 54 г., с 1956-го, на гос. ТВ виновным не был назван Сталин, а Берию признали создавшим самые боеспособные подразделения - погран-войска. Иногда совпадения в трактовках и деталях с трудами Ю.И. были почти дословны.
Я не понял: это после катынского позора последних месяцев, медведевского "Сталин - преступник" и всего прочего. К выборам готовятся?
валерию1
Этот фильм старый,я его два года назад смотрел.
Мой милый, если-б не было войны...
Слишком "ХлЫбоко копаете", Юрий Игнатьевич, Вас же в советской школе на уроках математики учили "упрощать выражения"..., и что же мы имеем в "сухом остатке"? Именно товарищ Сталин зорко следил за подчинёнными деятелями советского кинематографа (искусства для народа), лично утверждал списки награждённых, и на торжественных приёмах предупреждающе острил: - "...театр начинается с вешалки..."! И что же снимали деятели советского искусства для поднятия национального духа - "Александр Невский", "Александр Суворов", "Иван грозный", "Пётр 1-й", "Нахимов", "Ушаков", "Варяг"... . К чему же этот "вонючий" дух понадобился Сталину? Высосанные из пальца киносценарии Голливуда и близко не способны конкурировать с реальной историей русского национального духа, но почему же не снимают - ни в США и ни в России, бояться пробуждения "вонючего и царского"? Именно так, надо полагать, дело и обстоит в действительности. Посмотрел как то современный документальный фильм о Варяге (дай Бог здоровья создателям фильма), и особенно меня поразил в фильме установленный исторический факт выхода Варяга (лёгкого крейсера) из блокированной (японской эскадрой из 14-ти броненосцев и крейсеров) бухты Чимульпо - под звучание (с итальянского или французского (?) крейсера "Паскаль") русского национального гимна "Боже царя храни". До беспрецедентного морского сражения в мировой истории, где победу духа одержали экипажи "Варяга" и "Корейца (канонерской лодки)", дело было - только товарищу Сталину! И именно товарищ Сталин, лично, побеспокоился, почему-то, о необходимости срочной смены советского гимна ("интернационала" - боевого марша "несокрушимой и легендарной", что бы не позориться лишний раз в глазах мировой общественности) перед окончанием 2-ой мировой войны. Лично я совершенно равнодушен к рАссиянско-советскому гимну, и не однократно наблюдал такой-же холод в лице легендарных советских спортсменов (особенно хоккеистов, по иронии судбы - "московских армейцев" ЦСКА), а вот известные сцены в советском кино - с издевательством над русским национальным гимном ("12 стульев" - Гайдая, "Новые приключения неуловимых"...) воспринимаю с некоторых пор - как национальное оскорбление.
Погладите,ещё одни
Погладите,ещё одни "проснулись".
"Республика Молдова объявила день 28 июня 1940 года Днем советской оккупации. Об этом сегодня заявил и.о. президента РМ Михай Гимпу, сообщив о подписании соответствующего президентского указа, передает «Новый Регион».
Согласно указу, отдавая дань памяти жертвам советской оккупации 28 июня 1940 года, учитывая предложения Комиссии по изучению и оценке тоталитарного коммунистического режима в Молдавии, а также, принимая во внимание Заключение Комиссии Верховного Совета Молдавии по оценке Советско-Германского договора о ненападении, президент РМ постановил «объявить день 28 июня 1940 года Днем советской оккупации»."
http://www.anvictory.org/index.php?name=news&op=view&id=2093
Типический продукт «русского ума»
Тут на сайте как раз последняя статья про это дело, про интеллигентские рассуждения обо всём и не о чём.
Вы, почтеннейший, даже не удосужились разобрать, что именно за явления называет Мухин «гнусным духом царской армии», но быстро кинулись давить его сталинско-рокоссовским авторитетом.
Может сами расскажете: что за замечательный дух такой в Императорской армии стоял, что аж до Берлина немцев догнал? (С опозданием, правда, не в 1914-м, а только в 1945-м...) Что вы сами понимаете под понятием «дух царской армии»?
Грешно смеяться над больными людьми!
Возраст Численность
Возраст Численность возрастных групп (округленно) В процентах
19 лет 2,5 млн. чел. 16
20-29 лет 7,6 млн. чел. 49
30-39 лет 4,6 млн. чел. 30
40 лет и старше 0,8 млн. чел. 5
Итого 15,5 млн. чел. 100
Цифры По Кривошенину, более признаного ничего нет.
Какая на фиг Царская Армия? или 5% армии выиграло войну?
А тем кто видел царскую армию должно было быть не меньше сорока, ну никак не меньше :))))
Изучив все демогогию этого
Изучив все демогогию этого "великого" персонажа,можно сделать вывод,что не-говном в этой стране у него была только задница Бронштейна.
Анальная фиксация у вас,
Анальная фиксация у вас, батенька!
Грешно смеяться над больными людьми!
НА КОМ, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ,
НА КОМ, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, ЛЕЖИТ ОСНОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАШИ МНОГОМИЛЛИОННЫЕ ПОТЕРИ В ЭТОЙ ВОЙНЕ?
май.2010
на Сталине 30
ни на ком, кроме нашего врага 28
на коммунистической партии
и руководстве СССР 20
на всех вместе 11
на всем народе 6
затруднились ответить 6.
Это опрос Левада-центра, есть у них и подробный разброс опрашиваемых по месту жительства, доходу, возрасту и прочем: Итог от Левады таков:
"Чаще других называют Сталина главным виновником колоссальных потерь, понесенных советским народом во время войны, россияне 25-54 лет, со средним образованием, высоким уровнем доходов, а также жители Москвы. Считают таковым военного врага СССР прежде всего респонденты 18-24 лет и старше 55 лет, с образованием ниже среднего, низким и средним уровнем доходов, а также жители Москвы и сельских местностей. Возлагают главную ответственность на руководство страны и компартии СССР чаще всего респонденты с высшим образованием, средним уровнем доходов, а также жители городов с населением от 100 до 500 тыс. человек." Понятненько? Чем интиллегентнее публика, тем больше виноват Сталин - естественно, это же он, тиран Сталин, напал на СССР, давил танками окопы, бомбил города, стрелял из пушек, добивал раненых...
Кстати, насчет раненых - знакомый ветеран Сталинграда (138-я стрелковая), на вопрос почему у нас потери больше, чем у гансов, так и сказал:" Они ж раненых добивали, да пленных пачками шлепали, а мы поменьше".
Хотел бы поблагодарить автора
Хотел бы поблагодарить автора сайта за его труд!
и хотел бы задать вопрос автору: до сих пор дерьмократы продолжают навязывать мысль о том, что страна не готовилась к нападению. понятно, что это не так. Обывателю кажется, что вся проблема была в том, чтобы вовремя дать директиву и Гитлер бы был разбит, этим незнанием и непониманием пользуются. Я до сих пор не встретил книги, в которой были бы описаны мероприятия по подготовке к войне, описаны в сравнении с мирной жизнью, которые бы именно показывали весь масштаб работ, их исключительность, особенно в предвоенный год, последние месяцы. Этот вопрос затронут у А. Мартиросяна, но, считаю, недостаточно, и все-таки в контексте беглого разоблачения других мифов. Нет ли у вас, Ю.И., в планах создать такую книгу? (конечно, Вы писали о таких мероприятиях, о строительстве заводов, подготовке кадров, но все-таки такая информация приводилась для доказательства несколько иных вопросов, затрагиваемых в ваших книгах. А хотелось бы именно расследования, подобного Антироссийской подлости.)
Еще хотел задать вопрос: не могу найти информации, как же все-таки СССР собирался отразить первый удар Германии, продержаться до отмобилизации своих войск? Хочется об этом узнать, тогда будут понятны причины такого провального (НЕЗАПЛАНИРОВАННОГО) начала войны. Ведь Генштаб явно планировал не ТАКОЕ. Будет ясно, правильно ли бросил Жуков мехкорпуса в полымя без пехоты или это было ошибкой. Еще интересует этот вопрос по той причине, что А. Исаев со своими низкими плотностями неразвернутых дивизий рисует гарантировано проигрышное начало войны, но ведь не мог Генштаб не знать о таких низких плотностях, а значит должен был хотя бы в планах предусмотреть контр-меры. Спасибо.
Почитайте сайт
Почитайте сайт delostalina.ru,я не говорю,что там найдёте истину в чистом виде.
Однако определённые выводы сделать можно.Особенно с учётом сведений о болезни Сталина 21-22 июня 1941г.,о ситуации со взятием Минска немцами и реакцией на это Министра обороны и начальника Генштаба.
Очевидно,что плотность развёрнутых дивизий если и имела важное значение,то,всё-таки,была следствием "подготовки к войне".
вся информация во всём мире в одних рука
кто виноват? хм... да двоевластие было к тому времени... никто ведь ничего не знал ни о Сталине ни о троцкистах...
мы сейчас с интернетом ничего не можем понять... вся информация во всём мире в одних руках (реакция СМИ во всём мире о войне 080808 чётко показала кто правит нашими СМИ).... верить практически никому нельзя... так вот и сейчас никак разобраться не можем кто есть мистер путин? и кто вообще наш пРезидент... хм а тогда... радиоточки не у всех то были... левитаны всякие везде сидели на этих радиоточках... да и сейчас одни левитаны... ну да ладно...
элиты Сталинской не доставало... ему же жидобольшевички лоботомированную нацию оставили... прежней элиты нет а настоящая элита подменена на еврейскую... в основном склонную к троцкизму и фактически 5-колонна. А Сталинская элита из народа только подрастала. Чем кстати и двоевластие после 53-го можно объяснить. И 2 клана КПСС русский и еврейский. Ну судя по нашим олигархам понятно какой клан победил.
Пока глумливо наше будущее. Очень глумливо. Правящий клан ни созидать ни строить не умеет. Продавать воровать ломать паразитировать обманывать - это пожалуйста. Это они умеют.
Начиная с 1953-по настоящий день этот клан только рушит нашу Русскую Цивилизацию. Ведь всем же ясно в 1993 власть не менялась. Была просто смена фишек, но не власти.
В целом верно, но господа
В целом верно, но господа генералы: Корнилов, Брусилов, Деникин были монархистами и они были великими патриотами России. Поэтому противопоставдять "гнусный царский дух" духу Красной армии, на мой взгляд не уместно. Дерьма при любом режиме хватает. Тут скорее нужно говорить о силе человеческого духа, духа патриота своей страны.
"Корнилов, Деникин- были
"Корнилов, Деникин- были монархистами"-Корнилов арестовавшый царя монархист?
" и они были великими патриотами России."-Вопрос какой России,помещицко-буржуйской уничтожающей русский народ.
Корнилов, Деникин-враги русского народа,палачи и садисты.
В гражданской войне пленных
В гражданской войне пленных не бывает по определению. Факты взаимной жестокости общеизвестны. А арестовывали не Царя, а конкретную личность; не просто вялую,а аутичную. Ему отец когда сказал сдать власть брату?
"В гражданской войне пленных
"В гражданской войне пленных не бывает по определению"-Да,белогвардейцы это бандиты,они могут быть арестоваными.А царя ублюдка правильно грохнули.
Русофил неможет быть монархистом,иначе это шизофреник.
О каком монархизме речь!
О каком монархизме речь! Сегодня! Я здесь вижу только людей не безразличных к Нашей истории,людей думающих и интересных в общении. А Вы сразу какие-то ярлычки. Кстати, прием "А что если бы..." поиогает в анализе.
Корнилов, Брусилов, Деникин были монархистами
Да хватит, наконец, перепевать эти вредоносные сказки ещё советской горе-пропаганды! Это она во многом угробила СССР. Ни один из троих и близко к монархизму не стоял. А Брусилов призвал офицерство помочь Красной армии как раз потому, что был против намерений К. и Д. установить в России порядки по западному образцу. Иначе, кстати, К. и Д. никогда не попали бы в руководство Добрармии, где монархизм искоренялся контрразведкой. Кожинова, что ли, почитайте, воспоминания Деникина и др...
Отправить комментарий