СНОВА ОБ УПРАЗДНЕНИИ ДЕНЕГ

Кто долбоёб то это ты бурьмачина. Помнится ты врал про Колчака любимого, который предал николу2 и присягнул временному правительству затем продал и его и сосватался с Георгом 5, английским королём. А насчёт того кто и чего развалил то бурьмачина развалил то как раз Николаша 2, а временные развал усилили. А ты баран тупоголовый, помнится не ты ли Брежнева тупо обвинял в отмене в паспорте графы национальность!  

Большевикам пришлось этот развал и бардак в стране, разведённый Николашей 2 с князем Львовым а затем и Керенским,  с неимоверными трудностями ликвидировать. 

Не большевики пришлось бы тебе баю жопу подставлять до сих пор злой на большевиков что за пидерастию сажать стали.       А так бай отъебал бай юного бурьмакина и лепёшку в награду дал, правда  и сестру отъебёт попутно если она у тебя есть. Не бай дак турки бы бурьмакину в три смычка ебли.

"И полагаю что средством спекуляции станет и компутерная программа по обмену товаров.
Ведь никто не помешает её сломать и задать невыгодный обмен."

Каким образом, умник, когда программа ищет только потенциальных партнеров, а договор на обмен заключают руководители предприятий?

 у Катасонова намного интереснее про двух/трёхконтурную денежную систему при Сталине

То про сон, то про не сон, то опеть катасон.... (С) 

Вот у кого была двухконтурная система дык это у гитлера.  Он полностью разделил финансовые потоки промышленности и оружия и бытовой оборот.  См Энтони Саттон "УолСтрит и приход гитлера к власти"  Очень интересная книжица.  

А у Сталина попытка отделить золотой червонец (на оплату индустриализации) провалилась. Натурального золота не хватило, а бумажно- золотые чирики буржуи брать не стали.
Гнал на экспорт всё что мог. (хлеб, нефть, лес, уголь....и многое иное )

Поинтересуйтесь деятельностью  АМТОРГа, оччень любопытная история.

 "Когда большевики отменяли деньги? И где об этом у Маркса написано?"

1. Большевики отменяли деньги в период гражданской войны - многие рабочие и служащие получали зарплату пайком (продуктами) или продукцией своих предприятий. Стал бесплатным транспорт, газеты, и т.п. Позднее это было признано ошибкой, большевики возвратились к твердой валюте, основанной на размене ее на золото и товарно денежным отношениям. Кратко популярно изложено здесь:

2. См. любой учебник политэкономии советского периода. В соответствующих главах можно найти ссылки на Маркса и Энгельса по этому вопросу.

 "Непонятно, а зачем всё это? Столько лишних действий, чтобы в итоге вместо безналичного рубля получить бубуку? Зачем?"

Затем, что бы уничтожить техническую возможность злоупотреблений в финансах.

 "Так в СССР и работала система..." и называлась она двухконтурной по тому же В.Ю.Катасонову.

 "Так в СССР и работала система взаимозачетов предприятий. У всех был счет в госбанке СССР. Внутри госбанка все долги взаомопогашались. Без физических денег."

Это - не то. Безналичные деньги - все равно деньги, они эквивалентны наличным. Представим, что в СССР в 1991 г была бы безденежная система, предлагаемая Юрием Игнатьевичем. Деньги бы использовались только в мелких сделках, скажем на рынках. Тогда, когда Гайдар добрался бы до печатного станка, то он ничего не смог бы украсть даже у бабушек на рынках. Они скорее всего и так бы брали деньги в рублях, но ориентируясь на стоимость единицы киловатта в рублях. Напечатал бы Гайдар в 100 раз больше денег, киловатт стал бы стоить в 100 раз больше в рублях, бабушки бы в 100 раз подняли цену на свои семечки. А крупные предприятия, заключающие контракты и выдающие зарплаты в киловаттах, этого даже не заметили бы.

 Сегодня всё не так. Все эти карточки означают, что ваши денежки уже не ваши. Их вам могут выдать, если будете себя вести хорошо. Но это неточно.

А клиринг и взаимозачёты, как и бартер, они не ведут к смерти денег. Просто расчёты становятся безналичными. А прибыль извлекается как и всегда. Соответственно деньги здесь не средство платежа, а цель и смысл всей деятельности.

Поэтому отмирания денег по Марксу эти карточки и клиринги не означают.

Отмирание денег произойдёт, когда обмен будет осуществляться не ради прибылей, а ради товара, для поддержания системы разделения труда, специализации навыков и последующего его распределения по всем участникам процесса производства затратившим свой труд пропорционально вложенному труду, а не капиталам.

 Конечно, никто ничего не понял. Чтобы поняли надо объяснить.

Вес гири не на рынке и не на биржевых торгах устанавливается. Поэтому она эталон веса.

Эталон товара ищут со времён рикардо и адама смита. В СССР за эталон товара принимали затраченный на его производство труд. Были ценники, сборники единичных расценок, справочники трудозатрат, я пользовался такими. По тарифной сетке учитывалась квалификация работника. Всё было, и бартер, и взаимозачёты, и безналичный расчёт. Причём как при социализме, так и при капитализме.

Единственно, чтобы нечто стало эталоном, оно должно быть неизменным, чтобы им мерить можно было. Соответственно стоимость определённая на основе трудозатрат, она и может быть и была эталоном. В любом другом случае оно будет эквивалентом полученным в результате взаимного соглашения либо какими-то третьими силами.

Поэтому и требуется объяснить, чем предложенная схема отличается от ныне существующего клиринга. Там тоже векселя, договора, которые клиринговая компания собирает у клиентов, подсчитывает сальдо и делает расчёт взаимозачёта. Только воровать им это не мешает.

 Так деньги это эквивалент и эталон. Например фунт стерлингов (эквивалент) при Марксе привязывался к эталону золота, это и были деньги, золото и серебро или "звонкая монета", как тогда говорили. При Сталине рубль обеспечивался золотом, сколько-то там грамм. А сегодня они привязаны к межбанковскуому курсу форекс, к "эталону" экономики каждой страны (ВВПродукт и макропоказатели). Эталоны и соизмеряются и выдают внтуренний курс.

> Казалось бы в этой схеме всё предельно просто - для начала замените деньги, на которые можно купить (обменять) товар, - эталоном, гирей. 

Так метр невозможно заменить эталоном рельса в Париже. Эталон дает некие устойчивые количественные характеристики. Эталон гири даст 16 кг. Вот 16 кг. и будут в ходу, бдут дробиться, умножаться и т.п. Но привязаны к гири.

> не на деньги или на  их суррогат в любом виде, а на конкретный товар, указанный в контрактах!

Так в контрактках будут указывать количественные характеристики эталона (товара). Вы же сами рассказываете.

Центр обязуется погашать клиенту его долги перед поставщиками клиента долгами потребителей клиента – порциями, к примеру, по 1 миллиону рублей. 

Вот 1 млн. и будут взаимопогашать. И так длалее

он должен поставщику «А» 3 раза по 1 миллиону, поставщику «Б» – 5 раз, поставщику «В»

У вас все четко привязано к количестенным характеристикам гири, в "рублях".

> Банки торгуют деньгами, но если денег нет, о чем им торговать?

Деривативами с эталона.

> У предприятий получается неотоваренный доход, который они, а не банки, или кто-то по поручению предприятий может давать в кредит

Так банки этим и занимаются. Свободные (неотоваренные) денежные средства предприятий на счетах выдают в кредит другим предприятим. Тут будут заниматься тем же самым. Будут кредитовать "порциями по 1 млн. рублей". Будут торговать "долгами перед поставщиками" клиентов. Это просто очень удобно, следовательно будет пользоваться большим спрсоом.

> Нет денег - что красть? Что за границу вывозить?

Долги клиентов. Как и сегодня.

Большевики решали вопрос вывоза денег за границу монополией на внешнюю торговлю и валютной монополией. Но и у них по чуть-чуть таскали. А у вас "долги клиентов" в форме эталонов товаров будут гнать. В горбачевском СССР же вон гнали алюминиевую посуду, телевизоры, фотоаппараты и т.п. Весь ценный ТОВАР вывозили, отнюдь не деньги.