1. «ЖЕРТВЫ СОВКА»

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 557
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Пауков

 Неправда...

 ------

 Правда-правда...

  О чем даже Черчилль говорил, по поводу массового героизма советских людей в ВОВ. 

   МАССОВОГО ! Элементарные вещи, но вот до некоторых, как справедливо вами замечено, не доходят...

 

Владимир136

Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Владимир136

 Вот именно! "МАССОВОГО" (абстрактно! Тем более, что Черчилль "говорил"), а не ВСЕХ ВСЕГДА ВЕЗДЕ ВО ВСЕМ и чтобы никто никак, никогда, нигде ни в чем как-либо иначе. А речь-то именно об этом. О том, что ставить цели, строить планы и принимать решения можно только исходя из того, какова хотя бы предположительно ожидаемая конкретная численность этой массы героев из общего числа "ВСЕХ". И обязательно с учетом тоже конкретно численности не-героев, не-участников и героев, но которые будут геройствовать за "ту сторону". Это называется "определением сил и их соотношения", в котором ошибки либо вовсе игнорирование обходится несусветной ценой и это факт налицо. 

Вот это - ПРАВДА, а все любое другое - НЕПРАВДА и это факт обсолютно очевидный и бесспорный. 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Ээээ...паутину плести, это

 Ээээ...паутину плести, это да... тут вы мастер. Но вот как это можно смешать, МАССОВОСТЬ и АБСТРАКНОСТЬ...это мне недоступно. 

   АБСТРАКТНАЯ МАССОВОСТЬ...это что то новое....да, и самое интересное, а может Черчилль имел ввиду обычную массовость  а не абстрактную? Или таковой не существует ? А может вы ещё и различия поеазать можете, обычной массовости, и абстрактной ? :-)))

 

Владимир136

Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Владимир136

 Попробую сделать доступно Вам. Все очень просто. "Массовость" - это сколько?! А поскольку не считали и не знаем ни Вы, ни я, ни Черчилль, то ответ может быть только такой - "много, но не ВСЕ". Вот это и есть абстракция, альтернативой которой могла бы быть конкретика, если бы в ответе стояла просто точная цифра. Вы все же читайте внимательно и вдумчиво и никакой якобы "паутины" не будет. Ведь ясно-понятно сказано, что главное - это точное определение наличных сил, их состава и с тем соотношения сил. Столь же ясно сказано и даже не раз, зачем это необходимо знать и почему это столь важно. В чем тут якобы "паутина"? Что в этом Вам непонятно или "ново"? 

А вот некая "обычная массовость" (это какая?) действительно не существует. Есть абстрактная (много) и есть конкретная с цифрой. Кстати, отсюда и интересный вопрос - а вообще МАССОВОСТЬ это сколько? Вот если героев насчитали тысячу, то это уже есть МАССОВОСТЬ или еще нет? Или сколько героев должно приходиться на каждую тысячу "обычных", чтобы если их столько или больше, то уже да, это МАССОВОСТЬ, а если меньше, то нет, до МАССОВОСТИ не дотягивает. 

 

 
Гость1
(не проверено)
Аватар пользователя Гость1

 Моя семья жила в Ярославле

 Моя семья жила в Ярославле до развала СССР. Город 600 000 чел, все в промышленных предприятиях. Не помню как до 1980 г, но после этого года сливочное масло было вообще нельзя купить в магазинах. Иногда бутебродное, по пачке в руки дрянное на вкус, лучше уж из пальмового масла, колбасы никакой кроме ливерной и кровяной, курицы крайне редко. Можно было купить утку, ну и всегда был минтай, яйца, хлеб, кондитерка, подсолнечное масло, молоко и кефир - как повезет. Для детей в принципе нормальный рацион, но отец работал на заводе, у него была язва, по утрам, хотел съесть булку с маслом, ездили за масломв Москву, там относились презрительно, часто унижали , ((впрочем мы и плавда выглядели не очень, с сумками, потные, невыспашиеся, люди второго сорта). Мама работала в НИИ мономеров каучука, старшим инженером. Иногда меняла спирт на сосиски в столовой :). Домой то ей тоже хотелось какую ту еду принести, а то все минтай с картошкой. Мы правда любили жареную картошку с капустой и по поводу сосисок не страдали, но ей было неприятно по-моему. Одежда стоила дорого. Носили по многу лет. Из хорошего только университет, дали бесплатно выучиться и там было хорошо. Но ведь родители всю жизнь работали, они и США накопили бы наверное на вуз ребенку.Бесплатную квартиру в пятиэтажке дали деду еще в 1968 году как фронтовику. Что значит бесплатную? Он с 1918 года то в армии служил, то работал, все без перерыва, а жил с семьей в дореволюционной развалюхе. Вот к 70 годам квартиру дали бесплатно..., думаете это бесплатно называется?  И все мы в ней жили. Мне кажется сейчас лучше, всю жизнь работаю, удалось выучить сына и он уехал, там хоть по специальности своей работает, любит свою науку :). А то у нас сейчас наука никому не нужна, тем более фундаментальная. Вы же сами Юрий Иванович, говорили, что нужно любить свое дело, быть в нем лучшим, вот сейчас можно очень напрягшись, вырваться - уехать и стать ну если не лучшим, то хоть мастером в соей профессии и не думать, где раздобыть на утро 50 грамм масла и как исхитриться и детям вечером прнести по сосиске.      

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гость1

 Сами вдумайтесь в то, что написали. Сами вы с семьёй никакого отношения к тому, что есть в СССР, не имели, а жили в нём как глтисты в организме, имея одну цель - жрать! А теперь такие, как вы, имеют возможность подобрать себе другой орнганизм, в котором можно жрать более дорогую пищу.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Комментарии нужны?

Гость1:
------------------------------------------------------
...отец работал на заводе... Мама работала в НИИ мономеров каучука, старшим инженером... родители всю жизнь работали... деду... как фронтовику... Он с 1918 года то в армии служил, то работал, все без перерыва... всю жизнь работаю, удалось выучить сына... по специальности своей работает... 
------------------------------------------------------
 
Ю.И.Мухин - Гостю1:
------------------------------------------------------
Сами вы с семьёй никакого отношения к тому, что есть в СССР, не имели, а жили в нём как глисты в организме...
------------------------------------------------------
 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Блонди №2

 А-ха-ха-ха! Блонди, ну ты совсем идиот! Это ж любой глист, даже такой как ты, может также анонимно ляпнуть по клаве: мол, я работаль, мой папа-мама работаль - завскладом, трудоголиком быль, получая восемьдесят и еще чуть-чуть. 

Вот про Мухина мы знаем очень много и никто никогда не обвинил его - ты, Мухин, говоришь неправду, ибо я работал с тобой, и ты работал не тем, кем рассказываешь и не так, как рассказывашь. Даже столь продажный и лживый гондон как Жоппер, с ненавистью и клеветой относяшийся к коммунистам и работавший с Мухиным на заводе, ничем не смог упрекнуть ЮИМ.

Поэтому, давай конкретно  - твои и Гостя 1 фио с  вашими трудовые биографиями, подтверждеными обьективными свидетельствами или документами. Ибо если кто реально  работал, как будто бы Гость 1, то никаких трудностей с продуктами у них никогда не было - вот как, к примеру, у моих родителей и меня самого, простых рабочих людей, продуктов отличного качества было всегда в достатке. А голословно писдеть тут может любой Вжоппер-ляшко или какой-либо другой  пидор типа дерьмака.

 
Гость1
(не проверено)
Аватар пользователя Гость1

Какую информацию Вы хотите

Какую информацию Вы хотите увидеть? У меня есть трудовая книжка моего деда и документы о награждении его медалью "За отвагу" на сайте Подвиг народа. Бабушка умерла рано, документов не сохранилось. Есть ссылки на патенты мамы, ее разработки использовались при пуске комбинатов, отец был мастером ремонтного цеха на заводе, но ссылок в Интренете нет, копию с трудовой снимать? У меня советского стажа, только универ и аспирантура, есть публикации, потом капитализм начался, но во время учебы приходилось подрабатавать на обувном комбинате несколько лет по вечерам и летом, так что вполне имею впечатление о производстве. Не вижу смысла здесь документы выкладывать, поскольку не понимаю повода для Вашей злобы. Но если уж Вы так настаиваете, то пишите свой e-mail, напишу Вам письмо, обменяемся телефонами , только тогда и Вы должны подтвердить, что в Вашей семье не было тунеядцев и Вы честно работали на благо страны. Помните? "Мой труд вливается в труд моей республики!" Для чего прикрываться Мухиным? 

Чем Вам не угодил завсклад? На том же Североходе пришлось поработать на складе, где хранились рулоны кожи для штамповки обуви. Там через четыре часа работы уже руки начинали дрожать, потягаешь эти шкуры и запах сильно не аромат...Насчет высоких заорлат, чтобы масло по 9 рублей покупать, а мясо по 6. Рабочий на штамповке 120 рублей, ну и минус подоходный,  так ты еще норму на этих гнилых шкурах попробуй сделай, на конвейрее аналогично. Конечно на радиозаводе больше получали, ну так ведь обувщики не виноваты, что в сапогах в космос не летают.  

Чем мы еще виноваты? Себя не накормили? Так дали 4 сотки на самымх неугодьях, даже 6 пожалели. Там земли бросовые были и весь НИИ фиг знает из чего, кто-то даже из овощных ящиков строил себе домики дядюшки Тыквы и растили клубнику, смородину, яблоки. Или может мы виноваты, что в хрущевке корову не держали? Так у нас не Швейцария, по жилым районам коровы не ходят.  

Колхозы...не знаю как было в 50-е, но у нас жила мама отца, она работала в колхозе, пенсия была у нее 12 рублей, колхоза к тому времени не стало, образовался совхоз, ну и вопрос с пенсиями решался как-то сложно.. Она болела лютым атеросклезом и говорила все время одно и тоже, как плачут ее голодные дети и тоже как они выбирали замерзшую картошку и когда подошли к деревне, то их исстегали кнутом. Муж ее в это время под Ленинградом воевал, он правда потом вернулся и нашел того защитника колхозной собственности    

Тут столько яростных коммунистов на сайте, у нас такой в универе был, историю КПСС читал, он знал, что с тройкой по истории КПСС в аспирантуру не возьмут, глумился.... И мой будущий научный рукодитель говорил, молчите, не портите себе жизнь, отвечайте по учебнику. Он был по молодости отважный мужик, подписал какое-то письмо в МГУ и его из МГУ выгнали, и запретили брать во все ВУЗы Москвы, вот наверное, такие же яростные как Вы. Может если руковдство страны слегка умеряло повышенную злобность проводников идеологии, у СССР  было бы больше шансов, а так все молчали, были приучены работать, и молчать если плохо, в крайнем случае плакать или пить.   

 
Гость1000
(не проверено)
Аватар пользователя Гость1000

Да уж, печаль

Были непомерное самолюбие, апломб и злобность, на которые точно указал в свое время В.С.Бушин, а теперь прибавился ещё и маразм. Совсем плохо, Мухин. И политик-организатор вы никакой, и с философией у вас плохо выходит, а теперь и талант аналитика, видимо, растеряли.

Впрочем, это явление, похоже, закономерное.

Но своего коменданте вы отмуштровали, для природы потрудились - она вас не оставит своей милостью. Молоток вручит потяжелее и отправит постигать тайны сущего на новом уровне.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

<Молоток вручит потяжелее и

<Молоток вручит потяжелее и отправит постигать тайны сущего на новом уровне.>
Ага, а тебе она легко воткнет перо в жопу и отправит безмятежно пархать в райских кущах - парх-парх так, от кустика к кустика, от цветочка к цветочку, нектаром  и млеком вдоволь питая.
 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

В точку!

Мама работала в НИИ мономеров каучука, старшим инженером.

Он с 1918 года то в армии служил, то работал, все без перерыва

Типичные советские глисты: работают без перерыва, и никакого отношения к СССР не имеют. Совсем никакого.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 Те кто работал, как правило

 Те кто работал, как правило не пиздят , да еще клевеща  при этом обильно. В  отличие от розоватых ублюдков.

 
НСТТБ
(не проверено)
Аватар пользователя НСТТБ

"жили в нём как глтисты в

"жили в нём как глтисты в организме, имея одну цель - жрать!"

А вы, Юрий Игнатьевич, поди и не ели никогда в СССР? И сейчас, видимо, только солнечным светом питаетесь?

Да будет вам известно, базовые физиологические потребности для любого человека - основные. Если вы плохо поели, не выспались, переживаете за свою безопасность - ни о каких иных потребностях (творчество, признание окружающих, самосовершенствование и т.п.) даже думать не сможете. Как вы думаете, почему в Бухенвальде не появилось ни одного знаменитого писателя, художника, ученого или инженера? По вашей логике, там собрались одни только паразиты. Надо же, как они плохо работали на благо родного государства...

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

НСТТБ

"А вы, Юрий Игнатьевич, поди и не ели никогда в СССР?"

Вот балбес то! Никогда не ел в СССР Гость1, о чем он и написал. А претензии у вас к Мухину!

 
НСТТБ
(не проверено)
Аватар пользователя НСТТБ

Алексу

Да бог с вами, какие претензии к Мухину? Я только задал вопрос.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Х...ексу.

"Да бог с вами, какие претензии к Мухину? Я только задал вопрос."

Извините, я про вас забыл! Вы тоже в СССР никогда не ели!

 
НСТТБ
(не проверено)
Аватар пользователя НСТТБ

Алексу

Нет, что вы, у меня только одна цель и была - пожрать. Вы Мухина не читали?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Х...ексу

"Нет, что вы, у меня только одна цель и была - пожрать."

И что, даже такая цель у вас - уже в прошлом?

 
Гость 13
(не проверено)
Аватар пользователя Гость 13

Гость1 Моя семья жила в Ярославле

Вы абсолютно правы. 
Так жила не только ваша семья, так жила вся страна. Кроме Москвы и Питера, которые хуели от зажратости.
  И продолжают хуеть сейчас.

Если в областных городах временами выкидывали собачью радость (кости, ливер...масло "бутербродное") то в районах небыло и этого.
А вот жрала стомордалица за счёт всей страны.  И именно за счёт таких людей, как ваши родители.

 

Тут опять завыли про "безплатные" квартиры, лечение, учение...
Дык вота,  всё это оплачивалось  из госбюджета, а не безплатно с Луны падало.  А бюджет  государство  где брало? Прально, за счёт налогов и поборов  со всего населения страны.
Налоги платили все одинаково, а вот московская школа от районской  сильно уж отличалася, как и районная больница  от московских блатных госпиталей. 
Так что москва это  город социальных паразитов не создавший за всю свою историю ничего кроме торговых площадей.  Но жрущий за всю страну.

 
не хряк тупой
(не проверено)
Аватар пользователя не хряк тупой

13дерьмак

 Это уже при твоих хозяев Москва превратилась в масквабад и из крупнейшего промышленного центра в город воров, проституток, бандитов и  прожигателей жизни за счёт ограбленной   всей страны.

 
Гость 13
(не проверено)
Аватар пользователя Гость 13

хряк тупой из крупнейшего промышленного центра в

Свинтус ты засраный!
Товарищ Гдлян (следователь по республиканским мафиям) написал целый мемуар  КРЕМЛЁВСКОЕ дело.  И доказал что без кремлёвской партейной крыши хрен бы чё украсть смогли. 
Да вот ошиблись эти Гдлян с Ивановым. Велено им было брежневскую родню посажать, а они на Андроповскую  когти  разавили...

Москва  никогда не была "крупнейшим промышленым" городом.  Все московские заводы в москве имели только конторы и отсилы вспом производства эксперементалку и сборку.  Всё производство было на филиалах. 
Ибо изначально с экологией хреново было.

 
не хряк тупой
(не проверено)
Аватар пользователя не хряк тупой

13 дерьмак

 Дебил вральный ты сначала про демакратическую целеобразность раскажи, где ЗИЛ.  где АЗЛК! Где приборостроительные предприятия, где электроника, где сотни и сотни промышленных предприятий в Москве?  С пол шестого, как метро открывалось рабочий люд Москвы уже ехал на заводы. Захватившие власть воролиберисты из тех рабочих и инженеров нищих развели в метро,  потом правда с метро выкинули и поистребили, образцовый блядско-бандитский масквабад образовался.

 
Гость 13
(не проверено)
Аватар пользователя Гость  13

хряк тупомордый где сотни и сотни промышленных

Мульёны бля!

Крупныз предприятий в москваабаде было  хер да маленько: 
ЗИЛ  , Серп и Молот, Оржопникидзе, Красный пролетарий, ГПЗ.... десятка 1,5 всего.
Причём все заводы  имели филиалы по всему союзу, которые за них и  въёбывали и куда было вынесено всё вредное и тяжелое производство.. 
Пищепрому было дохуя,  2 табачные. и проч местной промышлености.  Так что где спиздить  москва впереди.

Только москвачи на заводах  не работали, работала лимита. Москвачи воще никогда, нигде и нихуя не работали окромя контор конечно.

Про то как  москвачи работали в научных институтах хорошо подъёбнуто в "Служебном романе"

Так что не бреши!

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Дерьмак

<Только москвачи на заводах  не работали, работала лимита. Москвачи воще никогда, нигде и нихуя не работали окромя контор конечно.>
Ну если только такие как ты москвачи - типа тебя, замполита Юшенкова и парторговского хуесоса Джокера-ляшко.
 
Гость1000
(не проверено)
Аватар пользователя Гость1000

Что было, то было

Москва была крупным промышленным центром, только работало в той промышленности Москвы лимитчиков не меньше, чем сейчас таджиков-узбеков и прочих молдаван. И так же в основном на малоквалифицированных работах. На главном конвейре ЗиЛа в конце 70-х постоянными были начальники разного рода, кладовщики и подобные им. Может быть ещё слесари, которые доводили собранные машины до рабочего состояния. (но это не точно). А работягами были лимита и студенты.

Нас вместо практики на металообрабатывающих станках загнали на конвейр и мы сменили студентов из - на минуту! - Йошкар-Олы. Вот и практика, и рабочий класс Москвы. Лимитчики были, кроме рабочих, и среди водителей автобусов, и ментов. А в одном из НИИ  ЭВМ обслуживали командированные из Казани. И не в виде практики, а работали они там только на моей памяти год. Это про кого я точно знаю.

Так что эта привычка у Москвы не вчера появилась. Да и сейчас, думаю, кроме "бадовцев" много работяг из соседних областей и Подмосковья.

А воров, проституток, бандитов и прожигателей жизни всегда в ней хватало. Только они так не светились, бо можно было загреметь "под панфары"

 
Гость 13
(не проверено)
Аватар пользователя Гость  13

Гость1000 Что было, то было

На счёт лимиты  вы правы.
Стройка = 80%, коммуналка =90%  Транспорт =60..70%.  Ну и крупные заводы == не менее половины лимитчиков.  
Это были люди ниже рабов.  За любой отказ могли лишить прописки.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость 13

"Это были люди ниже рабов. За любой отказ могли лишить прописки."

С вас ссылка на закон СССР, по которому можно было "лишить прописки"!

 
Гость 13
(не проверено)
Аватар пользователя Гость  13

Aleksey2 С вас ссылка на закон СССР, по которому

можно было  лишить прописки

Это Постановление Сов Мина СССР от 28.08. 74 №67
Любая  временная прописка   действовала только на время действия причины  пребывания и ином месте
(учёба, работа, отдых, лечение....).
 Как только лимитчика  увольняли, то и прописка автоматом  прекращалась.

 
НСТТБ
(не проверено)
Аватар пользователя НСТТБ

13

Ну зачем вы так? Леше опять обтекать приходится.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.