О СВОБОДЕ НАШИХ РУССКИХ ПРЕДКОВ И ЕВРОПЕЙЦЕВ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 424
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Одессит

"" Киевская Русь - такого государства не было, ""
"" Крестьянин на Руси был ""

?????

"" Холоп - раб. Крепостной - крестьянин, закрепленный за землей. ""

Одно и то же, только вид сбоку.
Земля не имеет ценности, ценность имеет ее продукция. Чтобы гарантированно получать с нее продукцию ввели крепостное право. От того, что вы раба назовете Холоп или Крепостной или Дворянин результат не изменится. Барин присваивает результаты труда раба или доходы от имущества раба. Чтобы не было Баринов и Рабов надо восстановить социализм.
Болтовня о свободе при крепостном праве хуцпа или безумие Мухина. Великодержавие головного мозга та же хрень, что и православие головного мозга.

"" Крестьянин на Руси был подданым своего князя, а потом царя - всегда централизовано, ""

На Руси царя не было. Он был в Московии и в России.

Екатерина не была царем. То что ей показали челобитную, не отменяет правило, что царь не вел прием рабов.

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Вымысел

Тролль, что ли?

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Одесситу

 Это тупорылый школьник. Здесь исключительно для развлечения контингента. Вы на него чихайте

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Рассказы про свободу до 1917

Рассказы про свободу до 1917 года служат обелению капитализма и феодализма.

 
Памятливый Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Памятливый Гость

Проповеднику плоской земли и

Проповеднику плоской земли и прочего вранья, самоназвавшемуся "Лжецом" ("Вымыслом"!) верить и отвечать может только полный простофиля. 

"Он был лжец и человекоубийца искони(с).

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Полный простофиля может

Полный простофиля может верить в вымыслы. А у плоской земли фотка есть
http://whale.to/c/16640639_10155030416771079_5305845344053936550_n.jpg

 
Валентин
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин

Ах, Одесса

 Если государство это режим, то это детсад, а также и многие несчастливые семьи итд

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Одессит:

" Саксония до 19 века включительно была самостоятельным государством, так что там, не немцы живут?"

По закону 1999 года Свободного государства Саксония (Freistaat Sachsen, Swobodny stat Sakska) все названия и документы пишутся по-немецки и по-саксонски http://s.qguys.com/original/2/5/7/22336359_2579168068.jpg...

И дайте срок, но Станислав Тиллих https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/SACHSEN_CDU_13.06.20130123_-_Portrait.jpg/800px-SACHSEN_CDU_13.06.20130123_-_Portrait.jpgспросит с амеров

за раздолбанные Дрезден( Drježdźany),Лейпциг( Lipsk ) и Хемниц, типо иногда Карл-Маркс-Штадт (Kamjenica)....

 

 Έξηκοστοςτιων

Одессит
Аватар пользователя Одессит

Вымысел

А! Еще у вас по типичности тюьмы. Ну, во-первых, мой прадед сгинул на Соловках, так что так-сяк Соловками я интересовался, хотя и попасть туда еще не сподобился. Могу только точно сказать, что Соловецкий монастырь имеет тюрьму, которая среди историков считается основным примером монастырской. Камеры крошечные, точно не курорт. Но окна там есть. Мало того, государственные тюрьмы имели камеры в полуподвалах с выходом окон на улицу, чтобы родственники и сердобольные могли кормить сидельцев. А именно среди монстырских тюрем историками даже оговариваются отдельно те, которые имели каменные мешки.
Надо обратить внимание, что тюрьма Соловецкого монастыря считалась самой суровой, то есть, даже ее нельзя назвать типичной. За 350 лет, со времен Ивана Грозного, через Соловецкую тюрьму прошло всего 550 узников. Так насколько она типична? Более жестоким наказанием считались земляные тюрьмы, вот уж точно похоронение заживо.
Салтычиху заточили именно в земляную тюрьму. И ей было отказано не только в дневном свете, но и в свете вообще. Только на время приема пищи у нее ставилась свеча. Кроме того, с Салтычихой запрещалось общаться, за исключением начальника караула и монахини. Не знаю, что там с монахиней, но начальнику караула прям страсть как хотелось общаться с Салтычихой - свято верю. Так что 11 лет, проведенные ею в полнейшем одиночестве, в полнейшей темноте, рядом с ведром своих нечистот... Потом режим был ослаблен, но все относительно в этом мире. Окно в ее келью было доступно всем желающим и там постоянно кучковались любопытные, доводя сиделицу до исступления. Чистый зоопарк. Я абсолютно убежден, что наказание Салтычиха получила страшнее смерти.

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Одессит

Мухин описывает: какой же был благостный режим был с царем-отцом и дворянами холопами и свободными крестьянами по сравнению в европейскими. (Он или прикалывается над вашей тупостью или спятил, как Зорькин болтает про благостность крепостничества.).
Мухин продолжает: что касается известной страшной преступницы, она получила страшное царское наказание, Екатерина II сама писала приговор. Такой вот у нас благостный режим был, что преступница получила страшное наказание.

Я возражаю Мухину тем, кто в таком "страшном наказании" не было ничего выдающегося.

Вы более подробно описываете тюрьмы при царизме в пользу моего тезиса, что в тюрьме без окон при царе не было ничего выдающегося. Итак, не был ничего выдающегося в наказании для Салтычихи.

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Вымысел

Земляная тюрьма была выдающимся заточением. Таким Церковь баловала только откровенных раскольников из тех, кто реально представлял для нее опасность. Чтобы так наказать дворянку не по религиозному, а по уголовному преступлению - это было из ряда вон.

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Одессит

Земляная тюрьма и Церковь не касаются темы Салтычихи.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Банкирский дом Фуггеров

 (не немцы и не христиане ) берет начало в вольном городе Аугсбурге (Бавария).Состояние к концу XV века первое в мире; 4,7 млн. гульденов (ок. 80 млн. руб.). Имеет фактории в Риме,Венеции,Милане,Генуе,Лионе,Антверпене,Лиссабоне,Индии,Южной Америке. Их должниками были многие коронованные особы, которым они писали очень смелые послания. Для справки: немец с 2000 гульденами -это очень богатый и уважаемый горожанин.

13-й том "Энц. сл." , Т-ва "Бр. А. и И. Гранатъ и Ко", Одесса, Софиевская,23 ,1913 г.

По другим источникам информации в XVI веке поправили родословную и успокоились, став истинными арийцами и юдофобами...

 

 Έξηκοστοςτιων

Проходящий
(не проверено)
Аватар пользователя Проходящий

 Ещё дополню: Мухин: Но ни

 Ещё дополню:

Мухин: Но ни посадить в тюрьму, ни, тем более, казнить крестьянина дворянин не мог. Это было делом отца-царя, делом только его суда.

 

Реально же: в 1760 помещикам было предоставлено право ссылать крестьян на поселение в Сибирь без возврата. В 1765 г. помещики получают право ссылать крестьян на каторгу на любой срок с правом возврата. В 1767 г. крестьянам было запрещено жаловаться в госучреждение на своих помещиков.

 

И насчёт того, что семь разлучать помещик не мог: ТОЛЬКО в 1833 было запрещено продавать людей отдельно от их семейств , а до того крепостных продавали на ярмарках как скот, не обращая внимания на разлучение семей.

 

Да и убивали дворяне крепостных безнаказанно. Салтычиха просто была садистка, которая все меры преступила, а так вроде как по делу часто запарывали до смерти мужичков и ответственности не несли.

 

Мухин какую то сусальщину развёл, прямо таки "Г-оссия, кото-г-ую мы поте-г-яли"

А вот свидетельство человека, прошедшего через рабство (мало радости оказывается быть крепостным):

https://moskvityanin.blogspot.ru/2016/05/1800-1868.html?_escaped_fragment_

 

помещикам было предоставлено право ссылать крестьян на поселение в Сибирь без возврата. В 1765 г. помещики получают право ссылать крестьян на каторгу на любой срок с правом возврата. В 1767 г. крестьянам было запрещено жаловаться в госучреждение на своих помещиков.
 
Витторио
(не проверено)
Аватар пользователя Витторио

 Спасибо, Юрий Игнатьевич,

 Спасибо, Юрий Игнатьевич, очень познавательно! Может быть. я что-то пропустил, ничего не видел про апелляцию, быда ли она и как дело обстоит сейчас.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Витторио

 Только 18 октября получил протокол - 608 страниц 11-м шрифтом. Теперь нужно готовить замечания к протоколу. Так, апелляция пока ещё не назначена.

 
Витторио
(не проверено)
Аватар пользователя Витторио

  С учетом некоторого

  С учетом некоторого судебного опыта, очень необычное процессуальное нарушение - повление протокола  значительно (гротескно!) позже вынесения судебного решения; при этом, неибежен сонм фальсификаций протокола. С подачей замечаний как таковых в суд первой инстанции "поезд ушел"; вероятно (так понимаю) имеются в виду замечания на протокол в виде дополнения к уже поданной апелляционной жалобе...

 
зверь10
(не проверено)
Аватар пользователя зверь10

608 страниц это же какая кладезь для сценаристов и бабла продюсе

 Значит время ознакомиться будет много , и если упредить телевизионными многосерийными сценариями  то снимутся все вопросы в судьбе ИГПР , а это бомба к выборам Президента 

Затмит фильм 17 мгновенья весны , однозначно, ведь враг внутри России , а это пощь к фильму "Спящие" всколыхнуший подлецов в Кремле и в Правительстве на языке их трубадуров русофобов 

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

О СВОБОДЕ НАШИХ РУССКИХ ПРЕДКОВ И ЕВРОПЕЙЦЕВ

 Абсолютно верная информация!!!
Рабства = в его европейско=християнском понимании на Руси никогда небыло.
А  вот лжи и клеветы на  русский народ == завсегда с избытком.  

 
 

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Гость Вредный

 Рабства не было, а людьми торговали. Видимо по их согласию.))) Или, по Мухину, это не торговля людьми, а обмен людей на деньги! СУПЕРВЫВЕРТ! Браво!)))

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Константин Антонов Рабства не было, а людьми торговали.

 Видимо по их согласию.))) Или, по Мухину, это не торговля людьми, а обмен людей на деньги! СУПЕРВЫВЕРТ! Браво!)))

Балезнааай!
Хоть Гоголя Мёртвые  души прочти, а.  Может дойдёт?

Крестьян в России не продавали /окромя дворни =домашней прислуги,  = а это особо регламентированый случай/
Продавали землю на которой жили крестьяне.

Мбля!  
 НОНЕ  ЗАВОДЫ  ТОЖЕ ПРОДАЮТ ВМЕСТЕ С РАБОЧИМИ.  И чё теперя тоже рабство?

 
Гексоген
(не проверено)
Аватар пользователя Гексоген

 Вральному.  Да ну?  А

 Вральному.  Да ну?  А объявления в тогдашних газетах о купле-продаже крепостных?  Крепостных актрис, швей, кузнецов тоже с землей продавали?  Насчет заводов ноне.  Сейчас рабочие могут с них уйти по своей воле в отличие от тогда.  С уважением, Олег.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Гексогену

 И тогда могли уйти, но вопрос как кормиться то???

Вот ответьте на простой вопрос. Если б вам предложили сейчас столяра или кузнеца, вы б его купили?

Я бы нет!!! Ибо мне нужен его труд, а не он сам. Что я буду делать с ним, когда работа будет выполнена, он станет не нужен!!!

Дрель, например, я положу на полку, кушать она не просит, а столяра - маляра надо каждый день кормить, но не это главное. Главное то что человек не собака!!! Он запросто ножичком ночью полоснет по хозяину, документики заберет (фоток то не было) и вот тебе новый помещик бродит по Руси-матушке!!!

Вывод: По все видимости в целях экономии чернил краски вместо того чтобы писать выполню столярные работы, писали продаю столяра. Так короче и проще.

 

 
Гексоген
(не проверено)
Аватар пользователя Гексоген

 Злоумычу.  Вертишься? 

 Злоумычу.  Вертишься?  Нужная работа нужна постоянно.  Хороший спец мог кормиться хозяина до конца дней.  И есть ежедневная работа которую нужно делать а самому лень: готовка еды, уборка, уход за скотиной, стирка, штопка и проч.  Вот в чем суть крепостничества и рабовладения.  С уважением, Олег.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Гексогену

 И есть ежедневная работа которую нужно делать а самому лень: готовка еды, уборка, уход за скотиной, стирка, штопка и проч.

И вы могли бы себе бы представить человека, который издевается над своим поваром

 
Гексоген
(не проверено)
Аватар пользователя Гексоген

 Заумычу.  Так и было. 

 Заумычу.  Так и было.  Холопа можно было пугать продажей, сдачей в солдаты и проч.  С уважением, Олег.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Константин Антонов

"Рабства не было, а людьми торговали."

Успокойся, в Германии не только торговали людьми, но и убивали.

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Aleksey2

 Ага. А, в Полинезии ( и не только) даже кушали. И что?)) С какой целью дурачком прикидываетесь? Речь о том, что статья Мухина не выдерживает самой поверхностной критики. Чистый шовинизм. Не интересно.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Костик

    В Полинезии кушали...

-----

  А в Волыни резали как скот...И кто это был, не подскажете..?

 

Владимир136

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Константин Антонов

" Ага. А, в Полинезии ( и не только) даже кушали. И что?)) "

То, что в Полинезии тех времен - нравы хуже, чем в Германии, а в Германии - хуже чем в России.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.