ИНТЕЛЛИГЕНТ И ГОЛОДОМОР

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 265
5
Средняя: 5 (голоса)

У нашего интеллигентствующего соотечественника удивляет какое-то непреодолимое желание быть мразью. Собственно мразью! Даже не деньги заработать на своей мерзости, как это делает уголовник, не показать себя мразью, как это делает гопота, чтобы этим похвастаться перед остальной гопотой, а быть мразью для себя – «для души». Чтобы чувствовать себя настоящим интеллигентом!

Вот случайно попал на справочный сайт http://www.genon.ru/, а там в разделе литературы наткнулся на следующую справку:

«А был ли мальчик? — устойчивое выражение русского языка, означающее сомнение говорящего в самом факте существования предмета обсуждения. Было ли что-либо в действительности, на самом деле? Выражение сомнения в подлинности чего-либо.

История фразеологизма

1. Из романа «Жизнь Клима Самгина» (ч. 1, гл. 1) Максима Горького (псевдоним Алексея Максимовича Пешкова, 1868—1936). В романе приводится эпизод из детства главного героя. Мальчик Клим и его товарищи — Борис Варавка и Варя Сомова — катались на коньках. Вдруг лед проломился, и Борис с Варей оказались в воде. Клим пытался спасти их, протянул Борису конец своего гимназического ремня, но, почувствовав, что и его затягивает в воду, выпустил ремень из рук. Дети утонули. Когда о несчастье узнали взрослые, начались поиски утонувших, и Клим услышал поразивший его чей-то серьезный недоверчивый вопрос:

— Да был ли мальчик-то, может, мальчика-то и не было».

2. Есть мнение, что фразу Горькому «подарил» Сталин. На каком-то празднике к Сталину подошел мальчик и задал вопрос про голод на Украине, хотя Сталин ждал поздравлений с успешно проведённой коллективизацией. После этого и мальчик и его семья пропали. Именно тогда Горький, слышавший всё это и верящий на тот момент безгранично Сталину, начал сомневаться в правильности выбранного курса, стал искать этого мальчика, а ему ответили приближённые к Сталину лица: «А был ли мальчик?». Это Горького так потрясло, что он обыграл эту тему в романе».

Вот сами вдумайтесь – сколько человек за время существования этого сайта могли поинтересоваться происхождением этой фразы? Какая от этих посетителей слава тому, кто это антисталинское дерьмо про мальчика и голодомор сочинил? И ведь мерзавец точно указал на источник происхождения фразы – роман Горького (не мог не указать, поскольку об этом во всех иных словарях сказано). Точно процитировал и указал, что это цитата из первой части романа. А первая часть этого романа вышла в 1927 году – минимум за 5 лет до «голода на Украине». То есть это не «есть мнение» какого-то дурака, а откровенная бессовестная ложь автора. Но зачем?? Кому в этом глухом закутке интернета эта ложь востребуется? Ответ один – это ложь интеллигентствующей мрази ради собственного удовольствия.

Кстати, раз уж затронута тема голода на Украине, то дам сообщение Сергея Стыгина, обратившего внимание на интересную подробность тех событий.

«Высылаю в порядке общей информации ссылку на очень интересный документ, опубликованный в сборнике «ГОЛОД 1932–1933 гг. ТРАГЕДИЯ НАРОДОВ СССР» http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1003098

Из этого документа неопровержимо следует, что никакого особого «украинского голодомора» в 1933 году вообще не было! Более того, убыль сельского населения в основных зерносеющих областях РСФСР (в которых «голодомор» не отмечен) в среднем была даже выше, чем в УССР. То есть убыль сельского населения на Украине в 1933 г. происходила, в основном, не из-за голода, а по каким-то другим, более важным причинам!!

Что интересно, составители сборника сами обратили внимание на эту закономерность и сделали к этому документу следующее примечание:

«Приведенные в таблицах цифры свидетельствуют о пропорциональных демографических потерях (убыли сельского населения) на Украине и в основных зерновых регионах РСФСР во время пика голода в 1933 г.

За период с 1 января 1933 г. по 1 января 1935 г. численность сельского населения сократилась в областях УССР:

В Харьковской области — на 9%

Киевской области — на 28%

Черниговской — на 21%

Винницкой — на 18,5%

Молдавской АССР (входила на правах автономии в УССР) — 18%

Одесской — на 17%

Днепропетровской — на 16,5%

Донецкой — на 10,4%

Сокращение сельского населения за тот же период в основных зерновых регионах РСФСР:

Саратовский край — 32%

Оренбургская область — 30%

Свердловская область — 22,4%

Сталинградский край — 18%

Куйбышевский край — 15%

Курская область — 13%

Воронежская область — 11%

Северо-Кавказский край — 10%».

Этим числам особая вера, поскольку они из «фонда Яковлева» - ярого врага советского народа. Работники фонда Яковлева соврали бы, чтобы оболгать СССР, будь у них хотя бы маленькая возможность для этого.

Но на самом деле, в этих числах нет ничего удивительного: коллективизация плюс поступление в сельское хозяйство массы тракторов и автотехники, резко подняло производительность труда во всех сельскохозяйственных областях СССР, в результате на селе освобождалась (теряла работу) масса людей.

Рассмотрим эффект для производительности сельскохозяйственного труда только от коллективизации - только за счёт обобществления средств производства. Положим, до колхоза одна хозяйка с дочерями доила пару своих коров, времени это занимало не много, но она никуда от этой работы не могла деться, поскольку если корову день-два не подоить, то корова, во-первых, заболеет (если прекратить доить резко), во-вторых, «запустится» - перестанет давать молоко вообще. А вот после обобществления скота в колхозе одна женщина без проблем стала доить 20 коров. В результате девять хозяек или их дочерей освобождались от этой работы даже без механизации. Они могли уехать в город и поступить там на работу на фабрику или начать учиться.

А вот эффект от механизации. Скажем, крестьянская лошадь летом на телеге едва будет тащить 20 пудов (320 кг) груза со скоростью, дай бог, 5-6 километров в час. И этой лошади нужен кучер, паре десятков лошадей нужен конюх, нужен пастух. Вот воспоминания моего детства. Лето, мне лет 8, я живу в селе в гостях у дяди и тёти. Дядя, сельский почтальон, худощавый инвалид весом килограмм в 60, взял меня с собой в поездку, у нас лёгкая двухколесная тележка –«бедка». Лошадь везёт нас на ней в райцентр за ежедневной почтой для своего села. На «туда 25 и обратно 25» километров уходит весь день - часов с 5 утра до 18-19 часов вечера, поскольку лошади в пути нужен и отдых, и нужно дать ей время попить, поесть и попастись. Она же живая! И всё равно, на следующий день дядю за почтой повезёт вторая, сегодня отдыхающая лошадь, а первой, после пробега в 50 км даже с таким маленьким грузом, как я с дядей, дают сутки на отдых.

Но самый маленький грузовичок 30-х годов, начавший поступать на село в те годы («полуторка»), вёз 100 пудов! И со скоростью втрое-впятеро выше (учтём состояние тогдашних дорог), и не нужны были «полуторке» вечером конюх, а ночью пастух, и работала «полуторка» каждый день, а не через день, как лошадь. И, в отличие от лошади, не нужно было расходовать труд на обработку земли, чтобы вырастить для «полуторки» овёс и сено, как его выращивают для лошади, занимая землю, на которой можно выращивать продукцию для людей, – не нуждалась полуторка в постоянном корме.

И вот это повышение производительности труда в сельском хозяйстве сразу же высвободило огромное количество людей на деревне, соответственно, начался их отток из деревни в города. Ведь начиная с коллективизации по смерть Сталина в СССР половина населения страны перешла в город. Отсюда и падение численности сельского населения во всех сельскохозяйственных районах СССР, а не только на Украине и казачьих областях – не только там, где крестьяне бастовали против закупочных цен и этой дуростью вызвали собственный голод.

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

Уважаемые комментаторы, у нас есть правила: www.ymuhin.ru/pravila-na-saite
С правой стороны в персональном меню у зарегистрированных пользователей есть кнопочка "Последние публикации" , с помощью которой можно посмотреть, что нового появилось в обсуждении других актуальных тем.
 
Дмитрий Переверзев
(не проверено)
Аватар пользователя Дмитрий Переверзев

Ещё пример.

  

Выступление председателя Правления Международного общества «Мемориал» Арсения Рогинского на круглом столе «Историк – между реальностью и памятью», который состоялся 25 мая 2012 г. в Днепропетровске в рамках «Литературной экспедиции».

***

Вопрос ведь не в том, как историк исследует свой предмет – надеюсь, честно и независимо. Подразумевается, что никто на его работу не должен влиять. Но вот он завершил исследование, и уже есть результаты. Трудности возникают при представлении этих результатов обществу. Именно в этот момент, если уж говорить о моей практике, мне не раз приходилось затыкаться, умалчивать, практически готовые работы класть куда-то в далекий ящик, где некоторые из них до сих пор так и ждут своего часа.
 
...
 
"Из старых лет.
 
В начале 90-х я довольно много занимался статистикой советского террора. Изучил огромное количество отчетных «простыней» о терроре за все годы, из разных регионов Советского Союза. Статистика у нас всерьез начинается с 1921 г., до 1921 г. сохранились только разрозненные обрывки. А, начиная с 1921 года – огромные папки. Году в 1994-м я все изучил, все расписал и сложил. Дальше – нужно было публиковать. Я посмотрел на свои цифры...
 
Вокруг меня во внешнем мире существуют люди, мнение которых важно для меня: существует традиционное интеллигентское общественное мнение, и, что самое главное, мнение бывших заключенных, которых в 1994 г. в живых еще оставалось очень много. И они мерили наши жертвы за всю историю террора какими-то совершенно немыслимыми цифрами, десятками миллионов. 
 
А по моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года (последние аресты были в начале 1987-го), по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек. При этом, среди них были арестованные не только по политическим статьям. И довольно много. Да, их арестовали органы безопасности, но органы безопасности арестовывали в разные годы и за бандитизм, контрабанду, фальшивомонетничество. И по многим другим «общеуголовным» статьям. 
 
Под все эти цифры есть папки с документами. В ежегодных отчетах органов безопасности значится: привлеченных – столько-то, в том числе с арестом, в том числе без ареста. Дальше начинается таблица движения арестованных. Прошло по законченным следственным делам – столько-то, в том числе, передано на особое совещание – столько-то, передано в суды и трибуналы – столько-то. В несудебные органы – столько-то. Бежало, умерло – вся статистика. Побегов, кстати,  было очень мало.
 
И вот  цифра итоговая – 7 миллионов. Это за всю историю советской власти. Что с этим делать? А общественное мнение говорит, что у нас чуть ли не 12 миллионов арестованных только за 1937-1939-й. И я принадлежу этому обществу, живу среди этих людей, я их часть. Не советской власти часть, не российской демократии, а этих людей. Просто точно знал, что, во-первых, не поверят. А, во-вторых, для круга, к которому я считаю себя принадлежащим, это значило бы, что все, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые нами люди, неправда.  

 
И отложил я все свои вычисления в сторону. Надолго. А потом уж (через годы) вроде уже можно было публиковать, а времени не нашлось. Пока". 

Михаил Хазин отвечает, как мне кажется, очень правильно:

 

Это замечательная история. Просто потому, что нам четко и ясно сказано, что ее автор (называть его человеком как-то рука не поднимается) - принадлежит к некоторой группе, которая люто ненавидит нашу страну и сама принадлежность к этой группе для него более важна, чем все остальное, начиная с такой мелочи, как профессиональная этика, и заканчивая банальной совестью. Кстати, после таких историй как-то не получается ругать наших пропагандистов которые талдычат о "пятой колонне": как можно их ругать за придурки, когда вот она, "пятая колонна, во всей красе. Я вот сегодня пойду на "Эхо Москвы" - видимо, придется там эту тему озвучить. Но вот слово "ублюдок" я тут использовал не зря - в его первичном значении, то есть существа, которые случайно появилось в большой и дружной семье и которое эту семью ненавидит. 

 

 Отсюда.

 

 

 

 

 

 

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

к слову сказать

Прошло по законченным следственным делам – столько-то, в том числе, передано на особое совещание – столько-то, передано в суды и трибуналы – столько-то. В несудебные органы – столько-то. Бежало, умерло – вся статистика. Побегов, кстати,  было очень мало.
 
И вот  цифра итоговая – 7 миллионов. Это за всю историю советской власти.

==================================================

Согласно действующему закону (ст. 152 Конституции СССР в посл. редакции и законам о судебной системе в СССР) суды выборные.

Невыборные как у уголовника Ельцина и уголовника- отморозка - Тупина, это и есть в самом точном смысле выражения - ВНЕСУДЕБНЫЕ ОРГАНЫ!

И сколько же ими уже незаконно осуждено за эти 25 лет?

Это всё приговоры и решения, вынесенные в незаконном составе суда. Подлежат отмене, а лица осужденные реабилитации и им причитается возмещение вреда за незаконное осуждение, если только при пересмотре дел народными судами не будет установлено оснований для наказания по советскому уголовному праву. В этом случае будет выносится новый законный приговор, а срок ранее отбытия наказания по незаконным приговорам, засчитываться в санкцию по нему.

===========

На кого именно будут возложена материальная ответственность по возмещению вреда за незаконное лишение свободы?

Несправедливо было бы принимать на общество и государство (СССР) такую ответственность в полном объеме, а правильно в субсидиарном порядке. То есть сначала взыскивается сумма требования с персонально лица в мантии, самоуправно присвоившего себе функции правосудия, а лишь потом в части непокрытой, если имущества такого псевдосудьи не хватило, взыскание продолжается с лиц непосредственно причастных к организации преступления - вынесению заведомо незаконных приговоров - к организаторам массовых преступлений против граждан СССР - депутаты президенты министры и прочая, а в третью очередь (субсидиарно так же) на тех кто соучаствовал в захвате власти народа хождением на выборы опереточного криминального псевдогосударства - помогал в совершении этого преступления.

===

Требованиями незаконно осужденных тут дело не ограничивается, поскольку потрепевшими от госпереворота признаются все законопослушные граждане СССР, не соучаствовавшие в нём.

Им причитается к возмещению вред в виде неполученных доходов за годы незаконного удержания власти народа и разграбюления имущества граждан СССР. Требование сформулировано в претензии гр СССР. Прирост участников этой претензии идет стремительный. Достаточно только дать прочесть лично вменяемому человеку. Это вам не лозунги безумных бормотологов эпохи перестройки с табуретки. Мы берем прямо за кадык трупинский режим и яго закадычных собутыльников-соподельников.

На подходе новая партия должников - сами в пасть шагают. Мы их даже отговаривать не станем, а только фиксировать в список должников. Большая охота на крыс начинается. Крысы, ау!

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гостьex к слову сказать

//Согласно действующему закону (ст. 152 Конституции СССР в посл. редакции и законам о судебной системе в СССР) суды выборные.//
Выборность судей == это тысячелетняя традиция русского народа. Она в основе национального характера.

Думаю что было б больше толку провести референдум "о возвращении выборности судей"
Ибо всяк чиновник служит тому, кто его на должность посадил.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

референдум кого именно?

референдум кого именно? Апатридов не существующей РФ мнящих себя гражданами.

Так давайте разберемся из каких таких радостей приходит к вам домой шайка пьяных отморозков и начинает голосовать про то что ваша хатка больше не ваша а ваша кошка больше не кошка, а собака?

Они кто эти участники референдума в вашей квартире? Какое они имеют право в вашей собственности голосовать за что-то там и устанвливать правила?

Это же бред откровенный!

НО вы именно о нем и пишите, предлагая референдум на чужой территории голосавми неких- отморозков, счиатющих себя почему-то гражданими мифической РФ, не существующей в природе.

Это телевизионная страна. Она только в телеящике существует и больше нигде.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гостьex референдум кого именно?

 Граждан РФендии однако.  Гражданам СССР место в психушке.

Только для больных на голову   не доходит, что уже давно однохренственно "Законно или незаконно развалили СССР" Паровоз ушёл 30 лет назад..  

Да, был незаконный государственный переворот, не первый и не последний в истории России. 
1917 год тоже был незаконным по законам Российской империи, но вы чегой -то не пузыритесь...

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Да, был незаконный

Да, был незаконный государственный переворот, не первый и не последний в истории России. 
1917 год тоже был незаконным по законам Российской империи, но вы чегой -то не пузыритесь...

=============

Что за чушь? Это чем был незаконным 17 год, если самозванец Никки Два отрекся от того чего у него не было - права быть представителем народа РИ?

Первого Романова избрали. У него легальные полномочия. Но он возьми, да, и  умри, недожив до трехсот лет почему-то как планировала династия. А смерть является основанием прекращения договора о представительстве.

Вот дадут вам сосоеди довереность общим собранием или изберут председателем ТОСа, а вы ой, и нутро от радости ласты склеили (для примера, тьфу,тьфу живите триста лет). И что ваша семейка уголовников станет доказывать что вашего сына тоже заодно избрали и он теперь председатель тоса или он с довереностью по судам мотаться будет?

Бестолкое племя умственно неполноценных комментаторов блога Мухина (монархистов и сцуко антисоветчиков - врагов народа) именно так и мыслят. Их погреться пустии а они наутро с чемоданами хозяйского барахла на первую электричку и в забугры пока не догнали и поленом харю не отрихтовали.

Таковы же и Романовы ваши, достаславные. Их Мише поручение дали на земском соборе, а они стали всё что попало паковать и в кладовку таскать и заграницу вывозить для прожрать в три глотки.

Так чтьо вам в 17 году не по нраву если наконец хозяин вернул своё, а не отнял чужое?

Кража или иное хищение не образует перехода прав собственности, потому все награбленное отпрысками первого поверенного Романова, самозванцами, впоследствии утверждавшими на голубом глазу, выпучив рыбий глаз для убедительности, что власть передается именно половым путем - примерно как триппер.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

доп

что касается про не первый госпереворот, то не надо путать божий дар с яичницей.

Когда один самозванец второго табакеркой по тыковке ахнул то дворцовый первертоц и он народа вообще не касается, ровно как перемена мест слагаемых тупина и криптоведмедева.

А когда госпереворот является способом хищения общенародного имущества - то тут совсем иное дело. А у нас речь именно об этом - о похищении одно шестой части планеты, а не о пьяной драке в спальне самозванцев.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гостьex Да, был незаконный

 Это чем был незаконный 17 год если самозванец Никки Два...

А всем незаконный, откель не крути.
Во первых по действующему  законодательству  Микола №2 был царём законным,
Во вторых отрёкся он не в пользу жыдокоммунистов, Временного и проч правительства  самозванцев, а в пользу Имеющего право на наследствие сына, и брата... что  тож законно.

антисоветчиков - врагов народа....

Из истории СССР следует что врагами народа были именно коммунисты. Что  с 1917 по 1930гг, что после 1953 года.    И главной  ошибкой Сталина было то, что он не истребил их подлое племя до конца.

Так чтьо вам в 17 году не по нраву если наконец хозяин вернул своё, а не отнял чужое?

 Это что своё в Росее было у жыдокомунистов американских и немецких?  У негров  комиссаров  Троцкого?
У чешского легиона? У китайских наёмников? У латышских  стрелков?   У писателя Гашека, что тож был комисаром в отряде карателей?

Скажи спасибо  либерастам за "Закон о психиатрической помощи" иначе  тя давно б закрыли с буйными...

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Во первых по действующему

Во первых по действующему  законодательству  Микола №2 был царём законным,

============

Я тольк что те пню пояснил каким он был законным на примере прихода к тебе банды на хату, а ты тупо бормочешь что он законный. Кто его и по какому закону избирал? Сам себе нарисовал закон как Попандопуло ассигнации?

У тя дров писхология пидораса - рабья кровь.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гостьex Я тольк что те пню пояснил каким он был

 законным на примере  прихода к тебе банды на хату...

И чё? "совейская власть" эт чё, не банды на хату?
 А Хрущь со своими = чем не банда?  Каждый дом ограбили/налогом облажили...
 Любая "политическая партия" это банда рвущаяся к власти. Причём банда психически больных маньяков.

У тя дров писхология пидораса - рабья кровь.

Не надо свои болезни другим приписывать! Педерастия это основа коммунизмы и социализмы /что мракс с энгельсом, что ленин с зиновьевым....
 Сталин -то пидарей из кремля только в 1934 году вывел /когда закон против них продавил по требованию  народа./

 
Гость-NN
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-NN

Normal 0 false false

Normal
0

false
false
false

RU
X-NONE
X-NONE

/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Обычная таблица";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-priority:99;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin-top:0cm;
mso-para-margin-right:0cm;
mso-para-margin-bottom:10.0pt;
mso-para-margin-left:0cm;
line-height:115%;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";
mso-ascii-font-family:Calibri;
mso-ascii-theme-font:minor-latin;
mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin;
mso-bidi-font-family:"Times New Roman";
mso-bidi-theme-font:minor-bidi;
mso-fareast-language:EN-US;}

Гостьех, так в 1613 году избирали не председателя домкома, а монарха. И не на приницпах либеральной дерь, пардон, демократии, а земской монархии. Монарха с правами и возможностью наследования. Вот такая каша - избрание и монарха. Не в первой для Руси Земскими Соборами освящать избрание "батьки". Как и его полномочия, де там нолог прибавочный взять, "деньгу пятую" - хоть Ивану IV на войну с Ливонией. Или Алексею Михайловичу - по поводу принятия под руку войска запорожского и войны с Польшей. Народ было принято спрашивать.   К чему принципы современного гражданского права относить на 400 лет назад? Тем более, по вопросу, который к ним ни малейшего отношения не имеет. Этак и законы 12 таблиц можно в современном обществе применить, а то и Хаммурапи. В 1917 году "хозяин" в вашей терминологии, оказался в роли скота и принудительно мобилизованного под угрозой применения института заложников (как юристу, сия категория Вам понятна?) пушечного мяса. ПСЛ почитайте, по поводу "хозяев" (вообще, прежде чем приписывать "вождям" светлые идеалы, не худо бы было изусить их меню). Отречение Николая второго вопрос вообще интересный. В архивах есть машинописный текст, но без подписи, удостоверенный Фредериксом (у того и перо оказалось, видать богаче императора был). "Представители" Думы, кои ни кого не представляли и Думой не направлялись, утверждали, что Николай II подписал отречение карандашом. Да хоть х..ем, где автограф на отречении, а не на цитируемых в сети "Начальнику Штаба"? Отречение от Штаба что-ли и его начальника? Да и, собственно говоря, вернемся к 1613 году, предок Николая II был поставлен на царство народом, да и сам Николай II был помазан на царство по канонам ГРКПЦ. В Росcийской империи не существовало юридических норм для отречения (как и у ГРКПЦ отрешения от помазания). Николай второй, при всех своих недостатках, кретином отнюдь не был, поэтому не мог не понимать того, что святая для "покупателя Нью-Амстердама" закорючка не является правоустанавливающим действием в обществах традиционных. А что там было на станции "Дно", вопрос интересный. Телеграммы с призывами к отречению подписали все командующие ("защитники Февраля" и откровенные, потом правда расстрелянные сторонники "Октября"), кроме Колчака. Кстати, сильно сомневаюсь в том, что и конфликт Врангеля (монархиста) с Деникиным ("февральца", как сторонника в этом вопросе Корнилова, арестовавшего царскую семью) носил характер исключительно "узко стратегических вопросов".

 

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

еще однин

еще однин монархист-извращенец.

Видимо халуяж в поколениях на генетическом уровне всосал с молотком матери?

=

К чему принципы современного гражданского права относить на 400 лет назад? Тем более, по вопросу, который к ним ни малейшего отношения не имеет. Этак и законы 12 таблиц можно в современном обществе применить, а то и Хаммурапи.

==

Это не принципы современного гражданствого права, дундук, а рецепция древнеримского и еще более древнего права, поскольку основана на железхной логике - если кого-то назначают избиранием то его же и освобождают тем же самым методом - пошел вон и под сраку пыром как только утратил доверие, а Никки и был самозванцем и утратил всякое доверие своими нулевыми качествами управленца - две войны просрал с успехом, обрушил страну в хаос и умыл руки.

Но вернумся к выборам

Волеизъявление при выборах на Земском Соборе или на Съезде или на референдуме копе вече, круге и тп - это всегда сделка, потупок царя небесного. Если это не сделка, то избранный и молекулуы имущества не имет права тронут, тк прав не получал на него.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

на, потупок, ешь!

Воинская присяга и результаты от присягающих


В глубину веков для исследования вопроса воинской присяги опускаться не будем, но за сто лет проследить содержание и изменения в этой клятве верности пожалуй стоит.

Присяга в монархической Российской Империи времен начала прошлого века интересна нам с двух точек зрения — как результата доблести присягнувших и как содержательной части — того что требовала монархия от подданных. Сейчас можно услышать и прочесть всхлипы по поводу хруста французской булки и балов с бравыми поручиками. Психбольница погрузилась в грезы и опять мерещится им рай земной в образе монаршей Расеи. Потому «приступим, помолясь».

Присяга в русской императорской армии

Текст:

«Я, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред Святым Его Евангелием, в том, что хочу и должен ЕГО ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому ГОСУДАРЮ ИМПЕРАТОРУ [Имя и отчество],
Самодержцу Всероссийскому, и ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА Всероссийского Престола НАСЛЕДНИКУ,
верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови, и все к Высокому ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА Самодержавству,
силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности, исполнять.

ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА государства и земель Его врагов, телом и кровью, в поле и крепостях, водою и сухим путем, в баталиях, партиях, осадах и штурмах и в прочих воинских случаях храброе и сильное чинить сопротивление, и во всем стараться споспешествовать, что к
ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА верной службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может.

Об ущербе же ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА интереса, вреде и убытке, как скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать потщуся и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, а предпоставленным надо мной начальникам во всем, что к пользе и службе Государства касаться будет, надлежащим образом чинить послушание, и всё по совести своей исправлять, и для своей корысти, свойства, дружбы и вражды против службы и присяги не поступать; от команды и знамя, где принадлежу, хотя в поле, обозе или гарнизоне, никогда не отлучаться, но за оным, пока жив, следовать буду, и во всем так себя вести и поступать, как честному , верному, послушному , храброму и расторопному (офицеру или солдату) надлежит.

В чем да поможет мне Господь Бог Всемогущий.

В заключение же сей моей клятвы, целую слова и крест Спасителя моего.
Аминь.»

Порядок приведения к присяге магометан был следующий :

присягающий должен во время присяги держать два перста правой руки своей на раскрытом алкоране, повторять слова присяги, которые ему читает духовное лицо магометанской веры, и по окончании клятвы целовать слова алкорана, лицо, наряженное для присутствования при принятии присяги, обязано :
поверять правильность выполнения оной по тому столбцу, в которой татарские или другого восточного языка слова присяги изображены русскими буквами, и наблюдать, чтобы духовные лица магометанской веры, во время чтения присяги, а в особенности при окончании оной, отнюдь не произносили фразы по- арабски: инша аллах, а по- татарски: аллах-тилясе (т.е. коли Богу угодно),
а также не переменяли своего места и положения, и чтобы после каждого продолжительного с их стороны перерыва чтения, как-то : кашля, обморока и пр.,
они возобновляли чтение присяжного листа., в тех местах, где не окажется духовного лица магометанской веры, приведение к присяге магометан должно быть возлагаемо на кого-либо из мусульман грамотных, а если присягающий сам грамотен, то ему самому предоставляется читать слова присяги.

За неимением же грамотных мусульман и за безграмотностью приводимого к присяге, лицо, наряженное для привода к оной, должно читать ему слова присяги, написанные русскими буквами.

И каков же результат? Две войны к ряду продули — японскую и германскую, массовое бегство дезертиров с фронта. Развал, упадок, запустение, казнокрадство, измена, гибель монархии.

Как-то не слишком удачно присягнули, судя по результатам. Оставшихся верными присяге и в ближнем круге Государя сыскать стало большой проблемой. И не дивно, тк по тексту видно что жлобство монарха стоит на первом месте, а живот присягающего совсем уж на последнем.

Присяга Временному Правительству

Эти побойчей будут, даже на гражданскую войну сами пошли, тк мотивация блюсти присягу уже возникает — обещано Учредительное Собрание и все размечтались кем бы они могли стать «если бы у бабушки была борода», то есть, если удачно подсуетиться относительно своего статуса и имущественного состояния и угнездиться половчее на жердочке социальной пирамиды.

Присяга Временному правительству (1917)

«Клянусь честью офицера (солдата) и обещаюсь перед Богом и своей совестью быть верным и неизменно преданным Российскому Государству, как своему Отечеству. Клянусь служить ему до последней капли крови, всемерно способствуя славе и процветанию Российского Государства. Обязуюсь повиноваться Временному Правительству, ныне возглавляющему Российское Государство, впредь до установления образа правления волею народа при посредстве Учредительного собрания. Возложенные на меня служебные обязанности буду выполнять с полным напряжением сил, имея в помыслах исключительно пользу государства и не щадя жизни ради блага Отечества.

Клянусь повиноваться всем поставленным надо мною начальникам, чиня им полное послушание во всех случаях, когда этого требует мой долг офицера (солдата) и гражданина перед Отечеством. Клянусь быть честным, добросовестным, храбрым офицером (солдатом) и не нарушать клятвы из-за корысти, родства, дружбы и вражды. В заключение данной мною клятвы осеняю себя крестным знамением и ниже подписываюсь»

Но всё равно в итоге поражение, бегство, пленение, смирение, саботаж, вредительство, эмиграция, подполье и тп. Удачными результаты такой присяги назвать трудно.

Далее следует

Военная присяга Красной Армии (1939-47 гг.)

«Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Рабоче-Крестьянской Красной Армии, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным бойцом, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров, комиссаров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Рабоче-Крестьянскому Правительству.

Я всегда готов по приказу Рабоче-Крестьянского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Рабоче-Крестьянской Красной Армии, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.»

Обращает на себя внимание три личных утверждения в лаконичной форме от первого лица — местоимение Я. И точность формулы об ответственности — за нарушение присяги не формального характера, любое и разное, а именно с учетом прямого умысла — по злому умыслу. То есть упор делается именно на возможность справедливого наказания за действительно виновный поступок, а не за ошибку или неосторожность.

Вопрос о справедливости наказания очень важен для мотивации воина. ОН должен быть уверен точно где свои а где чужие. И если его могут наказать без вины, то он будет часто подумывать о сдаче в плен об измене или дезертирстве. То есть относится к тому кому он присягнул с большим недоверием и опаской. Воевать с таким грузом сомнений крайне сложно. Проще повернуть оружие в минуту роковую куда надо и оправдание всегда под рукой — несправедливость начальства.

Результаты такой присяги мы знаем как самые лучшие в нашей вековой истории. Общество общинного семейного типа победило германскую военную машину, в союзе с объединенной Европой, во время их совместного нашествия с целью бандитизма и грабежа.
Смотрим на отличия.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гостьex Воинская присяга и результаты от присягающих

 И к чему  весь этот буквенный понос?

 

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

враль подлый

 От тебя кроме дерьма и нет  ничего, ни  несеришь не полегчает в чёрной душе.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

коммунист СССР От тебя кроме дерьма и нет  ничего,

 Дура!
Это же лекарство, от твоих болезней!  К тому ж безплатно! И для всей палаты /парткома/

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

враль подлый

 Ну дак и жри сам своё лекарство из говна, чего народу дерьмо своё  суёшь.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

коммунист СССР Ну дак и жри сам своё лекарство из говна

Как говаривал великий Гален /и прочие великие медики/
"Подобное лечится подобным". Стал быть и гамно лечится гамном.
Так что это строго для тебя и твоих коллег по разуму и партии....

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

враль подлый

 Ну ты враль то на форуме известный   тебе и какашки, тем более ты их их гузна лихо наковыриваешь.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

И к чему  весь этот буквенный

И к чему  весь этот буквенный понос?

=======

Так ты еще и умственно отсталый ко всем твоим дедам?!

Ну, дела..

Как это к чему? К разговору ор том каков ты пидорас конеченный, если на примере присяги не понял еще.

Сравни и поймешь в чем тут разница между присягой самозванцу пидораса убогого и присягой воина Красной Армии - таковы от вас пидоров и результаты.

С монархической присягой всё просрали и всё сдали и разбежались, а с советской присягой всю европу засунули в жопу.

Понял теперь, что пидоры не по той теме, а по иной? Они ж опущенные монархом вот и результат.

И из тебя таков же. Опущенных в приличную компанию не берут, поедешь по месту отбытия наказания после восстанвления конституционного порядка в СССР.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гостьex Так ты еще и умственно отсталый

 С монархической присягой всё просрали и всё сдали и разбежались, а с советской присягой всю европу засунули в жопу.

Дура ты болезная!
С совейской присягой СССР разворовали и развалили.  
Ни один погононосец так и не мявкнул....

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

враль подлый, тоесть бурмак

 Ну  к 90 годам остались одни охфициеры,  охмурённые   бурмаками, как и весь гражданский люд.    Вы лихо развели страну, а враньё из вас летит как понос.  Сначало устроили тотальный дефицит, с тотальной анти Сталинской  бредятиной, под эту бредятину разворовали то, что поколения Советских людей создавало. А доворовали-Денег нет, но вы держитесь и всего вам наилучшего.  Чего бурмачины  производите и в штуках, киллограммах и метрах, а поносили светлым демократическим будущем.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость  Вредный

коммунист СССР враль подлый

Ну  к 90 годам остались одни охфициеры,  охмурённые
---------------------------------
Ага! охмурёные научным мраксизмом онанизмом.
Безпартейных то в офицеры не брали. И в начальники тож...

Потому -то в КПСС вся мразь и попёрла.... и по ноне там сидит, спецпайка райкомовского дожидается

 Вы лихо развели страну, а враньё из вас летит как понос.
____________________________________________________
Не бреши!
Это вы у власти были, с вас и спрос и за разворованую страну, и за её развал.
Запомни дура!
Коммунист это самый подлый вид подонка!

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

враль подлый

 Ну кто бы пиз....л, только не бурмаки разводилы с жоперами со справками из псих больницы. Разводил по твоему выражению народ, свалив на Брежнева отмену графы национальность,  попробовал отвести  эту мерзость от своих хозяев либерало-демократо-фашистов. А вот по всему видать, в коммуняках побывал.  Никогда бы раньше не подумал, что ярыми антикомунистами станут сами коммуняки и в немалых должностях.  Лично столкнулся с такими коммуняками, бывшими секретарями.   Вот такие бурмаки с подачи  реабилитатора репрессий кукурузного вождя и полезли после Сталина в коммуняки.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

коммунист СССР враль подлый

Шо? опеть понесло?
Смени пластинку дура, брежневский паспорт не мусоль.

А вот по всему видать, в коммуняках побывал.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Не, ошибаешся, даже в в октябрятах не числился. И на работе вечным замом был как безпартейный...

Вот такие бурмаки с подачи  реабилитатора репрессий кукурузного вождя и полезли после Сталина в коммуняки.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Не, это такое дерьмо как ты туда залезло.
И ты сам это тока что доказал! Поздравляю!

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

коммунисту СССР

 "Никогда бы раньше не подумал, что ярыми антикомунистами станут сами коммуняки и в немалых должностях.  Лично столкнулся с такими коммуняками, бывшими секретарями."

Ничего удивительного. Больше всего предатель всегда ненавидит преданного им, это просто психология.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

Михаил

 Ну и бурмак  по всему бывший такой коммуняка, то же стал ненавистником и вралём.  Его на наглючем вранье поймал Кучма за яйца, а он по прежнему нагло причёсывает на форуме. Совесть то похерили,  демократия  такая. 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

коммунисту СССР

 Да кто его только не поймал. Он начал отрицать даже закон сохранения энергии, и всё что из него следует. После чего был просто послан и забыт. Ясно же, что мужык сам всё прекрасно понимает, и просто издевается. Ну и смысл с таким говорить? Тут ещё несколько таких граждан.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Михаил. Да кто его только не поймал

Он начал отрицать даже закон сохранения энергии, и всё что из него следует.
====================
Ой дура!
Этот закон он где действует? В изолированой системе? Для сферического коня в ваккууме...
А таких не бывает. А в миру завсегда есть влияние сторонних сил.
Ты ведь дурак не каждый день, а только в полнолуние.
И особенно весной. Стало быть твоя дурная энергия не постоянна и не сохраняется, а зависит от выпитого, накуреного и положения планет.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.