|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 21 гость.
|
|
ИНТЕЛЛИГЕНТ И ГОЛОДОМОР |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 21 гость.
|
|
Михаилу
Предмет обсуждения был потерян почти сразу и даже еще до Вас. Я поднял вопрос по содержанию конкретного абзаца статьи, только его и по существу написанного, и не более того. Но "ГОСТ" тут же свернул на другое (можете посмотреть еще раз и убедиться сами). Тут-то и пошло-поехало и про СССР, и про благолепие в нем, и про развал. Тут и Вы вступили, притом сразу резко. А я действительно живу в селе и ни в чем не соврал ни на каплю, вот уж так оно есть здесь, по соседству и много где еще, где я за жизнь бывал. И картина (картины) действительно в основном одинаковые, в чем-то совпадающие с нарисованной Вами, но во многом и весьма отличающиеся. Но при этом я отнюдь не упрекаю Вас во лжи. Некоторые различия "по месту" и некоторые разница в собственных оценках вполне могут приводить и к гораздо большим противоречиями. Обсудить это тоже можно, но вот ругаться-то - зачем? Взрослые же люди и, судя по тому, что Вы на картошку ездили в 80-ых, то мы с Вами примерно одной зелёнкой мазаны, или я чуть постарше. Конечно, если любую неудобную правду считать уже "антисоветчиной", а удобную правду находить только в совагитпропе, то... Но вот только толка-то в этом никакого, кроме как еще одна и весьма не последняя причина развала, но не так СССР, как социализма. Как и с " зарплатой". Конечно, кому податься больше некуда, тот пойдет вообще на любую, а на высокую - так и ни на какие условия невзирая. Ну а потом, когда столько-то приподнимается? Ведь дальше-то будет смотреть уже как раз на условия, искать лучшие хоть и с меньшими деньгами - и находить. Потому и полагаю, что об условиях и надо думать, они тоже одна из причин, которую во-время не устранили. Хоть в "городе Зеро", хоть во всех др. Вот это - как раз реализм, а иное больше походит на " позу страуса", что не комфортно вообще, а если вместо песка асфальт, то и вовсе плохо. )))
пауков
Сам то в деревне хоть бывал? По твоим пустым постам только из расказов и собственных сочинений. А поганую молочку то кто в продажу суёт, и ведь пишут гады не отрава а молоко натуральное, ещё и жирность указывают. Так же на колбасе и различных сарделек и сосисок из суррогата не пишут же, что они из бумаги, вернее из целлюлозы. Предлагаешь корову завести, где трава на асфальте растёт? А деревни то выморили многие начисто. А власть то в стране есть, что допустила такой продовольственный беспредел, кормить людей отравой. В рашке то всё понятно колбаси, что хочешь зомбоящик вытянит. Ну да увас ещё ответка есть, езжай на деревню, там тебя ждут..... Вот сподобились бесплатно по гектару земли на Дальнем Востоке и Якутии выдавать, такие же умники как и ты. Что такое гектар, да ещё и на мари, коими так богата Якутия и Хабаровский край. Начальники в Москве, видать о сельской жизни только от таких советников и знают, кои видать думают, что корову доят дёргая за рога, а зимой в спячку корова ложится, как медведь и копыто сосёт, только успевай во сне её дёргать за рога.
коммунистуСССР
Вот увы Вам! Я сейчас в деревне ЖИВУ; вот прямо сейчас в ней нахожусь и из нее с Вами говорю. Купил дом с участком в СОБСТВЕННОСТЬ и без всяких прописок, и живу. Вы еще что-нибудь придумайте и напишите, у Вас и еще оставшихся немногих Вам подобных это так забавно получается. Пожалуй, даже самые известные фантасты и юмористы нервно курят в сторонке. А Ваши же сторонники, которые не столь неадекватны как Вы сами - с Вас плюются и матерятся. Им с такими как Вы "друзьями" никаких врагов не надо.
Паукову
Достоинства и недостатки прошлого и настоящего можно осуждать до бесконечности. Ясное дело, что нет ничего без исключения плохого или хорошего. У всего есть свои плюсы и минусы. Весь торг таким образом идёт только об оценках значимости того и другого в общем и целом, в их удельном весе как бы. Так вот. В прошлом конечно были недостатки. Но в среднем, качественно, они смотрятся в сравнении с недостатками сегодняшнего дня (а не в сравнении с неким воображаемым идеалом) как лёгкий насморк против бубонной чумы. И это понятно как говорится, не только лишь всем. Кому "непонятно", тот либо в доле, либо просто солдат пропагандистской войны. Но самому то ему всё равно понятно. Вы не солдат, почерк тех совершенно другой. Вы просто ошибаетесь в выводах, не отличаете главного от неглавного. Это довольно частое явление само по себе. На этом сайте ведутся довольно квалифицированные обсуждения по самым разным вопросам, читайте и просвещайтесь.
Михаилу
Я технарь. Моя забота иная и она в том, чтобы от исходной задачи, поставленной мне кем-то или определенной самостоятельно, через проект и его осуществление довести дело до того, что требуемое сделано и работает как надо или того лучше. Главного, второстепенного либо мелочей - нет. Если дело не вышло, то из-за главного или из-за мелочи - уже неважно. И еще меня заботит то, чтобы получать за это полностью и самому в руки не "зря-плату" или что-там-еще, что соизволили подать, а столько, сколько сделанное мною стоит. А просветить и сам могу почти кого угодно, к агитпропу же имею иммунитет почти с рождения. На этом сайте я очень недавно, практически всего неск. дней. Заинтересовало то, что при всех немерянных прибабахах речь вроде бы и о делократии, но что-то с ней весьма неважно. Пока впечатление такое, что тут не только просвещаться в чем-то, а хоть какие-то крупицы ценного в куче всего остального найти - и то нелегко. Посмотрю еще. Не понравится - уйду, ведь меня сюда никто не звал и силой не держит. Тем более, что сайт частный и каким ему быть - дело хозяина и его полное право.
Паукову
Вы технарь, а рассуждаете как гуманитарий.
"Главного, второстепенного либо мелочей - нет." - есть, однако. Главное в кошке, чтобы она ловила мышей. А её расцветка, кличка и даже пол - сугубо второстепенное дело и мелочь.
"Если дело не вышло, то из-за главного или из-за мелочи - уже неважно." - это только в принципе, в теории. А на практике, если самолёт например упал и люди погибли, то очень важно из-за чего. И также важно, что нужно делать, чтобы такого больше не было. Отказываться от авиации в принципе, менять центроплан в данном проекте, пустив остальные изделия под нож, или достаточно сдублировать цепи там-то и там-то. А то и просто увеличить сечение провода. Согласитесь, что это всё разные масштабы, затраты и последствия.
"а столько, сколько сделанное мною стоит." - а кто это определять будет?? Тоже вы? И если вам не понравится оценка другого, то ну его нафиг?
Михаилу
Опять увы Вам, но Вы опять ошиблись и притом весьма незатейливо. Во-первых, я не "рассуждаю", ни " как кто-то-там", ни вообще. Во-вторых - про "самолет" (просто как пример любого дела). Вы "пролетели" к тому, что "самолет УЖЕ упал", т.е. сразу и мимо всего к тому, что я назвал " дело не вышло". УЖЕ не вышло и потому, что или уже есть большой или малый, но косяк или несколько, или их нет, а дело в пилоте либо террористах, что тоже бывает. Определять и исправлять - это уже следующее дело. Вот в последнем абзаце Вы правы совершенно. Кто бы и каким образом ни определил этот "эквивалент МОЕГО труда" и в т.ч. вполне возможно, что и я сам, но итог определения либо устроит все стороны, либо нет. А если нет, то и действительно - именно "на фиг" и никак иначе. Приведу в пример реальный случай из жизни ещё глубоко при СССР. На нефтебазе одного прибрежного города на севере нефтепродукты поступали завозом танкерами в период навигации и вся навигация была для базы одним сплошным авралом и кошмаром. И вот как-то в межсезонье на досуге три спеца среднего звена (хорошие специалисты и производственники, активные рационализаторы) прикинули переделку всей схемы приемки так, чтобы все работало спокойно и быстро. И они это придумали, притом осуществимо силами самого штата базы и из имеющихся в запасе материалов уже к следующей навигации. Но им сразу стало интересна и экономическая сторона, в т.ч.. и "цена вопроса" для них самих. Они, повторяю, уже были активными рационализаторами и специалистами, все порядки знали и могли это рассчитать сами заранее, и рассчитали. И вышло, что им, каждому, получается по 120000 (сто двадцать тысяч) рублей. Как Вы полагаете, как они поступили? Повторяю - это были совершенно советские люди, притом далеко не из последних, хорошие профи, знавшие все порядки. Так вот - они немедленно сожгли все эскизы и страшными клятвами поклялись обо всем этом забыть навсегда, и клятвы сдержали. Именно потому, что ЗНАЛИ - таких денег не получить ни за что и хоть сразу прикладывай к проекту и заявления о переводе причитающихся денег государству или в какой-нибудь "фонд мира" ДОБРОВОЛЬНО, а то хуже будет. Тысяч 10-15 дать могли, до 20 еще можно было попробовать рискнуть, но не более. Такое вот "на фиг".
Паукову
Я не ошибся, это вы всё никак не можете понять, о чём я вам говорю.
"Вы "пролетели" к тому, что "самолет УЖЕ упал", т.е. сразу и мимо всего к тому, что я назвал " дело не вышло". УЖЕ не вышло и потому, что или уже есть большой или малый, но косяк или несколько, или их нет, а дело в пилоте либо террористах, что тоже бывает. Определять и исправлять - это уже следующее дело".
Ну так а я о чём?? Естественно, что если бы дело вышло, то косяка бы не было, и говорить соответственно, было бы не о чем. Но самолёт (СССР) упал и теперь нужно понять почему. Чтобы выявить косяк и исправить его, чтобы не упал следующий самолёт. Весь вопрос таким образом сводится к тому, в чём косяк. И вот по вашим словам получается что плохой была не только вся машина, но и сама теория и мысль о полёте по воздуху суть ущербна и противоречит законам природы. И это как бы подтверждают выжившие в катастрофе, дружно и без устали матеря и самолёт и пилотов, и саму идею атмосферных полётов. А значит от авиации (социализма) нужно отказаться вообще, и в дальнейшем строить только корабли, электровозы и автомобили. А я говорю, что косяк был совершенно в другом. Что в ближнем леске засела банда террористов. Которая долго выслеживала цель, а потом удачно пальнула по ней из базуки. И потому их просто надо поймать и повесить. И всё, вопрос решён. А сама машина, экипаж и идея тут ни при чём, они хороши и правильны.
"Приведу в пример реальный случай из жизни ещё глубоко при СССР."
Ага. Знаете, верю. Могло быть и такое, чем чёрт не шутит... Ну и в чём же тут Ум то этих "профессионалов" заключается, я не понял? В том разве, что вместо даже 15тыр на нос (большие деньги по тем временам!) они не получили вообще ни хера и продолжали так же мудохаться каждую навигацию?? И ещё определённое число людей из-за них. Хорошо, что мужики то не знали, да... Заметили? Я ведь говорю про УМ, а не чисто профессиональные знания, которые у них были. Ну были они у них, а дальше то что, за этими рамками??! И это "совершенно советские люди"?? Это редкостные жлобы и полные придурки вне рамок своей профессии. Ни себе, ни людям. Ни богу свечка, ни чёрту кочерга. Вот и весь сказ. И если вы считаете такой поступок умным и правильным, ну что я могу вам сказать... Вы в корне неправы, да.
Михаилу
Как Вы формулируете, так я и понимаю. Я говорил об алгоритме дела, притом любого, как о хорошо продуманном наперед комплексе организационно-технических мер и действий, а Вы - про конкретно крах СССР и притом как об одном деле, а ведь это тоже целый "букет" из множества дел. Опять же, как и с тем самолетом. Если на момент дела террористические и "пилотские" угрозы отсутствовали и потому не учитывались, то это и не косяк, и требуется доработка, тоже следующее дело. Теперь про "самолет", который СССР и из всего весьма большого " букета дел" и косяков конкретно по делу "засевших террористов", притом как внутренних, так и внешних. Ведь их никак нельзя отнести к числу заранее неизвестных факторов. Касаемо внутренних - это ведь и есть та самая "классовая борьба", о которой немеряно говорилось заранее. О внешних факторах в лице "мировой буржуазии" - тоже. По внутреннему фактору столь же прекрасно было известно, что "пролетариата" вообще и из него еще и сознательного - сущая горстка. Правда, есть еще и беднейшее крестьянство, коего немало. Против этого "крупняка" вроде не так уж много, а основная масса, подавляющее большинство - "мелко-буржуазное". Посмотрели в "теорию" и решили, что и беднейшее крестьянство - оно прежде всего беднейшее, а что крестьянство - это уже потом. И про мелко-буржуазное тоже, что оно прежде всего "мелко-" и будет либо поддерживать, либо в сторонке, а пойти на сторону крупняка, который его согласно теории "пожирает" - не должно. А про внешнее и вовсе решили, что если сказано "пролетарии всех стран соединяйтесь", то так и есть. Если это не есть недооценка и косяк, то что? И когда это вылилось в годы войны, горы трупов с разных сторон, но все из населения страны, и полную разруху всего, которое и до того было не блеск, то... А ведь это был отнюдь не " последний решительный", а лишь первый и с более чем скромными достижениями несусветной ценой. Это только сами факты без оценок и выводов. Но уже оттого "старт" вышел запредельно "низким" и заниматься пришлось не тем, не так и не в тех условиях, как ожидалось и хотелось. Это тоже факт. И тоже факт то, что кому чего хотелось на самом деле и сколько было хотевших весьма разного и по сколько каждых - никто не спрашивал. Все решило меньшинство силой и обманом, та самая "диктатура пролетариата", о которой тоже все сказано прямо и подробно. Тоже факт. И факт же, что эта огромная масса не-спрошенных никуда не делась, а была выдавлена в подполье под тонкий слой чисто внешней-поверхностной "лакировки" под достигнутое благолепие. Было ли это все косяком или косяками, какого "уровня" и т.д. - решайте сами, как решал и решает это каждый для себя сам. Теперь к делу нефтебазе. Ваша реакция на нее мне даже приятна в той мере, как приятны сбывающиеся ожидания. Именно такую я предполагал и не ошибся. А вот Вы ошиблись опять и во всем. Впрямую они "получить часть" не могли никак, никакой "дележки" тогда не могло быть в принципе. Их вызвали бы на беседу и предложили бы то, что я указал выше, т.е. отдать все. Ну, предложили бы ордена взамен и, максимум, квартиры получше, но не более того. Получить же часть они могли только тем способом, который тогда и был в ходу. Им пришлось бы приписать к себе массу "соавторов" из вышестоящих не только по работе, а вплоть до министра. Тогда сумма раскинулись бы на всех и им тоже что-то досталось бы, но... Вот тут-то Вы с "мужиками" и их "реакцией" ошиблись тем более и очень крупно. Реалии таковы, что "в муках" с авралами как раз мужики и поголовно получали по максимуму сверхурочных и сверх того немеряно отгулов. А так вышло бы, что "эти" хапнули денег, а все оказались в ж... если не вовсе под сокращение штатов. За такое вполне могло и молотком по голове прилететь, бывали случаи. Это за полные деньги они могли хоть вовсе в др. город переехать, оно того стоило, а так... В этом-то и УМ, а не в том, кто что подумает о них. И где я "неправ"?
пауков
Ну понятно вашу вредятину не перечитаешь. А вот из окна аж две коровы увидел,3 телка и быка в придачу, понятно, демократия в селе набирает обороты. Раз всю в СССР хрень разобрал по косточкам, давай ваше демократические завоевания обсудим. А они зашибсь, вот давай по косточкам и разберём. Бойни и кровавый национализм при ком выползли, и сколько людей сгинуло в этих либерало-демократических мясорубках. А как насчёт работы все обеспечены? Вот хожу и ни одного объявления не вижу, что требуются токоря, фрезировщики, наладчики и пр. профессии, а всё в торговле продавцы, меднеджеры и пр. либеральные должности. А сколько заводов построено с 1991 года, а сколько угроблено? И главное все анти коммунисты как рыба об лёд молчат, а что же производите и не хитрожопном пиндоском ввп, а в реальных цифрах, как в СССР в штуках, метрах и киллограммах. А если, что и рпоизводится то на чьих комплектующих? А сколько русского люда повымерло и убито в кровавых бойнях за этот промежуток времени? А как умудрились из Украины сделать прямо таки ярое руфособское государство. И чего все на Украину кивать в вашем зомбоящике, в рашке то всё гораздо хуже, вот нефть в цене упадёт до 20 баксов за сколько времени страна завернёт ласты? И откуда весьма редкие в СССР болезни валом повалили в рашке, от чего так? Отчего экономику СССР востановили своими силами после самой разрушительной войны в истории человечества, а врашке без гастарбайтеров не обойтись? И что было бы со страной если бы ( как говорил ярый ненавистник СССР Черчиль- Большим счастьем для народа было то,что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил такой несгибаемый вождь, как Иосиф Виссарионович Сталин), возлавил страну такой вождишка как путин, за сколько бы гитлеровцы доскакали до Москвы? По моему уже через неделю белый флаг бы выбросил. Сравнивать могучий СССР и полудохлую рашку с угробленной экономикой, держущейся на плаву только засчёт ограбления природных богатств, зато с кучей миллиардеров и миллионеров, как в богатой пиндосии, просто идиотизм либерально-демократический!
коммунистуСССР
Да, вот вижу коров-быка-телят (ведь это у Вас были сомнения в том, что я живу в деревне и говорю о том, что вижу и знаю). И еще пью молоко этих коров и ем мясо. А еще мне не надо бегать по объявлениям и проситься на работу по найму за хоть какую-нибудь "зря-плату" потому, что это ко мне приходят и просят сделать либо отремонтировать то да это и преохотно за это платят весьма неплохо. Как и я сам за нужное мне плачу другим. Или договариваемся без денег. И при всем этом живем куда лучше, чем при СССР. Вот и зачем бы мне чего-то-там "обсуждать-сравнивать"? Почему меня и нас должны волновать проблемы неких " всех", которым кто-то, а не они сами, должен подать наготово вкусное мясо, молоко и проч. и притом по той цене, которую они изволят? Мой собеседник(если Вы заметили) поставил вопрос именно о крахе СССР и его причинах, и на этот вопрос, а не некие "сравнения", я и отвечаю. И что мне и другим какое-то-там " производство" чего-то-там, если при этом "производстве" даже простых мотоблоков не было и их кто мог делали сами. А сейчас любые и сколько угодно свободно, и есть они в каждом дворе, и не только они, а что угодно. Хоть грузовики и трактора ЛИЧНЫЕ - по штуке на каждые пару дюжин дворов - есть. Да, от того поселка, каким он был лет 50 назад, осталась треть, НО! Из исчезнувших двух третей не менее половины, притом не худшей - исчезли еще при СССР же, нравится Вам это или нет, верите Вы этому или свои истерики истерите. Неужели Вы так и не поняли, что никогда масса людей не согласятся поступиться своими возможностями жить действительно ХОРОШО ради того, чтобы "всем" и им сами тоже жилось лишь чуть получше, чем ПЛОХО? А если и заставить, даже получить видимость "общего благолепия", то все равно они никуда не денутся, будут ждать сдвоего часа и обязательно дождутся. Ведь именно так и вышло, какие бы "объясняли" не выдумывались в утешение. Ведь сами же "основоположники" прямо и честно писали, что социализм и далее - это не для всех, а для сознательных и, притом - ДОСТАТОЧНО (и ни каплей менее того) сознательных и только если есть почти только они и почти нет никого другого. Таковы уж люди в массе, таковы базовые, природные свойства данного биовида и потому не может социализм с его основными принципами быть общественным и государственным "строем на всех", а только для очень некоторых весьма выборочно и отдельными обособленными анклавами. Хотите его - вот и собирайтесь с такими же желающими, находите себе подходящие места (благо их хватает) и там его себе стройте сами, как и с мясом-молоком - ЖЕЛАЮЩИЕ САМИ СЕБЕ, а не " требуя" от других и "всех". Не мешает этому никто и ничто, законы позволяют. И сколько еще Вам надо примеров и экспериментов от Моисея и И.И.Христа и до краха СССР и соц.системы, чтобы наконец дошло - НЕ ВЫЙДЕТ. Либо не выйдет сразу, либо несусветной ценой ненадолго удасться, но рухнет потом обязательно.
Не надо мне примеров от Христа и Моисеев...
Вы там сами с собой на эту тему дискутируйте, сионисты любят. Да видал я таких селян демократических кои далее своего двора ни хрена не видят. Такие и в Кущёвке казаки- станичники, пока бандиты резать семьями не стали. Вот на Советскую власть все горазды попиз...ь, а за себя заступиться страшно при демократии. Пошли такие селяне-станичники маршем на Москву к самому самодержцу всея рашки, от хорошей жизни видать так приспичило, дык сразу остановили и пораспихали как положено и куда положено. Мотоблоки у всех, а чьего производства то? А не заметил, что прошло целых 30 лет от рождества Христова? Страну после страшной войны своими силами, без всяких гастарбайтеров востановили за 3 года, а тебе иностранные мотоблоки за нашу нефть в радость не описуемую. А что было бы если не ваша грабиловка начиная с 1985 года? Как можно сравнить и поставить на один уровень 1945год и 1975 год, только сумасшедший коими вы все анти коммунисты и являетесь! Когда в молодости один хрен заявил вы пацаны не знаете, что такое война, то его на смех подняли. Ты парень свихнулся сейчас то 70 год, какая война, а сам то ты с 45 года, что там помнишь. тогда эти сравнения дикие поднимали на смех, сейчас все, как с ума сошли не учитывают разницу в такой огромный промежуток времени. Я и смотрю молоком завалили да мясом, которое есть опасно, госты то отменили с этой целью, сейчас каждый химик свои ту придумывает. Это когда же деревни при СССР пустели? Если не считаь Хрущёвское укрупнение, а вернее вредительство, как и распашка целины. Отсидется решил в своём курятнике, как мудрый пескарь. там и прикончит тебя демократия либеральная, как вслед за экономическим коллапсом и последующим распадом страны придут твои новые хозяева и им на хрен не нужны будут твои байки. Да у вас уродов, знаю таких тут их полно и на форуме, типа меня не волнует сколько там повымерло моих соплемнников, главное меня не трогают, а ведь таких больше всего и режут. Вот бойню очередную на Донбасе сочинили либерало-демократо-фашисты, уже миллионы русского люда поставили на смертельный конвейер, а пескарям всё едино-вот ужас помогают Донбасу.
коммунистуСССР
Примеров Вам не надо, а качественное мясо и молоко, и чтобы почти даром - так кто-то Вам должен подать наготово?! И притом еще и всей головой за Ваши маразмы и истерики болеть?! - ХА! Кстати, Хрущев Вашим же генсеком был, а катком по нам проехал, артелям и личным хозяйствам. Вы-то его как всегда "ПОТОМ ОСУДИЛИ" на словах, а людям-то - ВОЗМЕСТИЛИ?! Вот и истерите теперь свои истерики из помойки, где Вас еще и на халяву хоть чем-то кормят, а не вовсе оставили курить бамбук, как Вы сами другим оставляли. А не нравится - курите его, всяко недолго Вам осталось и так даже меньше мучиться придется. А чем при Вас, так лучше уж "кущевка" между собой, чем всем под Вами равными в нищете. И ладно бы Вы себе брали, а то ведь все ради "идей" и тем вовсе псу под хвост. И Ваши "пугалки" как-то не пугают, и "ужастики" не ужасают, поскольку слишком уж явно они бредовы, а Вы - неадекватны. И вот ХА! - "хозяева придут"... Уж не Вы ли? Благо, были "хозяева" да все вышли, а что " может быть когда-нибудь придут", так это только "может быть когда-нибудь" и то в самом худшем случае, и если смогут. И вообще - о чем спор-то? Что в СССР были лучше "показатели"? Так кто бы с этим спорил?! Что тогда Вам было лучше жить на халяву равным всем в нищете без " сравнений" и с тем ЗАВИСТИ? Так с этим и подавно не приходится спорить. А как было и есть мне - так это и вовсе не Ваше дело. И вот кстати: ведь "без гастарбайтеров" - это значит самому и ручками, а я Вам о чем говорю?! А Вы своими ручками не хотите, а хотите чтобы без гастарбайтеров вместо Вас самого, а моими к полному Вашему удовольствию и даром? - ХА!
пауков
Сам то понял. что наплёл? Из тебя полицай кондовый. такие и в войну жгли людей целыми сёлами. вам лучше с Кущёвками, сам из таких.
коммунистуСССР
"Полицай" - ХА! Полицай полицаю рознь. Если чтобы отстоять свое от халявщики вроде Вас, то может придется и в полицаи пойти. А Вы-то в полицаи побежите при первой возможности именно за халявой. Это не я "наплел", а Вы включили обычную "не-виделку" коммунистов типа "не поняли". Потому что Вы-то и есть "сам из таких" - да кто бы сомневался.
голодомор
Политики и историки лгут всегла, правду говорят лишь цифры демографии.
Ожидаемая продолжительность жизни
при рождении(число лет)
годы
мужчины
Женщины
1896
30,9
33,0
1926
39,3
44,8
1938
40,4
46,7
1958
61,9
69,2
1965
64,9
72,1
1970
63,0
73,4
1980
61,4
73,0
1987
64,9
74,3
1990
63,8
74,4
1991
63,5
74,3
1992
62,0
73,8
1993
58,9
71,9
1994
57,6
71,2
1995
58,3
71,7
1996
59,8
72,5
1997
60,8
72,9
1998
61,3
72,9
1999
59,8
72,2
Арин О.А. «Мир без России» – М., Эксмо, 2002г, с.420-421.
Динамика общего коэффициента смертности мужчин в РСФСР и РФ с 1950 года [10][11][12]
Ожидаемая продолжительность жизни в России в 1990-2009 годах
Число умерших (тысяч человек):
2002 год — 2 332
2003 год — 2 366
2004 год — 2 295
2005 год — 2 304
2006 год — 2 167
2007 год — 2 080
2008 год — 2 076
2009 год — 2 013
[править]
Коэффициент смертности
(на 1000 человек)
1950 год — 10,1
1960 год — 7,4
1970 год — 8,7
1980 год — 11,0
1990 год — 11,2
1995 год — 15,0
1996 год — 14,1
1997 год — 13,7
1998 год — 13,6
1999 год — 14,7
2000 год — 15,3
2001 год — 15,6
2002 год — 16,2
2003 год — 16,4
2004 год — 16,0
2005 год — 16,1
2006 год — 15,2
2007 год — 14,6
2008 год — 14,6
2009 год — 14,2
Голод - это такое соцмальное бедствие, когда малообеспеченные слои населения для утоления аппетита вместо доброкачественных продуктов потребляют их суррогаты, что ведёт к росту заболеваемости и смертности. ( сократил определение по Брокгаузу и Эфрону). Загляните в "Белую книгу реформ" и колоссальный рост железодефицитной анемии, потребления алкоголя, заболеваемости социальными болезнями (туберкулёз, сифилис, алкоголизм и наркомания). Демографический урон от реформ 1990-ых годов в разы превышает потери в Первой мировой войне, коллективизации, "репрессий" 1930-ых годов и уступает только периоду ВОВ (оценка "Независимой газеты" в 1998г в книге О.Арина "Мир без России")
Так когда же случился голодомор в 1932-33 или 1990-1999гг?!
Виталий Руденко
Да голодомор в рашке начался с появлением так называемых продуктов. Это не достижение рашкидзонского сельского хозяйства, а достижение химиков и жуликов с мошенниками всех мастей. когда натуральные продукты подменяются сплошь суррогатами непонятного происхождения. Вот откуда страшный всплеск раковых и других редких для СССР заболеваний. Наряду с обнищанием ограбленного народа это и привело к огромной смертности особенно русского населения. А с учётом низкой рождаемости либерало-демократо-фашисты поставили под угрозу полного исчезновения русских, как нации. Хотя уже так обработали зомбосионисткие СМИ русских, что уже духовно погубили.
голодомор
У демомрази увеличение населения с 132млн. человек в 1913г до 190млн человек в 1939г называется геноцидом, а уменьшение население со 150млн. до 143 млн с 1991 по 2011г - естественной убылью. А между тем существуют всего 3 причины убыли населения: 1. Дефицит ресурсов (голод), 2. Стихийные бедствия (землетрясения, ураганы, эпидемии). 3. Политика или война, как продолжение политики другими средствами. Первые 2 причины - это естественные, природные причины. И ни одна демомразь, талдычащая о естественной убыли не смогла внятно назвать естественные причины этой убыли.
Вот интересно
У нас в городе каких только хлебопекарен не появилось, да ещё из районов привозят на рынок. Казалось бы, как пророчили либералы, конкуренция должна улучшить качество продукта и снизить цену. А происходит всё с точностью до наоборот.
На этом фоне минздрав говорит, что (ну, прямо по теме) нужно есть меньше хлеба (боится, потравимся?). Правда, и картофель присовокупили сюда же. Не потому ли, что хлеб выпекается неизвестно из чего? Нам, пожилым, уже ничего не вредно, но как скажется такая еда на детях, внуках.
Хлеба нужно есть меньше,
Хлеба нужно есть меньше, потому что это медицинский научный факт. Конкретнее - потому что в хлебе слишком мало белка на одну калорию. Например, в белом хлебе 265 калорий и всего 9.15 г белка. Как вы сами можете подсчитать, если питаться ТОЛЬКО хлебом, то съевши дневную норму по калорийности (2000 калорий) получишь всего лишь 69 г белка. А рекомендуемая медициной норма 100-105 г белка
для joyko
То есть вы предлагаете больше есть мяса, сославшись на медицинский научный факт? Посчитайте сами, сколько вы получите ккал ( именно килокалорий, а не калорий, как вы утверждаете ) для получения 100-105г белка, при употреблении мяса и достаточно ли этих ккал для жизни (вы 2000 озвучили, а это при умеренно-активном образе жизни женщины, даже не мужчины, вы-женщина?). Какое мясо вы предпочитаете?:
Между белками и калориями
Между белками и калориями большая разница. Даже маленькая передозировка калорий приносит организму вред - ожирение. В то же время, передозировка белков причиняет вред, только если их жрать раз в 10 больше нормы. Собственно, единственный вариант получить передоз белков - это питаться ТОЛЬКО сырыми яйцами. Тогда да, съевши необходимое число калорий - получишь белков как раз на грани протеинового отравления. А если питаться одним мясом, то это конечно бессмысленный перевод ценного продукта, но для здоровья неопасно: организм просто не усвоит лишние белки. Собственно, кочевники степей и тундр раньше так и жили, питались почти одним только мясом. И никакого вреда не было. Но конечно оптимально - комбинация мяса, хлеба, овощей, и всег прочего, как доктор прописал
для joyko
Оптимизирую ваши спичи:"Хлеба нужно есть меньше, потому что это медицинский научный факт." и "Но конечно оптимально - комбинация мяса, хлеба, овощей, и всег прочего, как доктор прописал"-что у вас превалирует то, "медицинский научный факт" или "как доктор прописал"?
Сырые яйца не усваиваются,
Сырые яйца не усваиваются, ибо организм всасывает из жрачки не "белки", но аминокислоты. Причём многие аминокислоты он, организм, синтезирует сам, как тут "Гость вредный" удивлялся, откедова, мол, что берётся, ежели в пище нет.
Белковая пища в кишках гниёт, растительная бродит... Что любимому организьму более полезно? Для серьёзных спортсменов-качков рекомендуют питание -- 2 г протеина на 1 кг веса. Ожирение и гига-мега-килокалории -- срач на эту тему уже опух, как голодоморец. И срацкующиеся пришли к выводу: во всей, без исключения, современной "еде" раз в 10 больше, чем надо, сахара -- вот и причина. Заодно -- "калорийность еды" некий наукообразный бред на непонятную для всех тему -- как происходит питание организма.
Joker Сырые яйца не усваиваются, ибо
С белками и аминокислотами вы правы.
Но ответа откель берётся кальций у рачков в дистилированой воде и при растительной пище так и нету.
Окромя как предположить холодный ядерный синтез.
Так же нету ответа о том какова мощность яблони, аки компрессора, дабы обеспечить 40% содержание сахара в плодах при содержании углерода в воздухе 0,0039% и 12 молекулах углерода в одной молекуле сахару.
Тут либо тож ядрёные превращения, либо формула воды не Н2О, а СН2О /что подтверждается и "появлением кислоты и щёлочи при электролизе воды./
"появлением кислоты и щёлочи при электролизе воды
Это не простые "кислота и щёлочь" -- кислота эта на хрен растворяет уголь, но ничуть не щиплет даже глаза. Дезинфицируе вообще капитально. Учёные химики чёт-то мычали-мычали про хлор электролизный, но как-то неубедительно совершенно.
йёко
Хлеба надо есть поменьше, это медицинский факт.....
У вас либерало-демократо-фашисто вообще есть ничего нельзя. Слушаю подобную мадам и её бред насчёт молока коровьего, ни пальмового, дак выразилась, что молоко натуральное оказывается вредно сильно для здоровья, а из химмикатов нет. Хлеб ваш действительно сдобрен химмикатами, что его есть нельзя, плесень разноцветная на нём появляется через два, три дня. Если в Советское время нрма зерна и комбикорма на 1 кг. привеса составляло 8 кг. и 10 кг. То при вашей демократии с применением хим. регуляторов роста чуть ни один в один. Вот и кормит умный дядя одну для продажи так, как самому то есть нельзя, и одну голову для себя без всяких добавок.
Тем не менее, факт массовой
Тем не менее, факт массовой смерти в 1933 (так называемой "сверхсмертности") является надёжно установленным фактом. Он проверяется и подтверждается по многим *советским* источникам - в том числе и по тем что были открытыми и общедоступными в годы Советской Власти. Сверхсмертность составила от 3.5 до 4 млн человек, в том числе примерно половина - на Украине.
Сверхсмертность или
Сверхсмертность или уменьшение прироста населения (снижение рождаемости) в эти годы?
Только смертность.
Только смертность. Рождаемость тоже понизилась, но эффект был сравнительно невелик, порядка 0.5 млн
Отправить комментарий