НУЖЕН ИНСТИТУТ БЕССМЕРТИЯ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 382
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Кстати, если начинать

 Кстати, если начинать исследования в подобном институте, то сначала надо сделать корректную выборку посмертных видений при клинической смерти. Если большая часть людей таких видений не имеет, то это тоже требует объяснения.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Приглючило или нет, если

 Приглючило или нет, если речь о научных методах, то применяя марксистскую философию можно сказать - всё может быть, горацио.

Есть объективная реальность данная нам в ощущениях. Мы её интерпретируем для наших практических надобностей. С тем чтобы неприятных ощущений было поменьше, а приятных побольше.

Получив сообщения об ощущениях вне тела при клинической смерти я их учёл. И что? Ну, выдвину я ряд объяснений которые свяжут эти знания с моим предыдущим опытом, а может и не свяжут. И что? Всё это имеет смысл в какой-то общей системе взглядов, а она в свою очередь нужна для действий во вполне конкретной среде обстоятельств.

Ощущать можно и объективную реальность, и собственные субъективные фантазии. Но фантазии нам практически ничего не дадут, наоборот, потратив на них силы мы не справимся с объективной реальностью и получим массу неприятных ощущений. Конечно, если есть масса свободного времени, можно и в своих фантазиях витать. Но практической работы от них не будет. Это работа в холостую.

А вот объективную реальность можно узнавать только на ощупь. Получил ощущение - проверь, как это повлияет на твои действия, встрой в свои представления если решишь практически изменить своё поведение или отложи на потом в случае если оно на твои действия не влияет.

Вот я получил сведения о разделении восприятия и тела при клинической смерти на период процедур реанимации. При том восприятие шляется где ему вздумается и даже там про которое мне вообще ничего неизвестно - в белом свете или чёрном мраке или туманных далях. На мою повседневную жизнь всё это влияние не имеет. Что я должен думать про это кроме - поживём увидим? Зачем мне думать иначе? Почему для меня будет поздно думать об этом потом, когда это меня коснётся, как касалось миллионов людей до меня? Я что, особо плохой человек? Мне уже надо начинать бояться? А зачем? Я хуже всех этих миллионов людей, которые уже умерли или ещё умрут? Или сильно лучше?

Допустим я физик, биолог или философ. Мне надо это всё объяснить, встроить в свои представления по работе, по службе, для интереса праздного. Для этого нужно иметь эти представления. Для этого надо изучать методы получения таких представлений. Знать методы и способы дискуссий и споров, рассуждений и опытов, обработки результатов и их интерпретации. А не просто балаболить. И предыдущие наработки надо знать. Вот тогда будет институт, а без этого просто перепалка бесплодная.

А значит надо определиться какой логикой вы будете пользоваться, формальной или диалектической, а может математической? Какой филосовской школы будете придерживаться, аристотеля, декарта, канта, маркса? Каким принципам будете следовать?

Ведь вам не договориться между собой если всё сведётся к - "а олени лучше!". Ну лучше для вас ваши брахманские олени, чем мой марксистско-ленинский паровоз "в коммуне остановка", ну и что? Мы уже в двух фразах это выяснили. Для практики это ничего не даёт, поскольку интерпретирует мои и ваши личные, субъективные ощущения, хотя мои практичнее и объективнее, но выж того не знаете.

Поэтому, всё начинается с философии. А единственно правильная философия - Марксизм-Ленинизм.

Вот овладей диалектическим методом, можешь создавать институт. Не овладеешь, получишь сборник разнородных постов от каждого обо всём и ни о чём конкретном.

Единый метод и единая философия обеспечат успех идее с институтом. Отсутствие единой филосовской базы даст раздрай - каждый о своём.

Поэтому институт должен начинаться с ликбеза, с модераторов выдерживающих строже всех указанные принципы (а значит знатоков всей философии, а не только бхагаватгиты), а уже потом с кассы и бухгалтерии, и наёмных экспериментаторов. То есть чтобы давать результат надо наладить дискуссию на общих принципах, тогда она будет плодотворной.

 
Грифин
(не проверено)
Аватар пользователя Грифин

америкос всегда сначала

америкос всегда сначала  бизнесмен, а уж опосля учёный. чтобы обыватель книжонку раскупил любых сказок навтыкают. 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Ну, вот процессы

 Ну, вот процессы остановились. Все которые мы смогли увидеть остановились. Пришли врачи-реаниматоры и опять всё запустили. Человек по факту не умер, он жив. По настоящему мёртвые иной раз являются некоторым изредка во снах, но не больно словоохотливы при этом.

Все реанимированные имеют посмертные видения? Явно нет. Все видят момент выхода из тела и своё тело со стороны? Тоже нет. У всех сохраняется непрерывность восприятия как это положено при нормальном восприятии? Тоже нет, многие перемещаются в посмертных видениях дискретно, подобно перемещениям во сне. Можно предположить, что эти видения родственны снам по природе? Можно, но оснований для этих и любых других выводов просто мало. Многие посмертные видения не имеют общего с реальностью, поэтому они и видения.

А не настораживает ли тот факт, что эти видения слабо исследовались даже путём простого опроса реанимированных? Книжка моуди пересказ произвольно выбранных и даже специально подобранных историй. А в советское время, я помню, такие истории считались редкими, нехарактерными для реанимированных и сходными с видениями при наркозе, например.

Ну, и что помешало сделать корректную выборку? Проанализировать, собрать хотябы, дать статистику, сколько имели видения, сколько нет, сколько имели непрерывные впечатления, видения себя и врачей со стороны, а сколько имели видения не связанные с подтверждённой реальностью, да с какой степенью клинической смерти какие типы видений связаны? Да нет ли связи содержания видений с досмертными представлениями и убеждениями, с принадлежностью географической, временной, этнической, просто с временем суток или года?

Книжка моуди не исследование. Просто трёп.

Ну представь, что выяснится:

60 процентов реанимированных не имеют видений вообще, 15% имеют бредовые сны вместо видений и 10 процентов видят нечто осмысленное из сказок библий и коранов, и только 5% видели своё тело со стороны нерерывно сохраняя восприятие по их словам вплоть до ощущений выхода из тела подробностей хода реанимации и прочее?

На основе этого можно серьёзно говорить об отдельном существовании души и тела? Есть неясность как осуществлялось восприятие в последних 5% случаев. И всё.

Материалисты не отрицают загробной жизни. Они просто не видят её. Её нет в числе испытываемых ощущений. Или почти нет.

Что говорит философия марксизма по этому поводу? Материя вечна. Она никем не создана и никуда не денется. Но она не бывает неизменна, она вечно меняется переходя из одной формы в другую. Она бесконечна как вглубь, так и в любом из направлений известном нам. Ну и разумеется многое нам просто неизвестно, ведь мы конечны, а вселенная бесконечна. Мы являемся отдельными людьми, личностями пока осознаём свои границы, пока имеем тело, которое и является нашей границей. Лишившись тела мы должны будем найти для себя другую границу, изменив свою индивидуальность кардинально. Или потеряв индивидуальность слиться со вселенной, став вместе с ней бесконечными, то есть пропасть в ней как личности имеющие конец и начало, место и время, запреты и желания. Слившись с вселенной мы сами станем материей влияющей на сознание, но потеряем способность ощущать, поскольку для этого надо иметь границы, ведь ощущение это сравнение внешнего и внутреннего сигналов/уровней. А выделяясь из материи в способный ощущать материю дух мы отделяем себя границей от бесконечности, теряем всё что не вошло в пределы наших границ. И всё это непрерывное движение материи идёт беспрерывно, сколько раз обновляются клетки и атомы организма, столько раз умирают, разрушаются личности и возникают новые ощущающие жизнь души соединённые волей одной души в рамках которой они взаимодействуют выстраивая  диалектическую цепь превращений материи в сознание, сознания в материю. И человеческое сознание действует в рамках правил установленных неким законом, границами некоего сознания. Но нельзя представлять его примитивно, типа моисей с кустом поговорил. Для нас это закон, как дождь, как снег, как извержение вулкана, как ботинок туриста для муравья, у него своя жизнь, свои границы восприятия, свой фильтр действительности, а у нас свои границы, мы его подмножество, он наш мир, природа которой мы подчиняемся, а не бог, не сознательное разумное воздействие которому мы не безразличны. Он думает о нас не больше, чем мы о молекуле в мембране одного из своих лейкоцитов. Но лейкоциты в нас живут и выполняют нужную нам функцию, не потому что мы разумны, мой кот не шибко философ, но и в нём лейкоциты живут. И мы живём в мире не потому, что он разумен и заботится о нас, а потому что мы живём в рамках его миропорядка, а он живёт в рамках своего миропорядка. В тех границах которые для него определены и мы их не знаем и не узнаем, они за нашими пределами.

Просто мы строим свои границы в рамках построенных им границ. И вырваться из этого с помощью медитаций и праведной жизни у нас не больше шансов, чем у атома при правильной жизни стать человеком. Шанс есть, ведь мы равны с ним, также бесконечны, а в бесконечности всё возможно. Но всё определяет построенный нами же во взаимодействии с ближайшими к нам системами восприятия закон нашего мира. И само время лишь одна из установленных нами и нашим миром для нас границ.

Вот так говорит философия диалектического материализма. Почитайте 4-х томник Ленина что ли, а лучше его работу "Материализм и эмпириокритицизм" перечитайте. Много схожего с ведами, но не с религиозными, а с изначальными, атеистическими. Как мне они представляются, хотя такие веды не более чем моя реконструкция палеолитических представлений, каюсь.

Вот так Марксистско-Ленинская философия представляет себе материальный и духовный мир в диалектической взаимосвязи. При этом у идеалистов Гегельянцев взяты законы развития по спирали как модель диалектических изменений-превращений, закон отрицания отрицания, как следствие или иная форма закона спирального превращения, закон единства и борьбы противоположностей как два конца одной палки, следует из диалектического взгляда как инь и янь, как дракон кусающий себя за хвост, лежит в основе самого понятия изменений или превращений, закон перехода количества в качество как необходимое условие любого изменения.

По сравнению с этим филосовским богатством первобытные упанишады или и-цзын кажутся мне несколько устаревшим и примитивным знанием.

И мы живём и боремся здесь и сейчас. И если есть в нас количественное накопление которое позволит нам шагнуть на новый уровень восприятия, на новый виток диалектической спирали, то как правильно говорит Мухин это наша созидающая воля.

Поэтому он и говорит, не бойся пасть в бою с врагами, ты коммунист, ты будешь своей человеческой, коммунистической волей определять свой миропорядок во вселенной если ты творец, созидатель жизни.

А дерьмо вроде талаевой или путина ждёт страшное будущее. Их мир тёмен и дик.

Вот почему мы, советские люди не боимся смерти, хоть и не верующие. Учитесь детишки у героев Каховки и Спаска, Бреста и Сталинграда. Вступайте в ряды ЗОВ. Бейтесь за референдум. Записывайтесь в ВОИНР. Создавайте советы и нарсуды, судите и давите предателей. Вся страна ВАША! От атлантики до центра всех галактик.

И прочитайте наконец 4-х томник Ленина. Удивляюсь, на древнюю бхагаватгиту вас хватает, а современную философию прочитать в лом.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 А для интересующихся

 А для интересующихся ссылка:

http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/index.html

Это в дополнение к 4-х томнику Ленина. Чтоб вы смогли прочувствовать всю глубину Марксистской философии.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 В подтверждение сказанного

 В подтверждение сказанного цитата из антидюринга:

"Для метафизика вещи и их мысленные отражения, понятия, суть отдельные, неизменные, застывшие, раз навсегда данные предметы, подлежащие исследованию один после другого и один независимо от другого. Он мыслит сплошными неопосредствованными противоположностями, речь его состоит из: «да — да, нет — нет; что сверх того, то от лукавого». Для него вещь или существует, или не существует, и точно так же вещь не может быть самой собой и в то же время иной. Положительное и отрицательное абсолютно исключают друг друга; причина и следствие по отношению друг к другу тоже находятся в застывшей противоположности. Этот способ мышления кажется нам на первый взгляд вполне приемлемым потому, что он присущ так называемому здравому человеческому рассудку. Но здравый человеческий рассудок, весьма почтенный спутник в четырёх стенах своего домашнего обихода, переживает самые удивительные приключения, лишь только он отважится выйти на широкий простор исследования. Метафизический способ понимания, хотя и является правомерным и даже необходимым в известных областях, более или менее обширных, смотря по характеру предмета, рано или поздно достигает каждый раз того предела, за которым он становится односторонним, ограниченным, абстрактным и запутывается в неразрешимых противоречиях, потому что за отдельными вещами он не видит их взаимной связи, за их бытием — их возникновения и исчезновения, из-за их покоя забывает их движение, за деревьями не видит леса. В обыденной жизни, например, мы знаем и можем с уверенностью сказать, существует ли то или иное животное или нет, но при более точном исследовании мы убеждаемся, что это иногда в высшей степени сложное дело, как это очень хорошо известно юристам, которые тщетно бились над тем, чтобы найти рациональную границу, за которой умерщвление ребёнка в утробе матери нужно считать убийством. Невозможно точно так же определить и момент смерти, так как физиология доказывает, что смерть есть не внезапный, мгновенный акт, а очень длительный процесс. Равным образом и всякое органическое существо в каждое данное мгновение является тем же самым и не тем же самым; в каждое мгновение оно перерабатывает получаемые им извне вещества и выделяет из себя другие вещества, в каждое мгновение одни клетки его организма отмирают, другие образуются; по истечении более или менее длительного периода времени вещество данного организма полностью обновляется, заменяется другими атомами вещества. Вот почему каждое органическое существо всегда то же и, однако, не то же. При более точном исследовании мы находим также, что оба полюса какой-нибудь противоположности — например, положительное и отрицательное — столь же неотделимы один от другого, как и противоположны, и что они, несмотря на всю противоположность между ними, взаимно проникают друг друга. Мы видим далее, что причина и следствие суть представления, которые имеют значение, как таковые, только в применении к данному отдельному случаю; но как только мы будем рассматривать этот отдельный случай в его общей связи со всем мировым целым, эти представления сходятся и переплетаются в представлении универсального взаимодействия, в котором причины и следствия постоянно меняются местами; то, что здесь или теперь является причиной, становится там или тогда следствием и наоборот."

Энгельс как видим утверждает ровно тоже, что утверждает стихийный диалектик-материалист ненавидящий и непонимающий Энгельса - Мухин Юрий Игнатьевич. Вот вам единство и борьба противоположностей, и так бывает. Враг Ленина гостьех восстанавливает действие Ленинских советов в то время как называющие себя коммунистами на жопе сидят, враг Маркса Мухин всеми силами продолжает дело марксистской диалектической философии материализма, в то время как бывшие материалисты в церковь со свечками потянулись. Вот вам диалектика. Она во всём.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Она во всём.

Гость

"в то время как бывшие материалисты в церковь со свечками потянулись. Вот вам диалектика."

Поправлю, диалектика - это цельность мировоззрения, противоположность эклектике. Не нужно её сводить к одому из законов развития (единство и борьба противоположностей), да и ко всем законам развития вместе взятым она не сводима. Эти законы вполне могут эклектично сочетаться с чем-то вроде религии, но при этом никакой диалектики, то есть цельности не получится.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 в приведенной вами цитате

 в приведенной вами цитате иллюстрируется закон перехода количества в качество. Т.е.количество дерьма накопленного в ссср перешло в качество постсоветской жизни.

Реч однако не о диалектике вообще, а именно о марксистской, а там диалектика именно спор, борьба, источник и смысл изменений материи

 
пурга
(не проверено)
Аватар пользователя пурга

в 10-ку

прям в корень, хоть и гость

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

белый россиянин

Разумеется, что после смерти тела каждый из нас сможет узнать, продолжается ли жизнь или закончилась, но сказать не будет возможности

Этот вопрос очень и очень серьезен. Это важнейший вопрос для всего человечества. )))

Здесь ошибочка ,  ведь  даже то, что ДНК человека по своему строению на 75% идентичны ДНК червя и на 50% - банану! То есть человеки что растения  в лесу , проходятбиологическую стадию созревания , и кто то останавливаетя ! На этом и создан нацизм Гитлера и нацизм раввинского Талмуда !

---

компьютерных технологий (поскольку есть гипотезы, что живой организм по своему строению в существенной степени аналогичен строению компьютера).

В программу мысли не заглянешь , а вот биология человека и психотип в самый раз наглядный предмет по устройству Государства !

Всё малое в Большом , всё Большое в малом

 
МПЕ
Аватар пользователя МПЕ

Что такое ЖИЗНЬ?

Мне кажется, что обсуждая такую важную тему, нельзя обойтись без определения: "Что такое ЖИЗНЬ?"
Классик (Ф. Энгельс) дал такое определение: «Жизнь есть способ существования белковых тел...". По-моему, этим определением пользуются до сих пор. Но вот, что хотелось бы отметить. Мы очень часто употребляем слова жизнь, рождение, смерть (их производные) к небелковым и даже совсем нематериальным объектам, например:
- "Ленин умер, но дело его живет";
- "Деревня умерла";
- "Наша страна будет жить и процветать";
- Ю.И. Мухин в тюрьме, но сайт его живет;
-...

Т.е. "право на ЖИЗНЬ" имеют не только объекты биологической природы.
Рискну дать такое определение:
"ЖИЗНЬ есть способ существования какой-либо ИДЕИ".
У любой ЖИЗНИ (жизненной системы) имеются ряд характерных признаков.
Выделю следующие:
1. Создатель/Творец;
2. Идея/Миссия/Смысл;
3. Правила саморазвития;
4. Среда.

Для примера возьмем сайт Ю.И. Мухина.
1. Создатель/Творец: Ю.И. Мухин.
2. Идея: "Сайт борьбы общественных идей - для тех, кто любит думать".
3. Правила саморазвития: Статьи и комментарии д.б. привлекательны, интересны для читатателей.
4. Среда: Посетители (читатели, комментаторы) сайта. Пока они есть сайт "живет".

 

Делай, что должен, и будь, что будет...

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

"ЖИЗНЬ есть способ существования какой-либо ИДЕИ"

 Жизнь это то, что нам кажется жизнью. А кажутся жизнью нам такие процессы, которые совпадают со скоростью нашего восприятия. Чаще всего нам жизнью кажутся процессы существования белковых тел, сопровождающиеся преобразованием энергий. Реже - механические и электронные процессы, еще реже - ментальные (существование идей).

 
Онт
(не проверено)
Аватар пользователя Онт

К вопросу о БЕЛКОВЫХ телах: вся Вселенная ЖИВА !!!

Вся Вселенная ЖИВА и вся Вселенная РАЗУМНА.

Только живое может породить живое, а иначе бы жизнь на Земле ПРОТИВОРЕЧИЛА МИРОЗДАНИЮ.
И Земля ЖИВАЯ, как и все другие планеты и звезды (просто другая форма жизни - НЕ БЕЛКОВАЯ, а ИНАЯ).

Вот и попробуйте на этом фоне применить сентенцию Вашего классика Энгельса. Для меня он совсем даже не авторитет: и Маркс и предприниматель Энгельс - это ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ СУПЕРКАПИТАЛИСТЫ, они, собственно, и взорвали КОММУНИЗМ своими КАПИТАЛАМИ (и МАРКСИСТЫ сдали СССР капиталу, но игра ещё не закончена, будет и на улице ОБЩИНЫ праздник: цыплёнок коммунизма вылупился и бегает по планете, а тухлая скорлупа (типа КПРФ) уже не нужна этому процессу ВОЗРАСТАНИЯ В МИРЕ ОБЩИННОСТИ.

Шире надо смотреть на мироздание, шире...
В мире нет НИЧЕГО МЕРТВОГО, всё живое, от атома до Вселенной и всё РАЗУМНОЕ в разной степени: таков мир.
Антиприродному капитализму нужно было сформировать такую картину мира, что всё кругом мертвое, а мы вот белковые уникальные, и всё для нас, для извлечения ПРИБЫЛИ.

А прибыль - это АБСОЛЮТНОЕ ОРУЖИЕ УНИЧТОЖЕНИЯ ВСЕГО ЖИВОГО, что и наблюдается. (И война - есть ФОРМА БИЗНЕСА, как говаривал Ротшильд, один из тех, кто и развязал аж две мировые бойни, но об этом помалкивают наши платные академические историки (где монографии о финансовых потоках войн, об энергетических потоках войн???). И Гитлер-то ни одну бомбочку на Швейцарию не сбросил (БАНКИ!!!!!! ФИНАНСЫ!!!!!) А кругом всё было залито кровью и завалено трупами: война...
Отвлекся, однако... Наболело... Ротшильды, Рокфеллеры войны развязали, а потом сами же и продиктовали историкам требуемые описания событий и акценты... Бизнес. Ничего личного...

Они же и картину мира контролируют. Чтоб бизнесу не мешала: планету объявим мертвой (не белковая же) и переработаем её на машины и прочую дребедень... В Древней языческой Руси не было "Мерседесов", но это вовсе не значит, что там не было счастливых людей. Потому и "зачистили" язычество: природолюбие мешает ПРИБЫЛИ ...

А сейчас и подавно: даже астрономию выкинули из школьной программы: она хоть и была и остается марксистской (грубоматериалистической), но всё же расширяла представления о мире.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Вся Вселенная ЖИВА и вся Вселенная РАЗУМНА.

Онт

Однако мы различаем мертвое (труп, камень, поломанный компьютер) и живое. какие, по-вашему, мы используем для этого критерии?

"А прибыль - это АБСОЛЮТНОЕ ОРУЖИЕ УНИЧТОЖЕНИЯ ВСЕГО ЖИВОГО"

Прибыль это наблюдаемое увеличение результата над предпосылками. Рождение ребенка это вариант прибыли, как оно угрожает всему живому?

 
Онт
(не проверено)
Аватар пользователя Онт

И камень - живой, и обладает сознанием

nniruk пишет:

Однако мы различаем мертвое (труп, камень, поломанный компьютер) и живое. какие, по-вашему, мы используем для этого критерии?
"А прибыль - это АБСОЛЮТНОЕ ОРУЖИЕ УНИЧТОЖЕНИЯ ВСЕГО ЖИВОГО"
Прибыль это наблюдаемое увеличение результата над предпосылками. Рождение ребенка это вариант прибыли, как оно угрожает всему живому?

Отвечаю: МЕРТВОГО в мироздании – НЕТ! Есть изменение структурирования живого. И труп, и камень, и компьютер – это СОЧЕТАНИЯ ЖИВЫХ АТОМОВ, живых (!!!) атомов!!! И кто доказал, что КАМЕНЬ МЁРТВ?.. И камень обладает СОЗНАНИЕМ (другим, отличным от нашего). И гранит, например, РАСТЁТ (только медленно, у него ДРУГОЕ ВРЕМЯ!). В каждом человеке – около 5 килограммов микробов, без них человек станет трупом, потому что микробы (бактерии) участвуют в пищеварении, в защите организма и т.д. (Один исследователь ради эксперимента каждый день МЫЛ С МЫЛОМ СВИНЕЙ – и они заболевали и умирали: микробы на теле свиней были им ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫ (кстати, где-то читал в Интернете, что люди-долгожители НЕ ЛЮБЯТ МЫТЬСЯ: моются, конечно, но не любят этого). Но микробы в нас – это не есть собственно мы как таковые. Это другая форма жизни. (Кстати, а сперматозоиды – как классифицировать, они ведь (находясь и вне нас) обладают самостоятельной подвижностью (до 30 см в час), волей, выбором, кстати, как и яйцеклетка имеет ВЫБОР (а значит и реализуемую волю) а значит и КАРМУ (судьбу).

А вот про камни нашел в Интернете (Вы подтолкнули к этому поиску):
«Во многих легендах можно прочесть, что камни растут и даже рождаются в земле. Оно и понятно, ведь землепашцы с давних времен убирают с поля все камни, чтобы не испортить инвентарь. Но проходит год, другой и какой-нибудь новый булыжник обязательно снова появляется на поле и выводит из строя сельхозтехнику. Откуда он берется, никто не знает. Когда об этом спросили знаменитого минеролога России академика А. Ферсмана, он то ли шутя, то ли всерьез сказал, что согласен с такой точкой зрения. Есть другие ученые, вполне серьезно считающие, что камни — живые существа. Например, А.Боковиков (Кемерово) много лет наблюдает жизнь камней. Одним из его главных приборов стал фотоаппарат: ученому удалось заснять все стадии развития камней, начиная от зарождения новой жизни до ее естественной смерти. Сходство между живой природой и каменной — потрясающее. Например, на фотоснимке разреза агата видны оболочка, протоплазма, ядро. Потом начинается процесс деления, прямо как в школьном учебнике по биологии. Только происходит это с мертвыми камнями.
Есть в коллекции Боковикова и снимки размножения почкованием: камень вначале как бы «надувается флюсом», потом трескается по окружности, и вот уже «малыш» отделяется от тела «мамы». Ученый уверен, что обнаружил у камней несколько признаков живых организмов.» Адрес: http://2012god.ru/tajnaya-zhizn-kamnej/ (Кстати, далее по этой ссылке – вообще нечто запредельное про камень при эксперименте).
***

Что касается прибыли… Имеется же в виду ЭКОНОМИЧЕСКАЯ (финансовая) прибыль, на неё, как на шампур, насажена нынешняя антиприродная цивилизация. Эта прибыль действительно уничтожает мироздание. А какое отношение к этой прибыли имеет рождение ребенка?... Никакого (если не прибегать к софистике).

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

В каждом человеке – около 5 килограммов микробов

Онт

Я пока не спорю, что "мертвого в мироздании нет", я просто спрашиваю вас, отличаете ли вы живое от мертвого, чисто интуитивно, и какие, по-вашему, при этом используются критерии? Ну вот, к примеру, дохлого таракана от живого отличаете?

 

"Имеется же в виду ЭКОНОМИЧЕСКАЯ (финансовая) прибыль, на неё, как на шампур, насажена нынешняя антиприродная цивилизация. Эта прибыль действительно уничтожает мироздание."

 

Экономическая прибыль (а финансовая это просто её модель), как и любая другая, это наблюдаемое увеличение результата над предпосылками, когда вы, посеяв один клубень, в августе собираете ведро картошки. Да, на это насажена наша цивилизация, без этого она не смогла бы существовать и развиваться, но как это делает её антиприродной, уничтожающей мироздание? Вот скажите,вам ведро картошки стоит природности и мироздания или нет? Только честно.

 

 

 
Онт
(не проверено)
Аватар пользователя Онт

Механизмы заменяют собой организмы

Для nniruk

Вы пишете:

Экономическая прибыль (а финансовая это просто её модель), как и любая другая, это наблюдаемое увеличение результата над предпосылками, когда вы, посеяв один клубень, в августе собираете ведро картошки. Да, на это насажена наша цивилизация, без этого она не смогла бы существовать и развиваться, но как это делает её антиприродной, уничтожающей мироздание? Вот скажите, вам ведро картошки стоит природности и мироздания или нет? Только честно.

***
Отвечаю…

Вы подтасовываете смыслы: намеренно подменяя деятельность ПРИРОДЫ (ведро выросшей картошки) и ЭКОНОМИЧЕСКУЮ АНТИПРИРОДНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА (ведро картошки на рынке, где его в конкретной ситуации, может быть, выгоднее УНИЧТОЖИТЬ (ради прибыли), а не продать: экономическая прибыль будет, а картошки даже и продано не будет – вот Вам и увеличение результата над предпосылками. А ведь ведро картошки – результат эксплуатации не только человека, но и (в главном) неоплачиваемой деятельности солнечного луча, согласитесь). Вы бы не с ведром картошки упражнялись, а с антиприродной деятельностью Ротшильдов и Рокфеллеров (и иже с ними).
В ХХ веке из живого тела живой Земли было выдрано около 200 тысяч так называемых «полезных» ископаемых. В нынешнем веке бизнес-воротилы намерены ПРЕВЗОЙТИ это «достижение»… Вот такая лжеэкономика и слышать не слышит про УБЫЛЬ (только о прибыли речь идет).
Но если УБЫЛЬ начнем считать – впору за голову хвататься… (См. на эту тему хотя бы здесь: http://vzglyadzagran.ru/nauka/neizbezhnost-neobychnogo-a-n-dmitriev-a-v-... )
Как результат экономической прибыли - омертвление Земли, а с ней и земных обитателей. Земляне вредят уже даже КОСМИЧЕСКИ – миллиарды мобильников вредят радиообмену Солнца и Юпитера (но об этом и многом другом заправилы помалкивают).
Прирост техномассы на плане уже начинает соответствовать и даже превосходить прирост биомассы: МЕХАНИЗМЫ вытесняют ОРГАНИЗМЫ. До добра это не доведет: «Мерседесом» сыт не будешь…
Даже целостность Солнечной системы – на кону (и это не выдумки: см., например: http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0258.htm ), а Вы про какое-то возрастание результата над предпосылками…

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

с антиприродной деятельностью Ротшильдов и Рокфеллеров

Онт

Как же мне разбираться с Ротшильдами, если даже вы, на дважды заданный вопрос: "различаете ли вы живое и мертвое и по каким критериям", не хотите отвечать!

 
Онт
(не проверено)
Аватар пользователя Онт

Жизнь (и смерть) в трёхмерном мире не объять и не объяснить

Вот привязался с этими тараканами – вместо того, чтобы с Ротшильдами разбираться (слабО, наверное, с Ротшильдами-то).
Думаю, что с тараканами – примерно как и с человеками: структурированное вещество ТЕЛА мертвого таракана мертво (что вовсе не свидетельствует об омертвении каждого составлявшего это тело АТОМА в рамках ТОТАЛЬНО ЖИВОЙ ВСЕЛЕННОЙ) и это мертвое тело трансформируется по законам трансформации тела, лишенного связующей электромагнитной матрицы (ведь именно эта НЕпосюсторонняя матрица формирует от зачатия любое тело из вещества сего трехмерного мира). А продажная лженаука генетика всё сводит только к ПОСЮСТОТРОННОСТИ: дескать, в генах всё записано – и больше нигде. Чушь! Гены – это, наверное, АНТЕННЫ, к которым «пристёгивается» при зачатии электромагнитная матрица (душа – в иных терминах). Эта матрица и движет ПРОГРАММОЙ РАЗВИТИЯ ОРГАНИЗМА. Где посмотреть хотя бы ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ ПОРТРЕТ СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ, не говоря уж о ВСЕЛЕННОЙ?..
А вот что происходит с электромагнитной матрицей умершего таракана (или слона, или собаки, или лягушки), то мне, разумеется, не ведомо. (Не исключено, что тараканом воплощалась душа какого-нибудь бывшего военного преступника – кто ж его знает… Вот некоторые СВЯТЫЕ БЛАГОУХАЮТ, что свидетельствует об их и прежней жизни в ЦАРСТВЕ ЦВЕТОВ).
Да, кстати, буддисты в своих монастырях практикуют даже ПЕРЕСАДКУ СОЗНАНИЯ МОНАХОВ (это к вопросу о посмертном существовании души). В художественном фильме о катастрофе «Адмирала Нахимова» есть эпизод, напоминающий СПОНТАННУЮ ПЕРЕСАДКУ СОЗНАНИЯ потерпевших бедствие: человек очнулся с абсолютно иным сознанием в старом теле.
***
А Ваша аналитика про антиприродных Ротшильдов и иже с ними?.. Ждём-с…

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

структурированное вещество ТЕЛА мертвого таракана мертво

Онт

«что вовсе не свидетельствует об омертвении каждого составлявшего это тело АТОМА в рамках ТОТАЛЬНО ЖИВОЙ ВСЕЛЕННОЙ»

То есть вы признаете, что в «тотально живой вселенной» что-то может быть мертво. Осталось вам ответить: по каким критериям вы отличаете мертвое от живого?

«А вот что происходит с электромагнитной матрицей умершего таракана (или слона, или собаки, или лягушки), то мне, разумеется, не ведомо.»

Подставляетесь? Спасибо! А что происходит хоть с какой-нибудь «электромагнитной матрицей» вам ведомо? Хоть один маленький примерчик ясности?

«А Ваша аналитика про антиприродных Ротшильдов и иже с ними?.. Ждём-с…»

Сейчас. Нет никаких Ротшильдов более антиприродных, чем вы. Вот вы, только что, поклацав по клавишам, произвели неестественный антиприродный акт, сожгли при этом без всякой для природы пользы, накопленный не для вас килограмм угля. Я уже не говорю про то, что испорченные литиевые батарейки от старых мобильников вы просто выбрасываете.

 
Онт
(не проверено)
Аватар пользователя Онт

Квоту превысили в 10 раз

Для nniruk

Он пишет:
Нет никаких Ротшильдов более антиприродных, чем вы. Вот вы, только что, поклацав по клавишам, произвели неестественный антиприродный акт, сожгли при этом без всякой для природы пользы, накопленный не для вас килограмм угля. Я уже не говорю про то, что испорченные литиевые батарейки от старых мобильников вы просто выбрасываете.
***
Отвечаю. Ротшильды и иже с ними производят на Земле замену ОРГАНИЗМОВ на МЕХАНИЗМЫ – и это не антиприродная деятельность?.. Ротшильды(!!!) и иже с ними развязали 2 мировые бойни (война – это ФОРМА ИХ БИЗНЕСА), на которых полегли десятки миллионов людей – и это не антиприродная деятельность?.. Ротшильды и иже с ними спонсируют разработку и внедрение антиприродных генномодифицированных организмов (см. книги Энгдаля) – и это не антиприродная деятельность?.. Ротшильды втащили миллиарды землян в антиприродную деятельность по наращиванию ПРИБЫЛИ – и это не антиприродная деятельность?..
Самый главный ресурс на Земле – это ЗАПАС ЗАКОНОМЕРНОСТИ (река, например, течет ЗАКОНОМЕРНО, а руда залегает там, где она нужна Земле как её орган – нет, надо реку ПЕРЕГОРОДИТЬ ПЛОТИНАМИ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ, из руды понаделать «Мерседесов» – и получать прибыль от продажи всего этого – и так далее везде) – и мировая антиприродная деятельность глобальной технической машины направлена на УНИЧТОЖЕНИЕ ЗЕМНЫХ ПРИРОДНЫХ ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ – и это не антиприродная деятельность?.. Изобретено уже более 20 способов АЛЬТЕРНАТИВНОГО получения энергии – но ротшильдовские структуры НЕ ДОПУСКАЮТ ВНЕДРЕНИЕ ЭТИХ РАЗРАБОТОК.
Человечество уже НА ПОРЯДОК (в 10 раз!) ПРЕВЫСИЛО КВОТУ, КОТОРУЮ ЗЕМЛЯ В СОСТОЯНИИ ВЫДЕЛИТЬ НА СОДЕРЖАНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА – и это якобы не антиприродная деятельность.
И так далее…

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

УНИЧТОЖЕНИЕ ЗЕМНЫХ ПРИРОДНЫХ ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ

 Уф, а я думал они покусились на гравитационную постоянную.

Вот скажите, Онт, зачем вам эта закономерность? Ведь от нее ничего кроме навоза не получится, бессмысленного, локального и глобального?

А механика и виртуальные миры осмысленны. Там вы становитесь вечным и всесильным. Есть возможность застраховать, скопировав, свою душу, создать новое и починить старое тело.

 
Онт
(не проверено)
Аватар пользователя Онт

Магнит и МЫСЛЬ обладают одинаковыми качествами

Для nniruk
Он пишет:
Уф, а я думал они покусились на гравитационную постоянную.
Вот скажите, Онт, зачем вам эта закономерность? Ведь от нее ничего кроме навоза не получится, бессмысленного, локального и глобального?
А механика и виртуальные миры осмысленны. Там вы становитесь вечным и всесильным. Есть возможность застраховать, скопировав, свою душу, создать новое и починить старое тело.
***
Отвечаю.
Да на всё они покусились… И на гравитационную постоянную. Уже хотя бы тем, что создали (намеренно создали!) ЛОЖНУЮ КАРТИНУ МИРА! В этой ложной картине мира признан и оглашен ЗАКОН ВСЕМИРНОГО ТЯГОТЕНИЯ, но (!!!) намеренно не признан закон всемирного ОТТАЛКИВАНИЯ. А притяжение и отталкивание есть проявление МИРОВОГО МАГНЕТИЗМА (где тоже и притяжение и отталкивание). А человеческая мысль обладает всеми качествами МАГНИТА. Значит и МИРОВОЙ МАГНЕТИЗМ есть в том числе и проявление МИРОВОЙ МЫСЛИ!!! И искажение магнитной ситуации на Земле (переизбытком электричества, выдиранием из недр Земли Курской магнитной аномалии и других рудных тел есть нарушение глобальных закономерностей. Женщина строит тело ребенка в том числе и сообразно МИРОВОЙ МАГНИТНОЙ МАТРИЦЕ, зловредное изменение которой землянами чревато серьезными последствиями для будущих поколений. У пчел, выросших (при эксперименте) в искаженном магнитном поле, были НЕДОРАЗВИТЫ КРЫЛЫШКИ – и пчелы погибали. А что разовьется или недоразовьется у людей в искаженном магнитном поле Земли? Вот это и есть тоже искажение закономерностей. Кстати, от Курской магнитной аномалии тянулись магнитуды к подобной Индийской магнитной аномалии – что как бы и природным образом манифестировало (и обеспечивало) особые тёплые отношения русских и индусов. Курский магнит ослаблен – закономерно это скажется и на российско-индусских отношениях. Геофизики проводили такой эксперимент: локально измеряли магнитометрами влияние на локальную магнитонапряженность людей-ОПТИМИСТОВ и ПЕССИМИСТОВ. Так вот оптимисты ЗАМЕТНО ПОВЫШАЛИ показания магнитометров на местности (кстати, и стадо коров тоже давало такой же эффект). А теперь помножим этот эффект на МИЛЛИАРДЫ ЗЕМЛЯН: люди в массе своей влияют и на МАГНИТОСФЕРУ ЗЕМЛИ! (наверняка во время трансляции по ТВ тех же терактов (11 сентября 2001 г.) или мировых футбольных матчей это замеряют).
Кстати, опять о гравитации: геофизики уже выявили СЕМИДНЕВНЫЕ УСТОЙЧИВЫЕ ЦИКЛЫ в геодинамике: это на жизнь геологического тела Земли наложилась людская СЕМИДНЕВНАЯ РАБОЧАЯ НЕДЕЛЯ. Солдаты чётко строем идут по мосту. И мост под ними ОБРУШИВАЕТСЯ.
«Покорим Природу» - так воспитывают землян. Допокорялись уже!
А природа не дискутирует. Она просто утверждает или отрицает.
Вот увидите ОТВЕТ ПРИРОДЫ.
А ставка на МЕХАНИЗМЫ – путь в пропасть: одна вспышка на Солнце – и все земные компьютеры грохнулись…
А цветочки как жили, так и живут: Природа как-то так обойдется и без технических побрякушек…

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

ОТВЕТ ПРИРОДЫ

 "Природа как-то так обойдется и без технических побрякушек…"

Хитрый Онт, вы какой-то либерал натуральный! Прячетесь от природы за технологией и при этом хаите её.

Но мы, Ротшильды с Рокфеллерами, не злопамятны. Когда будет готово вечное механическое тело и способ пересадки сознания, вам перезвонить?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...вот это интрига...!!!

 ...

хорошо предложил 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Онт
(не проверено)
Аватар пользователя Онт

Следствие ведет Космос

Пересадку сознания УЖЕ ДАВНЫМ-ДАВНО ДЕЛЯЮТ МОНАХАМ В ТИБЕТЕ - без технических побрякушек.

Техноложество землян ведёт к самоубийству (в космосе есть реальные силы тьмы, которые к этому землян и подталкивают).

Ротшильдовское направление цивилизации (техноложество) не имеет никаких перспектив, как бы кто-то этим ни упивался...

Следите за событиями: зреет победа ЦИВИЛИЗАЦИИ ПРИРОДЫ.

Скоро людям предстоит ценить не УРОВЕНЬ ЖИЗНИ (ротшильдовский козырь), а ЖИЗНЬ КАК ТАКОВУЮ,

Глобальные преобразования в Солнечной системе и на Земле.
Следствие ведет космос!

Людям впаривают ТОТАЛЬНУЮ ЛОЖЬ по всем направлениям - и это немудрено делать в том информационном лягушатнике, который на Земле изготовлен.

 
Онт
(не проверено)
Аватар пользователя Онт

По теме разговора - цитаты из Е. П. Блаватской

Не удержусь. Опять (по теме разговора!!!) процитирую Е. П. Блаватскую (хоть это кому-то и не понравится):

…каждый атом (подобно монаде Лейбница) является отдельной маленькой вселенной; и что каждый орган и каждая клетка человеческого тела обладает своим собственным мозгом и собственной памятью, а, следовательно, и своим опытом, и возможностью выбора. Идея Вселенской Жизни, состоящей из индивидуальных атомарных жизней, является одним из древнейших учений эзотерической философии; и нынешняя научная гипотеза о возможности кристаллической жизни — это первый лучик древнего знания, достигший, наконец, наших ученых. Если мы готовы признать то, что у растений есть нервы, ощущения и инстинкт (а это ничто иное, как другое название сознания), то почему бы не допустить, что всем этим обладают и клетки человеческого тела? НАУКА ДЕЛИТ МАТЕРИЮ НА ОРГАНИЧЕСКУЮ И НЕОРГАНИЧЕСКУЮ только лишь потому, что ОТРИЦАЕТ ИДЕЮ АБСОЛЮТНОЙ ЖИЗНИ И ЖИЗНЕННОГО ПРИНЦИПА; иначе она давно бы уже заметила, что абсолютная жизнь не в состоянии создать даже геометрическую точку, то есть — даже атом, неорганический по своей сути.

(Подчеркну: АБСОЛЮТНАЯ ЖИЗНЬ не в состоянии создать даже геометрическую точку, то есть — даже атом, неорганический по своей сути. – То есть в АБСОЛЮТНОЙ ЖИЗНИ АБСОЛЮТНОЕ ЖИВОЕ – ВСЁ!!!! - Онт)

………………………………

…Таким образом, существование погибших материков официально подозревается. Доктрина, по которой миры, так же как и расы, периодически уничтожаются огнем (вулканами и землетрясениями) и водою, поочередно, и также периодически обновляются, эта Доктрина так же стара, как и человек. Ману, Гермес, халдеи, весь древний мир верил в это. Уже дважды поверхность нашей Планеты была изменена огнем и дважды водою со времени появления на ней человека. Если суша нуждается в отдыхе и обновлении, в новых силах и в смене ее почвы, то то же нужно сказать и о водах. Отсюда возникает периодическое распределение суши и воды, смены климатов и так далее, вызванные геологическими переворотами, кончающимися конечным перемещением земной оси.
………………………..
На одном барельефе во дворце в Паленке, на западной стороне, можно видеть Тау, высеченное как иероглиф прямо под сидящей фигурой. Стоящая фигура, которая наклоняется над первой, изображена как накрывающая ее голову левою рукою покрывалом посвящения, тогда как правая рука фигуры поднята, а указательный и средний палец указывают на небо. Поза эта в точности такова, как у христианского епископа, дающего благословение, или как та, в которой часто изображается Иисус во время Тайной Вечери. Даже индусского слоноголового бога мудрости (или магических познаний), Ганешу, можно найти среди лепных фигур мексиканских развалин.
Какое объяснение всему этому дадут нам археологи, филологи — короче говоря, избранное воинство академиков? Никакого. В лучшем случае, у них будут гипотезы, причем каждая из них будет опрокинута последующей, тоже псевдо-истинной, как и первая. Ключи к библейским чудесам древности и к феноменам современности; к проблемам психологии и физиологии и многие "нехватающие звенья", которые так смущают ученых в последнее время, — все это находится в руках тайных братств. Эта тайна когда-нибудь должна быть раскрыта. Но до тех пор мрачный скептицизм постоянно будет бросать свою безобразную тень между божественной истиной и духовным зрением человечества.

………………………………………………

И вот – тоже по теме разговора здесь:

И много тех, кто, заразившись смертельной эпидемией нашего века — безнадежным материализмом — останутся в сомнениях и в смертельной муке по поводу того, БУДЕТ ЛИ ЧЕЛОВЕК СНОВА ЖИТЬ, КОГДА ОН УМРЕТ, хотя этот вопрос был давно разрешен поколениями мудрецов далекого прошлого. Ответы налицо. Их можно найти на изъеденных временем гранитных страницах пещерных храмов, на сфинксах, пропилонах и обелисках. Они простояли неисчислимые века, и ни безжалостный натиск времени, ни еще более безжалостные руки христиан не могли изничтожить этих записей на них.

………………………

….физическая наука сама себя приговорила бегать все время на одном и том же месте, подобно белке в колесе; а колесо ¬это материя, ограниченная нашими пятью чувствами. И хотя наука абсолютно ничего не знает ни о происхождении материи, ни даже о механизме образования простой клетки, и вообще ничего не может толком объяснить, все равно она упорно продолжает считать жизнь, материю и т.д. тем, чем они на самом деле не являются.

Конец цитаты.

***

Дальше у Блаватской – не менее интересные суждения.
Но, кто захочет – тот найдёт её тексты и продолжит чтение…

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

"И хотя наука абсолютно

"И хотя наука абсолютно ничего не знает ни о происхождении материи, ни даже о механизме образования простой клетки, и вообще ничего не может толком объяснить, все равно она упорно продолжает считать жизнь, материю и т.д. тем, чем они на самом деле не являются."

Удивительно, как люди, неспособные ничего объяснить, не знающие, что такое наука и что она "упорно считает", могут что-то с чем то сравнивать и утверждать: является ли оно на самом деле или не является.

 
Иркутянин
Аватар пользователя Иркутянин

Юрия Мухина отпустили под домашний арест

http://www.nakanune.ru/news/2015/8/19/22411823/

Вслед за Гостем повторю - хорошая новость. Уже легче! А то совсем уж какую-то царскую-жандармскую "держиморду" показали.
Желаю такого же смягчения меры пресечения соратникам Мухина.

Ну, и самое интересное, конечно, как теперь суд будет доказывать, что инициация референдума в России - это экстремизм. Наверное, опять "Псаки включать" будут.

 
rsergr
Аватар пользователя rsergr

как суд будет доказывать

Замена меры пресечения-первая победа в защите Ю.М. и его сподвижников от беспредела так называемого "гусударства". Предлагаю обсудить способы облегчения связи вышеупомянутого лица с "внешним" миром. Предлагаю свою помощь.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.