НАРОД НА ВОЙНЕ

Опубликовано:
Источник: книга Федорченко
Комментариев: 505
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 А вот ещё из этой

 А вот ещё из этой замечательной книжки про всякую укропофашистскую гадость очень точное наблюдение:

"Батьке моему с немцами зимовать пришлось, так говорит, не очень-то они люди, немцы эти, не совсем как люди. Сперва, глядишь, человек всё в порядке, и на нем аккуратность большая. Даже как бы и поучиться нашему брату, простому человеку, можно кой-чему. Потом же, глядишь, пошло его нелюдское поведение. Сперва он у молодицы под глазами гадить орлом усядется. Пройдет денек — прикажет пеленки из колыски вынуть, на портянки. Придет ночка — он то же дитя спеленатое за ножки выхватит и о печь головой, чтоб его нелюдской сон дитя не тревожило"

Ведь как точно про укропских нелюдей написано!

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

По языку

Вы уперлись в спор о русском языке, совсем не рассматривая то, что современный русский язык в том виде в котором он есть на данный момент - язык впринципе молодой, а до него был как вы наверно забыли был древнеславянский, который понять можно, но не в лет. Спор ни о чём. Это как спорить - кто в семье главный - старший брат или младший? С первого взгляда понятно большинству, что главный то по логике должен быть старший. А главный то в семье ни тот, ни другой, главный это их отец.

Русский возможно более чистый язык, поскольку украина все таки пограничье, где сливались языки разных народов, а то, что они выбрали(придумали) себе свой язык, так им наверно так проще. Некоторые слова употреблемые в русской глубинке России смахивают на древнегреческие и частично санскрит, но никто не рассматривает их как нерусские. Весь спор оттого, что над русским языком хорошо "поработали" и уже черт ногу сломит найти тот самый исток отк которого он может идти. На этом и основаны все спекуляции и обоснования "древности" языков. То что там кирюша с мифодием накрутили тоже та ещё мутная тема, кто говорит язык кострировали, кто говорит систематизировали. А народы братские - генетика то одна, только с подачи современных и не очень "наполеонов" которым охота и власти и уважухи эти народы превращаются в злейших врагов. Увы наверно дуракам так и надо - биться не с общим врагом, а выяснять кто главный в семье.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Вот, пожалуйста, сведения из первых уст по теме:

Зачем нам это нужно. Памяти брата по оружию

01.06.15, 17:13

NEWSFRONT

Несколько дней назад в районе Широкино погиб мой земляк, русский доброволец из Ростова-на-Дону Евгений Владимирович Черников. Когда-то, в прежней жизни, он был крупным ростовским предпринимателем, хозяином собственной торговой сети, складов, логистики.

И в один день, бросив всё это, он приехал сюда и взялся за оружие. В тот день его должны были награждать медалью и после боевого задания его ждали на торжественной церемонии. Он поехал пополнять запасы воды своего подразделения и, на Мариупольской трассе, попал в засаду бандеровского ДРГ. Он уже ехал обратно. Ехал получать награду. А получил вечность. В минувшую среду он был похоронен в нашем родном городе. И, по утверждению очевидцев, у большинства пришедших в глазах был один единственный немой вопрос: "Зачем ему это было нужно?".

А ведь и правда: зачем? У него ведь было всё: деньги, общественный статус, положение. У него было то, что ныне называется "большими перспективами в бизнесе". А он взял и оставил всё это, ни на секунду не задумываясь. Не глядя, обменял все эти "большие перспективы" на автомат и место рядового бойца в армии защитников Донбасса. Что о нём думали?

О, я вполне могу это предположить. Думали, что "сошёл с ума". Что "с жиру бесится". Что "ищет какую-то скрытую выгоду", непонятную для средних умов. А что ещё может думать обычный среднестатистический "дорогой россиянин", отравленный четвертью века "дорогого россиянства", в котором всему, кроме "удачных перспектив бизнеса", просто не было места. Вообще. А ведь это действительно интересный вопрос: зачем?

Каждому из нас, русских добровольцев, этот вопрос задавали хоть раз. И я постараюсь ответить на это, как его брат по оружию. Как один из тех, кто "бесится с жиру", "сходит с ума" и "ищет скрытую выгоду": ему это было нужно затем, зачем и всем нам, в разное время оставившим мирное, спокойное и невообразимо, невероятно гнилое бытие обывателя большой России (которое, сказать по чести, очень мало чем отличается от бытия довоенной бывшей "украины"). Оставил и перешёл границу Донбасса, как тысячу лет назад переходили воды Иордана.

Сразу скажу, что со временем эти причины неизбежно меняются. Эта война очень быстро становится глубоко личным делом. У кого-то гибнут друзья. У кого-то на Донбассе появляются близкие люди, за жизнь которых он готов отдать собственную жизнь. А кто-то просто видит творящийся кошмар и просто уже не может не реагировать на него, как на что-то отдельное от собственной души. Всё это так. Но это происходит уже потом. Через месяц, два, три. Сначала же причины совсем иные.

Для начала, вот, что написал сам Евгений Черников в своём последнем письме с фронта: "Наш самый первый и самый страшный враг - это страх. Лишь победив страх, обретаешь свободу и чувствуешь себя счастливым. Мне не страшно отдать жизнь за будущее своей страны! Учитесь побеждать страх! Будьте патриотами своей страны!" (с).

Сильные слова сильного человека. И в них изложена одна из главных причин. Патриотизм... Любовь к своей стране. Любовь к своему народу. Высокие чувства, которые 25 лет пытались в нас истребить, искоренить, выжечь. Слово "патриот" употреблялось т.н. "властителями дум" из числа т.н. "интеллигенции" либо как ругательство, либо сопровождалось характерными интонациями и выражениями лиц, невербально маркирующими нечто, чего "приличные люди" должны стесняться. Нечто постыдное, неприличное.

С некими молчаливыми извинениями, мол, что взять с убогого. И это чувство спряталось. Оно было загнано в самые потаённые уголки личности. Но не умерло. Потому, что в русском сердце патриотизм не может умереть. Ибо тогда это будет уже не русское сердце. Ведь русское сердце само умрёт вместе с ним. А пока оно бьётся - в нём всё равно будет жить это чувство. Пусть и спрятавшееся, уснувшее глубоким спасительным сном. Оно спало долго. Но оно проснулось!

С первым человеком, вышедшим на бунтующие улицы Севастополя. С первым российским флагом, поднятым над Харьковом. С первым кораблём, поднявшим Андреевское знамя на черноморском рейде. С первым зовом восставшего Донецка. С первой каплей русской крови, упавшей на мостовые стонущей Одессы. Оно проснулось и заявило о своих правах громким, раскатистым голосом пробудившегося титана, рвущего цепи, которыми он был скован, и поднимающего голову навстречу Солнцу.

И этому голосу уже никто не мог противостоять. Те самые "властители дум" мгновенно превратились в жалких, пищащих крыс, трусливо бегающих вокруг пробуждающегося русского великана, пытающихся в последнем приступе бессильной злобы цапнуть его за пятку и ломающие об неё свои жёлтые, кривые зубы. Крысы пришли в ужас от того, что, казалось бы, окончательно сломленные русские люди вдруг вспомнили, что жить можно не только ради денег и скотских увеселений.

И (о, ужас!) вспомнили о том, что жизнь можно ДАЖЕ за что-то отдать. За нечто большее, чем эта самая жизнь. За нечто великое и светлое. Именно этого крысы испугались до панического оцепенения. И их больше нет. Теперь они - не более чем грязь под ногами. Патриотизм более неподвластен их жалким речам. Он восстал и поднял многих людей на борьбу. Он - одна из главных причин того, что люди, бросив всё, ушли воевать за свободу Донбасса. Одна из основных, но не единственная и не главная.

Проснулся не только патриотизм. Проснулись и более глубинные чувства и эмоции. Такие как совесть и самоуважение. Которые в один прекрасный момент встали перед каждым из нас и сказали, что происходящее терпеть нельзя и что если ты, дорогой наш человек, немедленно не начнёшь давать отпор нахлынувшему злу, то больше НИКОГДА не будешь себя уважать. Просто не сможешь. Будешь смотреть на себя в зеркало с презрением до корца дней своих. Каждый принял это решение не вдруг. Каждый шёл к нему. Пути были похожие. Сначала помощь в сборе и провозе гуманитарной помощи. Потом помощь другим добровольцам, переходящим через границу. А потом и собственный выбор. Сделанный потому, что всё человеческое, всё лучшее, что было в сердце, этого требовало. Это ещё более важная причина. Но тоже не главная.

А какая же главная? Хм... Гораздо лучше, чем могу это сделать я, об этой главной причине полвека назад сказал другой доброволец. Не русский. Не правый. Но испытывавший те же чувства человек, по имени Эрнесто Рафаэль Гевара де ла Серна. Известный всему миру, как Че Гевара. Когда ему задали вопрос, каково главное качество истинного революционера, она неожиданно ответил: "Это любовь. Я кое-что расскажу вам: каждого революционера ведёт огромное чувство любви. Любви к человечеству, справедливости и правде. Невозможно воспитать настоящего революционера без этих качеств" (с). Да, как бы странно для кого-то это не звучало, но именно любовь двигает нами. Каждым по-своему. И она касается не только человечества, справедливости и правды. Но в основе всего именно она. В фундаменте всего, что делают здесь добровольцы, лежит именно любовь. Именно она не даёт отступать. Именно она заставляет биться до последнего. Она - главное чувство на планете. Она - та, которую Иисус Христос назвал главной сущностью Бога.

И, если разобраться, то вопрос "зачем?" просто не имеет смысла. Он подразумевает некую выгоду, которой нет. Те, кто становятся добровольцами здесь, просто перестают мыслить подобными категориями. Куда точнее было бы спросить: ПОЧЕМУ.

А вот именно поэтому. Других причин нет, друзья. Если кому-то они до сих пор непонятны, то ничего страшного. Для того чтобы это понять - это надо прочувствовать. И только в результате этого происходит тот самый тектонический сдвиг в сознании, после которого люди отказываются от прошлой жизни и берутся за оружие. Идут воевать, считая это огромной честью и даже счастьем, хоть в войне ничего хорошего и нет.

От себя и от имени всех русских добровольцев приношу глубокие и искренние соболезнования родным и близким нашего брата Евгения Черникова. Покойся с миром. Мы тебя никогда не забудем. И народ Донбасса тоже не забудет тебя никогда. Не волнуйся, брат: святое дело, за которое ты отдал свою жизнь, победит и восторжествует. Ведь то, ради чего ты был здесь, не уйдёт с твоей смертью.

Это больше, чем жизнь.

Павел Раста, позывной "Шекспир"

Центральное информационное агентство Новороссии
Novorus.info

http://novorus.info/news/obshetvo/36619-zachem-nam-eto-nuzhno-pamyati-br...

 
Рон
(не проверено)
Аватар пользователя Рон

Панегирик по негодяю?

И админ пропустил такую простынь...
Что ж это за любовь такая, которая тянет людей проливать чужую кровь? Все эти высокопарные слова - лишь прикрытие звериным инстинктам и низменным желаниям. Почему поехал? Да просто рядышком появилась возможность безнаказанно поубивать себе подобных. Не зря сказано, что патриотизм - последнее прибежище негодяев. Как только власть проворовалась, у народа пытаются разжечь патриотический угар. В самом деле, почему цены растут? Это все санкции виноваты. А о том, что экономика РФ еще за год до этого при растущих ценах на нефть уже не росла, молчат. О том, что санкции не затрагивали никого в России кроме кучки чиновников, - молчат. О том, что путин готов задушить свой народ продуктовым эмбарго, которое сам же наложил на Россию, - молчат.
Но зато в Киеве хунта, а на Украине - все поголовно фашисты, которые пьют кровь снигирей и насилуют ветеранов (или как-то так, я уже запутался в соловьевщине-киселевщине) - это для настоящего русского патриота настоящая проблема.
Хозяин торговой сети почему-то не стал помогать бездомным и малоимущим в Ростове, а поехал на Украину "пострелять укропов" - логично, да? Помочь деньгами - это не по-русски, а вот кого-нибудь убить - вот настоящая помощь для русского патриота!
Тьфу, противно даже обсуждать мотивы кровавых упырей. Упоминаемый Че не смог что-либо создать, министром ему было не интересно, гораздо интересней "ради любвы к человечеству" поехать куда-нибудь сокращать поголовье любимого человечества... Лучше бы такие патриоты любили коров где-нибудь на бойне...

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Рон

 Рон, потрудитесь объяснить в своих же терминах мотивы, движущие добровольцами на украинской стороне. Особенно подробно прошу остановиться на мотивах членов организаций "Правый сектор", ДУК ОУН, "Азов", "Айдар", "Донбасс".

 
Рон
(не проверено)
Аватар пользователя Рон

Элементарно

Для меня эти идиоты не отличаются от тех идиотов. Но могу предположить, что некоторыми придурками из перечисленных вами организаций движет некое (абсолютно нерациональное) чувство патриотизма, они считают, что защищают свою Родину, свою страну (это ЮИМ дал такое определение, вопросы к нему). Из остальных, разумеется, кто-то хочет поживиться трофеями (как на любой войне), кто-то жаждет славы, а кто-то движим такими же низменными инстинктами, как и российские "добровольцы". То есть хотят поубивать и надеются, что для них это будет без последствий.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Спасибо за ответ. Весьма

 Спасибо за ответ. Весьма доходчиво. 

Хотелось бы лишь уточнить - отчего, признавая за украинскими "идиотами" и "придурками" как минимум несколько мотивов, применительно к российским добровольцам Вы допускаете лишь "низменные инстинкты" и ничего более?

 
Рон
(не проверено)
Аватар пользователя Рон

Ну почему?

Российские "добровольцы" с низменными инстинктами - это про обсуждаемого персонажа. Думаю, что зарабатывать на войне он не собирался. Хотя кто знает... Многие погнались за длинным рублем, кто-то за властью, Гиркин - явно за славой. Мотивов масса, но ни один из них никак не связан с любовью к ближним. Чистый эгоизм и стремление удовлетворить свои потребности за счет горя других людей.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Типичное лицемерие либерала.

Типичное лицемерие либерала. Сначала обещающим заголовочным вопросом "Ну почему?" он пытается втюхать собеседнику, что он, мол, весь из себя такой объективный. А дальше... - привычный поток помоев на ополченцев с их "низменными инстинктами", "эгоизмом и стремлением удовлетворить свои потребности за счет горя других людей".

Словом, типичнейшая натура либеральной гниды.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Да ну

Какие ополченцы, вы о чем? В Сирии, небось, против правительственных войск такие же попочленцы воюют? И там и там - международные террористы, граждане других государств, вмешивающиеся во внутренние дела независимого государства.
Гниды - это те, кто находит им оправдание, а подонки их еще и поддерживают.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

=Какие ополченцы, вы о

=Какие ополченцы, вы о чем?

=

Попытка спрятать своё двуличие за формальной зацепкой.

Конечно, я вёл речь о российских добровольцах, воюющих в рядах ополчения.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Как вы их отличаете?

В ИГИЛ - террористы, а в ЛДНР - добровольцы? Привычные со школы штампы - у нас разведчики, у них шпионы. У нас партизаны, у них - мятежники. По-моему, это вы страдаете раздвоением личности.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Двуличие и раздвоением личности - разные понятия. Учите язык.

В данном же случае ваше двуличие ещё вдобавок проявляется в вашем упорном уклонении от темы вопроса: я вам - про Фому, вы мне - про Ерёму.

Я речи не вёл о разнообразии именования вооружённых бойцов. Я говорил про ваше двуличие, двойной подход к оценке деятельности наёмников киевхунты и ополченцев Донбасса, вы спросили: "о каких ополченцах речь?" Я уточнил, что - о российских добровольцах в рядах ополчения. Вы решили увильнуть от моего обвинения в двуличии и стали развивать тему, кто как называет инсургентов.

 
Danilo
(не проверено)
Аватар пользователя Danilo

ДУК ПС, Азов, Айдар и другие

ДУК ПС, Азов, Айдар и другие добробаты - защищают свое государство. Между прочим, защита государства - обязанность каждого гражданина Украины. Это - добровольцы, которые оказывают помощь регулярной армии.

Какое государство защищают российские наемники на украинской территории - неизвестно. Это - наемники, приехавшие воевать в чужую страну. Ст. 359 УК РФ "Наемничество", ст. 258 УК Украины "Терроризм". Не попадают под действие Женевкской конвенции о военнопленных.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Данило

 Данило, Вы, возможно заметили, что в моём вопросе не затрагивалась тема задач, выполняемых добровольческими подразделениями. Вопрос был о личностной мотивации добровольцев.

Но, раз у ж Вы любезно позволили себе вступить в полемику, при том, что Вас никто ни о чём не спрашивал, то уж будьте любезны, поясните: 1) кто в Вашем понимании "наёмники" 2) кто конкретно нанял/нанимает "российских наёмников" на Донбассе. 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Да ладно?

Разве айдар-овцы и аз-овцы попадают? Да с какой это стати? Они наёмники 100%. Хотели бы воевать законно — вступили бы в Вооружённые Силы Украины.

Ах да, совсем забыл! ВС можно применять только в случае войны, а не в АТО... Или нет?

Совсем вы меня запутали :3

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Рон.

"Да просто рядышком появилась возможность безнаказанно поубивать себе подобных."

Идиот, безнаказанно убивали в Одессе, в Киеве - О. Бузину и многих других. А тут человек погиб на фронте - понятно, скотина?

 
Рон
(не проверено)
Аватар пользователя Рон

От скотины читаю

На каком-таком фронте? Неужели Россия объявила войну Украине? Нет? О каком фронте вы тогда талдычите? С какой стати гражданин РФ оказался с оружием в руках на территории Украины (да-да, даже путин признал лугандон территорией Украины)? Убийствами в Одессе, Киеве и т.п. предоставьте возможность заниматься украинским правоохранительным органам, это их дело. Как я понимаю, поскольку открыты уголовные дела, то о безнаказанности речь не идет. А вот на территориях, оккупированных международными террористами, украинские следователи и суды пока не работают, это и означает безнаказанность.
И впредь попрошу без оскорблений. Не умеете себя вести - не ввязывайтесь в дискуссию. Запомните, каждое ваше оскорбление - плевок на собственную репутацию.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 множество, множество

 множество, множество вопросов.... 

Как водится, есть и встречные вопросы. например: неужели Украина объявила войну России? С какой стати граждане Украины, а также Грузии  и некоторых других государств, не являясь ни военнослужащими ВСУ, ни сотрудниками других силовых структур Украины, оказались с оружием на территории Украины и убивают граждан Украины, несогласных с политикой властей?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

А вам какое дело?

Если вы - гражданин Украины, то задайте эти вопросы своему правительству и президенту, которого вы выбрали. Если вы там не живете - кто дал вам право вмешиваться в жизнь ЧУЖОЙ страны? Когда уже эти ватники поймут, что нельзя жить категориями империи, которой до всего есть дело? Вы у себя во дворе сначала разберитесь, а потом учите жить остальных.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

=Если вы там не живете - кто

=Если вы там не живете - кто дал вам право вмешиваться в жизнь ЧУЖОЙ страны? Когда уже эти ватники поймут, что нельзя жить категориями империи, которой до всего есть дело?
=

Типичная протухшая "логика" и "аргументация" свидомита и америкосского холуя. Чей флаг висит в Киеве над главным зданием СБУ кроме жовто-блакитной тряпки? Не звёздно ли полосатый флаг пиндостана?

А свежачок на тему "вмешательства в жизнь ЧУЖОЙ страны" и "поучения жизни остальных" - это запрос прокуратуры пиндосии в Швейцарию на якобы коррумпированных чиновников ФИФА и подготовка их к экстрадиции в США. Вся евроюстиция в шоке и ступоре - очередное попрание норм международного права налицо.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Родственнику Кучмы

Ну у меня-то хоть логика присутствует. А у некоторых зомбобайки вообще мозг отключают. В чем проблема в наличии где-либо какого-либо флага? Если это вмешательство во внутренние дела, то судя по флагам около одного из зданий Нью-Йорка, в дела США вмешиваются все страны мира...

А, стесняюсь спросить, вы тоже имеете в ФИФА свой интерес? Я таких интересов не имею, поэтому кроме глубокого морального удовлетворения от того, что группу взяточников прищучили, не испытываю. За их права я не переживаю, поскольку их будет судить не российский суд, а это уже гарантия от беспредела.

Интересно, дело похищенного Россией депутата Европарламента Савченко для вас не попрание международных норм, а арест жуликов в далекой Швейцарии вдруг так возмутил. С чего бы это?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

"Серому" анониму

Флаги в Нью-Йорке - по международному соглашению, над экстерриториальной международной зоной, и к внутренним делам США отношения не имеют. Флаг над СБУ - это флаг над внутригосударственным ведомством, олицетворяющий собой как раз таки вмешательство. Не секрет, что высшие правительственные чиновники киевхунты работают под тесной "опекой" пиндосии. Публичным апофеозом этого вмешательства было благодарственное коленопреклоненное поднесение сабли укропным генералом какому-то пиндосскому чиновнику.

Стесняетесь? А чего тогда спрашиваете? Вы или крестик снимите, или трусы наденьте. Двуличие брызжет из каждой строчки. Аргументов не хватает - пытаетесь домыслами о личном интересе заполнить? - Нет у меня личного интереса. Пытаетесь увильнуть, переведя стрелки на сравнение качества правосудия? - Не выйдет. Я пример привел именно как вмешательство во внутренние дела и надругательство над правом.

Савченко сама пересекла границу. Но даже если её схватили ополченцы и выдали России, и вы считаете, что это "вмешательство" и что это плохо, то допустим, что это так. Но я-то и веду речь о том, что "дурной пример заразителен": Виктора Бута из Таиланда экстрадировали в пиндосию и там пришили реальный срок даже не за поставки ракет РВСК, а за разговор о возможности поставки, за разговор, который спровоцировала пиндосская агентура. И сделано всё это было не во имя "благородной" борьбы с "терроризмом", а чтобы Бут сдал одних  пиндосских чиновников другим. Так что и с Савченко у вас - пролет.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Нехорошо подставляться

"Не секрет, что высшие правительственные чиновники киевхунты работают под тесной "опекой" пиндосии. Публичным апофеозом этого вмешательства было благодарственное коленопреклоненное поднесение сабли укропным генералом какому-то пиндосскому чиновнику."

Раскройте, пожалуста "не секрет", да, и заодно, переведите на русский непонятные слова: "киевхунта", "пиндосия".
Насчет поднесение сабли - вы облажались. Дело было при Януковиче, давно обсуждалось. По вашей логике, так этому приспешнику "пиндоссов" и надо - под зад коленом.

По второму пункту ничего не понятно. Извините, будете выражаться более связно - отвечу. Надругаться над правом нельзя - оно либо есть, как в США (и тогда его трактуют специалисты), либо его нет, как в России. Если вам известны юридические тонкости дела ФИФА - просветите, я не в курсе.

Связь Савченко и Бута не уловил. Оба летчики? Еще раз, для тех, кто на бронепоезде: для жителя России нет дела до Украины, Швейцарии, пиндосии, Таиланда и прочих стран. Если В США плохие законы - надо сделать в России лучше. Если за рубежом поймали жулика - взятки он брал или оружием торговал - туда ему и дорога. Но переживать надо за жуликов которых взяли, но не посадили, у себя на Родине (фамилия Сердюков ни о чем не говорит?), и за тех, кого посадили за кусок хлеба. А также за то, сколько из ваших налогов вы платите главам госкорпораций, зарплата которых засекречена. За работу отечественных силовиков и судей, которые в духе мафии удерживают в неволе человека, имеющего дипломатический иммунитет. За проигранный Россией иск на 50 миллиардов долларов, которые придется платить вам, но никак не тем, с засекреченной зарплатой...

Но для всего этого надо любить свою Родину и напрягать извилины, гораздо проще развесить уши и гордиться еще одной безумной авантюрой "патриотов", влезая в дела соседей. Ну, как там у хохлов?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Гость

=Раскройте, пожалуста "не секрет"
=
03/28/2015
Яценюк и Порошенко уже не стесняются роли марионеток США
 
4 июня 201511:47 (обновлено в 12:01)
КиберБеркут вскрыл инструкции США для Украины по дискредитации России
 
=переведите на русский непонятные слова: "киевхунта", "пиндосия".
=
Это общеизвестные термины, так что излишне жирно будет ещё растолковывать.
 
Кстати, термин "киевхунта" вы сами выше использовали. То есть имеем, по меньшей мере, нагло надуманную "просьбу" с вашей стороны.
 
=Насчет поднесение сабли - вы облажались. Дело было при Януковиче
=
То, что "при Януковиче", - не знал, но вот насчёт "облажались" рано злорадствуете.
 
Февральская "революция" в 2014 произошла не вдруг, а созревала годами. За все годы "незалежности" культивировались русофобские настроения и низкопоклонство перед пиндосами, в том числе и в "элите".
 
Кучма и Янукович были весьма условно "пророссийскими", в основном, во время предвыборной кампании. "Элита" же - какой была, такой и оставалась, в том числе и насчёт низкопоклонства перед пиндосами. Пример с саблей как раз это подтверждает.
 
=Если вам известны юридические тонкости дела ФИФА - просветите, я не в курсе.
=
ФИФА - международная организация, созданная в соответствии с швейцарскими законами, ибо штаб-квартира находится в Цюрихе. Какое право имеет прокуратура США вмешиваться в дела неамериканской организации?
 
=Связь Савченко и Бута не уловил.
=
Им обоим предъявлены обвинения в странах, гражданами которых они не являются.
 
На этом "похожесть" заканчивается: Савченко предъявлено обвинение в пособничестве в реальном убийстве журналистов; Бут никого не убивал, ракет не перепродавал повстанцам РВСК, а только разговаривал о возможности продажи, при предъявлении иска не было указано, ни какую статью конституции США он нарушил, ни какую статью УК. То есть нарушение не только международного, но и внутригосударственного права.

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Кучме

По первому вопросу: вы путаете внешнее вмешательство и международное сотрудничество. Из первой ссылки ясно, что нынешнее руководство Украины не стесняется воспринимать опыт и законодательство наиболее успешных стран. Из второй - то, что Украина намерена обеспечить противодействие российской пропаганде. Вмешательство во внутренние дела Украины описывается лишь во втором случае, и то со стороны России: "киберберкут", вести - это кто?

Киевхунта я не мог использовать, поскольку хунта (в общепринятом значении) это группа военных, захвативших власть путем военного переворота. На Украине, во-первых, не было никакого военного переворота, а во-вторых, власть там в руках абсолютно гражданских лиц и получили они ее в результате выборов.

"Какое право имеет прокуратура США вмешиваться в дела неамериканской организации?" Элементарно, поскольку транзакции осуществляются с использованием американских казначейских обязательств (долларов США), то по американским законам незаконные операции считаются преступлениями против США. Крутили бы они швейцарские франки - может, их бы тогда швейцарцы и арестовывали.

"Им обоим предъявлены обвинения в странах, гражданами которых они не являются." Ну, само по себе это не проблема. Если Бут торговал смертью по всей планете, то почему бы "мировому жандарму" не оправдать свое прозвище и не прикрыть лавочку? С Савченко ситуация несколько иная - ее, военнослужащую украинской армии взяли в плен террористы, передали российским спецслужбам, те вывезли ее в Россию, где ей придумали преступление, в котором она якобы виновна (хотя преступление произошло на территории Украины, в проведении следствия украинскими правоохранительными органами почему-то отказано). Зная российское "правосудие" о беспристрастном разбирательстве речь не идет, это именно месть украинским военным за то, что они посмели оказать сопротивление террористам. А то, что преследованию  подвергается лицо, имеющее дипломатический иммунитет вообще нонсенс. Кстати, Луговой, в отношении которого в Британии заведено дело об убийстве, спокойно ездит по Европе, прикрываясь статусом депутата, и никто его не задерживает.

 

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Анониму

=Из первой ссылки ясно, что нынешнее руководство Украины не стесняется воспринимать опыт и законодательство наиболее успешных стран.
=

Кому и кобыла – невеста. Конечно, если считать валютную проституцию "международным сотрудничеством", то – да. Беззастенчивое укладывание "нынешнего руководства Украины" под заокеанского дядю – это успешное восприятие опыта "перестроечных интердевочек".

=Из второй - то, что Украина намерена обеспечить противодействие российской пропаганде.
=

Не так. Заокеанский дядя делится с Украиной богатым опытом распространения лживых сведений в деле пропаганды за полученное удовольствие, указанное в первой ссылке.

="киберберкут", вести - это кто?
=

Киберберкут – это настоящие патриоты Украины, ведущие борьбу против незаконной и преступной киевхунты на электронном фронте.
"Вести" – одно из российских информагентств, которое в данном случае дало правдивую информацию.

=Киевхунта я не мог использовать
=

Использовали-использовали. В самом первом посте, во вт, 02.06.2015 - 12:51.

=На Украине, во-первых, не было никакого военного переворота
=

На Украине был вооружённый переворот в феврале прошлого года, в котором не участвовали военнослужащие ВСУ, но участвовали вооружённые члены всевозможных фашистских группировок плюс спецподразделения заокеанского дяди, под которого с удовольствием легло "нынешнее руководство Украины", спецподразделения Израиля и т. д. – словом, весь "джентльменский набор".

=во-вторых, власть там в руках абсолютно гражданских лиц и получили они ее в результате выборов
=

Да, в хунте – в основном, гражданские лица (исторически в Испании хунта – это совет, и не обязательно из военных). Власть они взяли незаконным путём, потом провели незаконные "выборы", создав видимость законности своего нахождения у власти.

=Элементарно, поскольку транзакции осуществляются с использованием американских казначейских обязательств (долларов США), то по американским законам незаконные операции считаются преступлениями против США.
=

Швейцария – новый штат США? И когда это они успели?

=Если Бут торговал смертью по всей планете, то почему бы "мировому жандарму" не оправдать свое прозвище и не прикрыть лавочку?
=
Вот здесь аплодирую стоя. Вполне логичное утверждение... с точки зрения холуя "мирового жандарма".
С точки же зрения очень шаткой формалистики - ещё раз напоминаю тем, кто в алтайском милицейском бронетанке: Буту в иске не предъявили статьи хотя бы УК США или конституции США, которые он нарушил. Бута засудили за НАМЕРЕНИЕ поставить ракеты. Намерение и деяние – это разные понятия.

=С Савченко ситуация несколько иная - ее, военнослужащую украинской армии взяли в плен террористы, передали российским спецслужбам, те вывезли ее в Россию, где ей придумали преступление, в котором она якобы виновна
=

Во-1-х, до конца неизвестно, где её взяли. По одной из версий – на территории РФ.
Во-2-х, если её взяли на территории Новороссии (бывшая юго-восточная Украина), то взяли бойцы народного ополчения и передали дружественным спецслужбам РФ, поскольку есть веские основания в её участии в убийстве российских журналистов. Вину подтвердит или опровергнет будущий суд.

=хотя преступление произошло на территории Украины, в проведении следствия украинскими правоохранительными органами почему-то отказано
=

И правильно сделано: свободная территория Новороссии – это уже не территория, контролируемая фашистской киевхунтой, её "правоохранительным органам" там делать нечего, там теперь свои, новороссийские, правоохранительные органы.

=Зная российское "правосудие" о беспристрастном разбирательстве речь не идет, это именно месть украинским военным за то, что они посмели оказать сопротивление террористам.
=

За российским правосудием водятся разные дела, однако в данном случае объективно оно заинтересовано именно в беспристрастном разбирательстве. Я надеюсь, что так и будет.

=А то, что преследованию подвергается лицо, имеющее дипломатический иммунитет вообще нонсенс.
=

"Защита также напоминала, что обвиняемая является делегатом ПАСЕ и потому, по мнению адвокатов, имеет абсолютную неприкосновенность. Однако ранее суд поддержал позицию следствия, что иммунитет Савченко не распространяется на действия, совершенные до получения статуса делегата ассамблеи, а вменяемые гражданке Украины преступления совершены до выборов".
05.06.2015
Защита Савченко начала знакомиться с делом
http://ria.ru/incidents/20150605/1068357118.html

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Кучме

Чего-то вас на сексуальную тему тянет. Проблемы? Не переживайте, сейчас всё лечат (кроме рака, как говорит Мухин).

"Вести" – одно из российских информагентств, которое в данном случае дало правдивую информацию." - Ну конечно, Министерство Правды всегда выдает правдивую информацию. Как там в первоисточнике - "Мы всегда воевали с Австралией!"

"В самом первом посте, во вт, 02.06.2015 - 12:51." Вы читать не умеете? Я написал "в Киеве хунта", а не "киевхунта", да еще и в саркастическом контексте. У вас отсутствует чувство юмора? Учту.

"исторически в Испании хунта..." А вы то, что я пишу в скобках не читаете? Я писал именно об общепринятом смысле этого слова.

"провели незаконные "выборы" - ха, а вы когда-нибудь слышали о законных выборах? И верите? Сочувствую... Выборы - способ легитимизации. На Украине с формальной точки зрения к выборам претензий нет. И все-таки, какой-такой переворот, если решение о новых выборах принимала действующая Рада? Да, кризис власти, да, сбежал президент. Но переворот-то откуда? В РФ в 1993 году - это переворот. А на Украине относительно мирная смена власти. Если б не агрессия России с аннексией Крыма, то сейчас Путин из Киева (после ужина с Порошенко) поехал бы на G8. Донецк бы процветал, русские туристы вместе с украинцами загорали бы в Крыму, Гиркин вместе с активистами "Правого сектора" участвовал бы в очередной реконструкции с холостыми патронами, многие молодые парни вернулись бы со службы домой живыми... А кому стало лучше теперь? Павлову, который бы на автомойке только мечтал о такой машине, которую сейчас заимел? Ротенбергу, получившему контракт на крымский мост? Лично вам?

"Швейцария – новый штат США?" Нет, это просто страна, которая вовлечена в международное сотрудничество и в которой жулики - это тоже жулики. Если ФБР выводит доморощенных взяточников на чистую воду, то чему тут противиться? Это только в России покрывают своих воров (слышали о деле "Мерседесов"?).

"Бута засудили за НАМЕРЕНИЕ поставить ракеты." Разумеется. Вы в курсе, что боссов мафии чаще всего судили за неуплату налогов, а не за рэкет и убийства? На чем смогли собрать доказательства, за то и судили. Это проблема ограничений нормальной правовой системы. К Росии не относится. Но никто не рискнет утверждать, что Бут белый и пушистый и к торговле оружием с 90-х годов по всему миру не причастен.

"Однако ранее суд поддержал позицию следствия" А то! Вы что с Луны свалились? Этот же суд поддержал следствие и по Навальному. Как иначе, если судьи хлебают с той же кормушки, откуда приходят команды? Но какое это имеет отношение к правосудию?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Анониму

=Чего-то вас на сексуальную тему тянет. Проблемы? Не переживайте, сейчас всё лечат.
=

Неа. Проблем нет. А вы что так участливо и уверенно: "сейчас всё лечат"? У самого сексуальные проблемы?

Судя по вашему холуйству перед пиндосами - таки проблемы есть и, причём, в извращённой форме.

=- Ну конечно, Министерство Правды всегда выдает правдивую информацию. Как там в первоисточнике - "Мы всегда воевали с Австралией!"
=
Да-да. В us-ua выдают лабораторно кристально чистую "Правду". Только не "мы", а "вы" - "воевали с Австралией!".

=Вы читать не умеете? Я написал "в Киеве хунта", а не "киевхунта", да еще и в саркастическом контексте.
=

Про сокращения в первый раз слышите? Да хоть в трижды "саркастическом". Главное, что вы соврали, а я вас поймал.

=А вы то, что я пишу в скобках не читаете? Я писал именно об общепринятом смысле этого слова.
=

А вы то, что я в скобочках написал, скопировать-то сумели, а на бОльшее - понималка тугая. Я именно в историческом смысле этого слова и написал.

=ха, а вы когда-нибудь слышали о законных выборах? И верите? Сочувствую... Выборы - способ легитимизации.
=

Ха, аплодирую! Вполне согласен!! Вы сейчас сознались, что вы, демо-либерасы, - жулики и все ваши выборы - незаконные.

=На Украине с формальной точки зрения к выборам претензий нет.
=

Это у вас нет, а у нас есть. Вернее - были, ибо сейчас и Украины не стало - одна Руина.

=И все-таки, какой-такой переворот
=

Очки оденьте - я ж написал: вооружённый. На майдане кто "небесную сотню" убивал? - вы и ваши подельники. Кто над ней лицемерно рыдает? - вы и ваши подельники. У-у, гниды.

=А на Украине относительно мирная смена власти.
=

На Украине немирная смена власти. Львовский арсенал разграбили? У-у, уголовные типажи.

=Если б не агрессия России с аннексией Крыма,
=

Не было аннексии - Крым сам уплыл от вас, майдаунов.

=Нет, это просто страна, которая вовлечена в международное сотрудничество и в которой жулики - это тоже жулики. Если ФБР выводит доморощенных взяточников на чистую воду, то чему тут противиться?
=

"Доморощенных"? - хорошая оговорка. Значит, Швейцария - не новый штат США, а просто марионетка. Так же мороки меньше! Кстати, среди арестованных основная масса - с испанскими фамилиями. Это значит, что Латинская Америка с Испанией - марионетки США, в которые США могут залезать, как в собственный карман. Ну, или почти марионетки. Во всяком случае, оговорка подтверждает тезис о вмешательстве пиндосов во внутренние дела других стран.

="Бута засудили за НАМЕРЕНИЕ поставить ракеты." Разумеется.
=

Ещё одна замечательная оговорка, позволяющая дальше не читать ваше бла-бла-бла. Вы сами подтвердили, что само собой РАЗУМЕЕТСЯ для пиндосовской "фемиды" засудить за НАМЕРЕНИЕ, а не за ДЕЯНИЕ. Это очередное подтверждение вашего лицемерия в панегириках пиндосскому "правосудию". Продолжайте в том же духе.

="Однако ранее суд поддержал позицию следствия" А то! Вы что с Луны свалились?
=

Да нет, я-то с Луны не падал - это вы в очередной раз вслед за адвокатами попытались сжульничать.

Сказано же, что Савченко вменяемые ей возможные преступления совершила ДО выборов.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Кучме

"А вы что так участливо и уверенно: "сейчас всё лечат"?" Вы явно то, что в кавычках, не читаете.

"Главное, что вы соврали, а я вас поймал." Да ну? "Геббельс-тв утверждает, что Кучма идиот" и "кучмаидиот" - одно и то же (это об украинском экс-президенте, не подумайте ничего личного)? Хотя если вы утверждаете, что высказывания тождественны, готов признать, что я соврал.

"Украины не стало - одна Руина... На майдане кто "небесную сотню" убивал? - вы и ваши подельники. Кто над ней лицемерно рыдает? - вы и ваши подельники. У-у, гниды." - обсмотрелись Киселева? Отдохните, не включайте недельку зомбоящик, глядишь, отпустит.

"На Украине немирная смена власти. Львовский арсенал разграбили?" Какая связь между первым и вторым? Путина первый раз выбирали на фоне войны в Чечне, тоже не мирная смена власти? У вас Лайф-ньюз головного мозга?

"Не было аннексии - Крым сам уплыл..." Для всего мира - аннексия, а для ватников сам уплыл... Жаль, такого Геббельс не слышал, надо было ему заявить, что Австрия вместе с Богемией и Моравией просто сами улетели от злобных славян...

"Кстати, среди арестованных основная масса - с испанскими фамилиями. Это значит..." Во всем мире это ничего не значит. Лишь тупые ватники могут делать выводы по фамилиям.

"...что само собой РАЗУМЕЕТСЯ для пиндосовской "фемиды" засудить за НАМЕРЕНИЕ, а не за ДЕЯНИЕ" Такое ощущение, что вы явно читать не умеете. Судят за деяния - международную торговлю оружием, но поскольку прямых доказательств по этому составу добыть почти невозможно, используется формальное обвинение в том преступлении, которое смогли доказать. Кстати, российские спецслужбы именно это пытаются проделать с Савченко, выдвинув ей обвинение в незаконном пересечении границы (поскольку по убийству у нее явное алиби).

"Савченко вменяемые ей возможные преступления совершила ДО выборов" И что? У нас многие депутаты совершали преступления до выборов, но для того, чтобы их лишить неприкосновенности, нужно решение парламента. Лишение свободы на стадии следствия - способ не позволить обвиняемому скрыться или оказать давление на следствие. В данном случае никто не может ограничить следствие, Савченко явно не будет скрываться от ПРАВОСУДИЯ (сам статус депутата Европарламента об этом говорит). Но беда в том, что россиянское правосудие вряд ли признают где-нибудь еще в мире.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.