«КРАСИВЫЕ» МУЖЧИНЫ-2 (первая часть окончания)

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 845
4
Средняя: 4 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Синепузов
Аватар пользователя Синепузов

марксист Мичурин написал то для садоводов?

И. В. Мичурин, «Итоги шестидесятилетних трудов по выведению новых сортов плодовых растений», изд. 3-е, М. 1934

 

 хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Все так. Но с одной

Все так. Но с одной поправкой. Мозги у Природы уже есть и всегда были. Материя неисчерпаема и в ее глубине всегда были управляющие уровни. Однако по неизвестным нам причинам и эти совершенные уровни подвержены энтропии. Для ее преодоления мозги природы и запустили кругооборот энергий. А трансформация энергий невозможна без взаимодействия относительно обособленных энергетических объектов. В этом механизме энергии разных уровней/частот/ должны сталкиваться, низшие с высшими, образовывать некий условно средний уровень, который станет низшим в дальнейшей эволюции и т.д. А дальше все правильно - вечный бой, покой нам только снится.
Кстати, планетка наша - тоже природный трансформатор. Поэтому чистое небо над головой и всякий там коммунизм конструктивно не предусмотрены. Другое дело, что борьба за эти светлые идеалы есть движущая сила индивидуальной эволюции. Однако, в результате долгой борьбы у отдельного индивида может наступить просветление/типа весь мир театр и люди и нем актеры/, когда дальнейшая борьба не выдает необходимого природе напряжения. Такая особь созрела и после "смерти" изымается Природой из инкубатора. Вероятно, ее ждет более сложная структура, но с теми же целями.
А эксперимент с мышами негуманный, такой же, как устройство коммунизма в целой стране. Хорошо хоть, что враждебное окружение не позволило деградировать. Обаме, кстати, отдельное спасибо.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Вечный бой для человека

Вечный бой для человека означает вечное уничтожение социальных паразитов, то есть именно устроение и поддержание коммунистических обществ.

Если материя неисчерпаема, то с какого уровня у неё начинается глубина? И в какую сторону вы предлагаете углубляться?

Это всё разговоры ни о чём, а статья Мухина о конкретном. О наказании за отказ от творческой жизни. Отказ от творческой жизни равносилен отказу от жизни вообще.

Я согласен с Мухиным.

Есть только два направления движения, как говорил дон хуан у кастаньеды, или ты решаешь жить и живёшь, или ты умираешь. Вот об этом и пишет Мухин.

Попробуй изменить жизнь вокруг себя к лучшему. Попробуй стремиться к лучшему. И ты станешь творцом.

Любой другой вариант приводит человека к смерти. Об этом и пишет Мухин. А с филосовским обрамлением этого тезиса можно соглашаться или не соглашаться, главное согласиться с самим этим тезисом, да не на словах, а на практике. Вот просто встаньте на секунду и подумайте, чем я могу улучшить жизнь в радиусе 5 метров от себя, в своём доме, на своей улице. И тогда вы поймёте, что философия не важна, важно твоё собственное стремление и способность подбить на хорошее дело окружающих.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

"Попробуй стремиться к

"Попробуй стремиться к лучшему. И ты станешь творцом. Любой другой вариант приводит человека к смерти. Об этом и пишет Мухин."

Уверен, что Мухин не сомневается, что к смерти ведут любые варианты. Все наблюдаемые факты говорят об этом. Другое дело, что есть идея, что во время смерти останавливаются не все процессы и можно как-то "существовать" в другом облике или мире. Кроме самой этой идеи ничего обнадеживающего из разряда объективного не обнаружено. 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

нирук

 К смерти ведут любые варианты.

"""''''

   Спорное утверждение. Вполне себе можно предположить, что человечество в начале своего длинного пути, в первой или в одной из первых попыток. И имеется довольно много путей  кардинально увеличить продолжительность жизни. Примеров хватает.   А там кто знает...может и имеется возможность, а она таки должна быть, научится управлять процессом продолжительности жизни.

  Все процессы жизнеобеспечения производятся кровью.  Это как исходный пункт. В крови основной животворящий элемент - железо. Дело за малым - подать этот элемент в организм в нужном виде. 

 

Владимир136

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

"Вполне себе можно

"Вполне себе можно предположить, что человечество в начале своего длинного пути, в первой или в одной из первых попыток."

Я не против и согласен. Наверное, мне нужно было сказать  - известные. 

 

"Все процессы жизнеобеспечения производятся кровью. Это как исходный пункт."

Неверно. Нас не интересует то, что обеспечивается кровью. Нам нужно сознание. В мозге оно, в эфире или в компьютере - не важно.

 
Bckt
(не проверено)
Аватар пользователя Bckt

Все так, "мозги природы" на

Все так, "мозги природы" на языке Гегеля Вседействительное разумно. Вседействительное находится в кругообороте энергий, и вечный бой покой нам только сниться. Коммунизм не Царствие Божие, всего лишь социально-экономический уклад.

 
Bckt
(не проверено)
Аватар пользователя Bckt

Кругооборот по спирали, без

Кругооборот по спирали, без тавтологии, как учили классики.

 
Bckt
(не проверено)
Аватар пользователя Bckt

Т.е разум человека имеет

Т.е разум человека имеет корни в действительности, мышление порождается дейтвительностью и когда действительность в своем движении и метаморфозах преобразуется то она это делает так что бы разум обнаружил в этом "разумность". Природа согласует свою эволюцию и с разумностью белки и с разумностью человека.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Про папу римского всё

Про папу римского всё ясно, его дело призывать, он и призывает к традиционным ценностям. Кэлхун тоже не может перерасти через своё западное видение, он видит как на западе принято, эгоистов занятых собой и эгоистов занятых тем, что заставляют окружающих заниматься их (этих эгоистов) персоной. Вывод кэлхуна очевиден и традиционен для европейцев и американцев, тот кто ленится и сибаритствует, вместо того чтобы захватывать рабов и искать доходы, тот вымирает. Отсюда и европейский (и украинский и любой другой) фашизм.

Общий закон Мухина не нов. Циолковский рассуждал примерно так же. Возможно это всё и правда.

Мы не самый сложный объект в природе, значит нет оснований считать себя самыми умными. Но куда движется природа и движется ли вообще - вопрос. как минимум можно наблюдать движение природы во времени, но какие-то другие движения наблюдать находясь внутри и будучи частью наблюдаемого объекта сложно. Ну допустим, что мы молекулы, которые могут пройти или не пройти через мембранну смерти. Кто прошёл - тот будет использован, кто не прошёл - тот использован не будет. Какие обстоятельства указывают на то, что быть использованным лучше, чем не быть? Согласен, что те кто будет использован дальше получат дополнительную поддержку от использующей субстанции. Это преимущество, да. Или может быть. Или ни черта не известно. Но будем надеяться.

Я предпочитаю более простую формулу общего закона. Встречусь с богом, поговорю с ним, а там видно будет как к нему относиться. Иными словами, не волнуйтесь, всё узнаем, когда умрём. Главное сейчас проживи человеком, тогда и умирать человеком не стыдно будет. Главное сейчас проживи не как растение, прояви себя хоть немного, измени мир к лучшему хоть чуть-чуть или попытайся. Ну, а считать что зверушки и цветочки предназначены в прокорм высшим видам - антропоцентризм. Не основательно. И противоречит высказыванию некоего Мухина о том, что не природа для человека, а человек для природы.

Я понимаю, это те же идеи линейного и непрерывного прогресса, как у Маркса, но только продлённые в сторону идеализма. Природа создаёт простейшие существа, потом сложные, и наверняка не просто так, а с собственной целью. Но целей у природы нет, мы же материалисты, у нас материя первична и не имеет порождающего её и направляющего разума в своём основании. Но цель есть у ранее созданных природой более сложных существ. Эти более сложные существа уже направляют прогресс природы, являются её водителями и периодически готовят себе смену или пополнение. А куда они ведут? В направлении вечной жизни, куда же ещё? Всё конечно это замечательно, но кто сказал, что природе нужна эта вечная жизнь? Жизнь нужна лишь живой природе и то не всей, а лишь на уровне индивидов и популяций, вся живая биомасса, как минимум в масштабах земли и так живёт разрастаясь, несмотря на вымирания отдельных видов и индивидов. А мёртвой природе вечная жизнь нужна?

Есть ли у природы вообще смерть? Есть ли начало, есть ли конец? Кто это знает?

Эти филосовские споры идеалистов и материалистов длятся уже не одну сотню тысячелетий. И Маркс начинал как идеалист, последователь Гегеля. И попытки совместить идеализм с материализмом тоже насчитывают не одну тысячу лет. И Гегелевскую философию тот же Маркс совместил с Феербаховской не просто от безделья. То же небось мучился, как так, целей нет или цели есть, есть конец или нет, где-то всё находится или в себе содержится. Трудно себе представить, наверное, но Маркса мучили ровно те же вопросы, что и Вас, уважаемый Юрий Игнатьевич, и Гумилёва мучило ровно то же самое. Хоть они и выражались заумно, на манер своих коллег, но в отличии от коллег своих они именно мучились этими самыми вопросами, а не просто степени и кафедры себе зарабатывали. И меня мучит ровно тем же манером. Ведь и Дарвин начинал с того же. И он в начале был идеалистом и много мучился, размышлял, в конце концов отказался от целей эволюции и создал полностью материалистическую теорию, без целей и высшего разума, без водителей и ведомых. За что его до сих пор критикуют с той же силой что и в его время, даже сильнее, тогда хоть устаревшим не называли.

Однако вопрос о соотношении между идеальным и материальным действительно до сих пор тёмен, не решён и замят философией. Мы видим, что и Маркс и Дарвин пытались начинать с идеалистических теорий, но в конце концов ограничивались материалистическими. Это не значит, что идеалистическая составляющая в природе отсутствует, может она действитель просто непознаваема, как нельзя вытащить себя за волосы из болота. Во всяком случае для практических целей она не нужна, а часто вредна. Поэтому я и полагаю, что встречусь с богом, сам погляжу что и как.

А вот теперь о сути произошедшего с мышами. Творчество первично, а инстинкт вторичен. Умирает творчество, умирает вследствии этого и инстинкт, даже несколько раньше, когда неспособен питаться остатками творчества. А что же есть из себя это творчество? Вот Гумилёв и думал над этим. И решил, что это творчество суть энергия (то есть нечто, что необходимо для активации и работы и поступающее в организм извне, хотя возможны и некоторые запасы) питающая механизмы осуществления действий, инстинктивных или не инстинктивных - всё равно. Творческая энергия, энергия направляемая организмом на творчество. Именно поэтому его теория требует разработки биологами картины использования организмами потреблённой энергии, а биологи не торопятся с этим.

Таким образом, вывод о том, что творчество определяет проявления инстинктов и других действий, обусловленных всё равно как, генной (или любой другой) программой или культурой или решением мозга (или духа), этот вывод нельзя не признать удачным. Этот вывод намного удачнее вывода кэлхуна. Здесь я полностью с Вами согласен, думаю здесь с Вами согласились бы и Гумилёв и Маркс с Дарвиным. Хотя Вы их и недолюбливаете.

Главное у Вас форма вывода удачная, именно для политика призывающего к творчеству. Твори, выдумывай, пробуй! Мне нравится. Таким образом статья очень нужная, призывающая к творчеству. Но не перебарщиваете ли Вы с загробным наказанием и наградой? Я конечно мало знаю об этом. Но и Вы этот момент туманно объясняете.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Здесь я перечитав

Здесь я перечитав обнаружил, что сказал чушь про время.

Типа движения природы нельзя наблюдать будучи частью природы, а движение во времени мы типа наблюдаем, то есть получилось, как будто я утверднул, что мы вне времени, от того и видим изменения во времени.

На самом деле я имел ввиду что мы будучи частью системы можем наблюдать только движение отдельных её частей друг относительно друга, и то только тех частей, с которыми имеем общение. Вот это относительное движение и считаем временем. Выбираем некое известное положение и откладываем от него некие известные периоды, выбирая для периодов то, что кажется нам постоянным.

Так что не смейтесь, я просто немного не так сказал.

В целом в отношении практических выводов целиком согласен с Юрием Игнатьевичем.

Отказ от творчества означает смерть души. Отказ от ответственности власти означает смерть души власти. Но власть не может быть безответственной, она всегда отвечает за свои действия перед тем, кто имеет силу эту власть дать и поддержать. Если русский народ не имеет силу дать своим представителям власть над собой, поддержать, проконтролировать и наказать или наградить, то это за него сделают внешние силы, уже сделали. Америкосы навязали русским своё правительство в 1991 году, как правильно писал Гуран в прошлом обсуждении при помощи советского правительства и партии коммунистов, которые действовали опираясь на массы расплодившихся хомячков, в основном московских.

Конечно призывами исправить биологическую реальность невозможно, да и напугать посмертными муками биологически пассивных людей не удастся. Но те люди, которые ещё имеют энергию не должны захватываться общей индукцией процесса, должны бороться наперекор общему мнению хомячков, должны презирать хомячков московских и прилагать в этой борьбе усилия. В первую очередь имеется ввиду борьба за закон об ответственности власти.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

"будучи частью системы можем

"будучи частью системы можем наблюдать только движение отдельных её частей друг относительно друга, и то только тех частей, с которыми имеем общение. Вот это относительное движение и считаем временем."

Только не движение частей системы, а логический вывод из соотношения между нашими последовательными воспоминаними о состоянии системы (наблюдаемых частей). 

 
ЛЭП-500
Аватар пользователя ЛЭП-500

Опять Юрца на ладан потянуло.

Опять Юрца на ладан потянуло. Тьфу.

 

 

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

ЛЭП-500

 "Опять Юрца на ладан потянуло. Тьфу."

Опять очередной дрочер забежал на сайт, перднул и побежал к своей Дуньке Кулаковой. Тьфу!

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 так всё таки природа

 так всё таки природа стремится к движению сама по себе или её устремления направлены к покою, если на воду нt подует ветер она будет вечно в покое и не проявит никакого стремления к беспокойству, вот и вся природа у неё нет никаких личных желаний, везде нужен импульс извне, а где начало всех начал, у машины нет цели, но у водителя д.б. цель, а кто был водителем когда никаких людей и в помине не было? кто полагал цели? пресловутая природа? не делайте смешно, приода сама по себе гаечный ключ и подчинена влиянию извне-теория ваша не отработана даже в эскизных набросках.

 
Гость___
(не проверено)
Аватар пользователя Гость___

Юрий Мухин, когда вы такое

Юрий Мухин, когда вы такое пишете, вы хоть знаете кто такая Дунька Кулакова?

По-вашему, ему не к Дуньке Кулаковой надо, а к вам бежать.

Вы хоть поняли, что вы сказали?

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

Ну-ка! Блестните знаниями, научите Мухина!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 да об чём речь, если мухин

 да об чём речь, если мухин не идёт к неучу, неуч придёт к мухину. как я не умолял никто не даёт внятное определение энергии не говоря уж о пространстве, а сваливаются в неудобовразумительную лабуду никак ничего не объясняющую. я как чел не имеющий к физике никакого отношения и брезгующий всякими сложностями только прикрывающими собственное  непонимание предмета дам собственное понимание вопроса специально для тебя, вазавай. Энергии отличной от материи как таковой в природе вовсе нету. энергия - это перемещение материи из более плотных областей в менее плотные вследствие разности потенциалов, после уравновешивания масс материи энергия изчезает как целка на выпускной дискотеке. до тех пор пока не возникает новая разность потенциалов, а так как процесс практически непрерывен вследствие множества различных по массе областей материи, то это и есть жизнь. материя мертва и работа для неё не имеет смысла, она стремится уравновесится и упокоится с миром, а вот для начала процесса нужен импульс он и есть водила и к человеку прямого отношения иметь не может, он был есть и будет вне наличия или отсутствия человеков, человек лишь имитатор. если чего не ясно могу пояснить, только не надо путать саму работу и направляющийэту работу смысл как просто падающий камень и камень брошенный намеренно в окно соседу. а приписывать природе разум может только наивный мистик, с ржавым как старая подкова мозгом.

 
Гость___
(не проверено)
Аватар пользователя Гость___
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Перемещение материи

Перемещение материи вследствии разности потенциалов у вас как сочетается с заявлением о том, что энергии нету? 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 энергия это перемещение

 энергия это перемещение материи в сторону равновесия. чо неясно?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 а как сочетается то , что вы

 а как сочетается то , что вы писать умеете с тем, что читать не умеете, специально для вас: энергия это перемещение материи в сторону равновесия, ещё вопроы?

 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Об энергии....

С 8 класса известно, что энергия измеряется в единицах работы, стало быть к работе и сводится... более не к чему.

Энергия - способность совершить работу.

 
Синепузов
Аватар пользователя Синепузов

энергия -это "физические деньги"

Кто не имеет энергии, не может ехать, как на такси. Только в более широком смысле.

 

 хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

Так что там с Дунькой Кулаковой? Я волнуюсь...

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

 "если Природе для

 "если Природе для осуществления вечного существования требуется Водитель, способный находить творческие решения по вождению Природы, то именно такая программа творчества обязана быть основной у каждого живого существа."

 

При кипении воды образуются пузырьки газа, но из этого никаким образом не следует, что воде, процессу кипения, кастрюле, или еще чему-то, нужен водитель, а у пузырьков обязана быть программа творчества, то есть - вождения.

 

Природа - неуничтожимый процесс, он вечен по определению. Возможно, некий водитель смог бы направить его в желаемую сторону, но это желание будет не природное, как свойство целого, а желание водителя (свойство части природы).

 

Вопрос о человеке не сводится к телу или мозгу. Это вопрос о том, частью чего человек является, как это доказать и как использовать.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Природа - неуничтожимый

 Природа - неуничтожимый процесс, он вечен по определению.

По вашему определению? Дайте это определение.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

 "Дайте это определение." В

 "Дайте это определение."

В данном случае - совокупность причин всех явлений.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Логично. 

Логично. 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

"Природа - неуничтожимый

"Природа - неуничтожимый процесс, он вечен по определению".
Если природа неуничтожима, то зачем ей какие-либо процессы? Вакуум - вот идеальное состояние равновесия, никаких энергетических затрат и с вечностью все в порядке. Однако Кто-то или Что-то постоянно баламутит этот вечный покой. Зачем это Ему? Зачем работать, если есть возможность поспать? Видимо, нет такой возможности. Вероятно, Его энергия в каком-то смысле исчерпаема/своего рода энтропия в потустороннем мире/.
Многое встает на свои места, если вместо одного начала представить два. Активное начало- Творец. В физическом смысле сверхвысокочастотная, а тем самым и сверхразумная субстанция, эфирный вихрь и т.п. Пассивное начало- Пустота, океан потенциальной энергии. Весь наш мир - это результат взаимодействия этих двух начал. Творец вынужден брать в руки кайло и рубить уголек из Пустоты. Как ему удается найти подход к Пустоте,это отдельная история с энергетическими инволюциями-эволюциями и трансформациями. В итоге весь воспринимаемый нами мир - это результат и в то же время этап этого титанического труда.
Представить одно начало- Вечную Природу или Абсолют у меня не выходит. Теряется всякий личный смысл, не говоря уже об этической стороне вопроса. То ли Абсолют играет в непонятную игру своими вечными энергиями/ которые от него исходят и к нему же возвращаются, прямо маятник какой-то/, то ли в Природе чего-то там забулькало и потянулось к вечной жизни/как у Ю.И./. А так хоть что-то, ощущаешь себя трансформатором, повышающим частоту от грубой пищи, кислорода и впечатлений до эмоций и мыслей. И дальше до хороших эмоций и правильных мыслей. Все-таки специально созданный научный прибор.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.